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#9:
#7 como te lo diría ... pienso que uno de los políticos más influyentes en la història contemporanea de España diga abiertamente que se decanta por la opción independentista. Habiendose opuesto durante tanto tiempo es importante.
Hasta ahora las consultas, hechas con muy buena intención y por un ejercito de democratas voluntarios, no contaban con la persona más influyente a nivel politico de los últimos 20 años en Catalunya, así que si Jordi Pujol vota si a la independéncia... ¿sabes que puede pasar? Que el voto puede ser mayoritariamente positivo.
Recuerdo constitucional: el derecho a la autodeterminación es un Derecho Humano, y la constitución Española recoge la carta de los derechos humanos como correcta.
Hasta ahora las consultas, hechas con muy buena intención y por un ejercito de democratas voluntarios, no contaban con la persona más influyente a nivel politico de los últimos 20 años en Catalunya, así que si Jordi Pujol vota si a la independéncia... ¿sabes que puede pasar? Que el voto puede ser mayoritariamente positivo.
Recuerdo constitucional: el derecho a la autodeterminación es un Derecho Humano, y la constitución Española recoge la carta de los derechos humanos como correcta.
#11:
#10 No, tranquil, jo no et votaré negatiu. L'idioma en que t'expresses no fa que valori diferent la teva intervenció. Alguna cosa em diu que #8 tampoc no et votarà negatiu (em puc equivocar).
També m'agradaria agrair-te el neguit que tens perquè algú no entengui el que escric. Per comptes del negatiu, haguessis pogut traduir-ho i guanyar-te un muuuunt de positius (és el que se sol fer e meneame). Salut.
També m'agradaria agrair-te el neguit que tens perquè algú no entengui el que escric. Per comptes del negatiu, haguessis pogut traduir-ho i guanyar-te un muuuunt de positius (és el que se sol fer e meneame). Salut.
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#10 No, tranquil, jo no et votaré negatiu. L'idioma en que t'expresses no fa que valori diferent la teva intervenció. Alguna cosa em diu que #8 tampoc no et votarà negatiu (em puc equivocar).
També m'agradaria agrair-te el neguit que tens perquè algú no entengui el que escric. Per comptes del negatiu, haguessis pogut traduir-ho i guanyar-te un muuuunt de positius (és el que se sol fer e meneame). Salut.
#10
#11
Sus negativos, estimado littleq, no me importan, Scheißegal, no deja de ser una página web y remarcar que nos conocemos todos y no esperaba otra cosa de Usted.
En esta web he traducido casi todo a la lengua de la presente.
Finalizo agradeciéndole su justificación.
Mit herzlichen Grüßen,
Hamburger1977
PS: no desviaré el tema hacía donde se pretende posiblemente.
#11 No es que valore tu intervención de ninguna manera es que, simplemente me parece una falta de respeto utilizar un idioma que no entienden todos los meneantes, como ya te he dicho.
No me preocupan los positivos/negativos, y si quieres lo puedes traducir tu, que eres el que lo ha escrito.
#12 Estimado Hamburger1977, me parece estupendo que no le importen mis negativos. No he entendido su PS, si lo cree conveniente me lo puede aclarar.
#14 Simplemente que doy por entregado este discusión. E insisto en agradecer su explicación/aclaración/justificación de los negativos.
#14 Yo sí lo entiendo y soy meneante.
En las normas de meneame no se indica que sea imprescindible conocer ningún idioma para inscribirse y usar el sitio.
Si te sientes ofendido por no entenderlo tienes las herramientas en tu mano para cambiar la situación. Sería muy intransigente e intolerante por tu parte censurar algo por el mero hecho de no entenderlo.
Si lo entiendes pero vas de "salvavidas" de los que no lo entienden me gustaría saber quien te ha elegido para ese papel y a quien representas realmente. Acaso no pueden votar lo que quieran aquellos a quienes pretendes "salvar" de leer comentarios en catalán ?
Deberías ser más respetuoso con la otra gente en vez de usar el voto negativo como voto de censura.
Hazte esta pregunta, votarías negativo un comentario en alemán en meneame ?
#17 Lo tuyo es de traca.
1- Yo también lo entiendo.
2- No he hablado de normas, he hablado de respeto.
