La pequeña minoría cristiana de Gaza esta siendo perseguida brutalmente. Los palestinos cristianos están siendo objeto del acoso y derribo de los sectores musulmanes, que impusieron la sharia en Gaza tras los enfrentamientos de junio frente a las milicias ‘seculares’