3- No quiero salvar a nadie de nada. Te lo repito una vez más, es una falta de respeto.
4- Como parece que sabes leer, pues hazlo y así te darás cuenta de que no he censurado nada.
Hazte esta pregunta, ¿qué te parecería que entrara en un foro en el que se habla catalán y empezara a escribir en español?
#19 Es muy triste que para ti expresarse en catalán sea una falta de respeto.
Hazte esta pregunta, ¿qué te parecería que entrara en un foro en el que se habla catalán y empezara a escribir en español?
Como ya deberías haber interpretado de mis comentarios anteriores yo no tengo ningún problema en que nadie se exprese en la lengua que quiera. De hecho estoy en varios foros cuya lengua predominante es el catalán y todos los comentarios en castellano son respetados, como no podía ser de otra forma.
#20 Estaría bien que citaras dónde he dicho que expresarse en catalán sea una falta de respeto. En caso contrario, deja de mentir.
Aunque sea muy aburrido te lo voy a explicar otra vez, a ver si ahora hay suerte.
El entrar en un foro en el que la lengua utilizada es A, utilizando B, C, D, etc. es una falta de respeto hacia los que no entienden esas lenguas y, por mucho que te empeñes, no tiene nada que ver con el respeto a la diversidad.
Deja de tergiversar, por favor.
#26 Concretamente en #10 Os he votado negativo porque me parece una falta de respeto que utilicéis un idioma ...
Después añades excusas superfluas sobre los casos en los que te parece una falta de respeto usar ese idioma.
Entiendo por lo que dices en #26 que en el test que he puesto en #22 elegirías la peor opción, la "a". Correcto ?
Por mi parte si veo a alguien expresarse en chino no lo consideraré una falta de respeto, simplemente veré a una persona expresarse en chino sin ninguna otra connotación. Sin conocer el contenido soy incapaz de valorar si está o no faltando al respeto, ya que una lengua en sí misma y por si sola no puede ser irrespetuosa. Esa no es una característica que se pueda asociar a una lengua.
Pretender que hay lenguas más respetuosas que otras es una aberración. Aunque lo intentes justificar con el "contexto".
#27 Mientes. Lo que pongo en #10 es: "... me parece una falta de respeto que utilicéis un idioma que no va a entender una mayoría de meneantes." Da igual el idioma que sea, lo que pasa es que tú estás obsesionado con el catalán.
Con respecto a tu "test", entiende lo que quieras. Yo creo que lo he explicado con suficiente claridad en #26.
#14 Permet-me que posi en qüestió dues coses que tu dones per certes:
1.- La majoria de gent no entén el que escric. Discrepo. Com a mínim, tinc tantes proves com tu per a afirmar el contrari.
2.- El teu discurs de la "mala educació" en referència a l'ús de llengües que no són la "comuna" ja me'l conec. Es molt típic d'un tipus de catalans molt "cosmopolites".
Endavant, continua educant els que no conceben el món igual que tu.
#18 De verdad que sois muy pesados.
1- En este foro entra mucha gente del resto de España y también de distintos países de América, que no entienden el catalán (aunque a ti te parezca sorprendente).
2- No es ningún discurso, es una mera observación.
No te equivoques, no intento educar a nadie.
#21 Si un meneante en una noticia que habla de alemania escribe un comentario en alemán y tu no lo entiendes (si entiendes el alemán imagina que es otro idioma), como reaccionarías:
a. Te ofenderías. Votarías negativo por la ofensa.
b. Ignorarías el mensaje. Entiendes que quien lo ha escrito no se dirige a ti y por lo tanto haces como si no existiera.
c. Pedirías una traducción. Mientras nadie lo tradujera simplemente ignorarías el mensaje. No sabes lo que dice y por lo tanto no puedes valorarlo.
d. Lo votarías positivo porque valoras positivamente la diversidad.
e. Otro (especificar).
La que se va a liar... Mucha gente no se hace una idea de lo que supone este gesto.
#13
Si Jordi Pujol, que siempre ha estado en contra de la independencia, y entre comillas, hacía de estingtor contra la independencia y ahora ha cambiado de opinión... eso significa que algo está cambiando.
#28 Dels meus coneguts: un ICV , l'altre SI.
De mis conocidos: uno a ICV, el otro a SI.
En Catalunya hay opiniones para todos los gustos. Gente que quiere un Estado español unitario, gente que ya le gusta el sistema autonómico actual, gente que le gustaría un estado federado, una confederación entre Catalunya y el resto de España o incluso la independencia de Catalunya. El problema es que vivimos en un país con unos niveles tan bajos de democracia (sólo nos acordamos de ella cuando hay elecciones) que tienen que ser los ciudadanos los que se asocien y organizen procesos consultivos sobre este tema (la consulta de Barcelona es una culminación de un proceso que empezó en Arenys de Munt y que ha pasado por casi todos los pueblos de Catalunya). Es una buena medida para que los governantes se den cuenta que no todos los ciudadanos estamos a gusto en un estado autonómico y que queremos una democracia real donde, a parte de votar a partidos políticos, podamos sentirnos partícipes de nuestro futuro.
Adeu Espanya adeu....
Con el golazo de cabeza que marcó...
Sí, muy viejo, y que.
Me sorprende este cambio de opinión del Molt Honorable, si es que hubiera votado que sí.
#5 No et sorprengui. És més comú del que a molta gent li agradaria saber. Els meus pares han fet el mateix canvi (i eren "sociates" de tota la vida )
#6
Tinc un parell coneguts de Barcelona, socialistes, que a les darreres no va escollir el PSC i que se n'han tornat. Sens dubte quelcom es mou.
#6, #8 Os he votado negativo porque me parece una falta de respeto que utilicéis un idioma que no va a entender una mayoría de meneantes.
No obstante, aquí tenéis este comentario para que podáis vengaros y votarme negativo a mí.
#8 Sempre he pensat, que és gracies al sector més catalanista i d'esquerres del psc el que va salvar a ICV de una perdua de vots tan gran com la que van sofrir PSOE-C i ERC.
Disculpadme, ya sé que no soy nadie, pero rogaria en no desviar el tema hacia la lengua.
#23 Creo que la incomprensión de la situación lingüística de España es parte integrante del sentimiento independentista. Personalmente no lo considero desviar el tema.
#24 Personalmente tambien de acuerdo en ello mas considero que muchas veces se intenta 'conducir' u 'ocultar' quids a través de dicho tema. Igual que cuando se habla del déficit fiscal, siempre habrá alguien que insinuará que hablar la lengua propia es un gasto. Con esa maniobra veo yo que se consigue evita hablar del tema que concierne.
Preferiria centrar el tema en que a los partidos tradicionales catalanes se les acaba el victimismo y el malvenderse ante la metrópolis para empezar a solucionar el problema de verdad. Considero que no es Jordi Pujol quien se anticipa, no conozco a nadie más conservador* que él prácticamente, sinó que se suma porque ve que la cosa no tiene remedio y que si CIU no se adapta puede volver a quedar fuera del terreno.
Esta es mi visión desde fuera.
*conservador en tomar decisiones: no me refiero en el plano ideológico.
¿Y que Pujol vote a favor de la independencia de Cataluña es noticia?
#7 como te lo diría ... pienso que uno de los políticos más influyentes en la història contemporanea de España diga abiertamente que se decanta por la opción independentista. Habiendose opuesto durante tanto tiempo es importante.
Hasta ahora las consultas, hechas con muy buena intención y por un ejercito de democratas voluntarios, no contaban con la persona más influyente a nivel politico de los últimos 20 años en Catalunya, así que si Jordi Pujol vota si a la independéncia... ¿sabes que puede pasar? Que el voto puede ser mayoritariamente positivo.
Recuerdo constitucional: el derecho a la autodeterminación es un Derecho Humano, y la constitución Española recoge la carta de los derechos humanos como correcta.
pero que devuelva toda la pasta que nos saco a los españoles cuando estaba en la generalitat! después puede irse!
#1 y demás "esverats" que caerán a comentar por aquí ... un momento, frenaros!! ... quizás haya votado "no". Que el voto es secreto y el President puede ser muy "puta"
Aunque me encanta que haya votado ....
#2 Entonces el titular está mal: "Pujol ya ha votado a favor de la independencia de Catalunya"
Este es el señor que dice "Ahora toca".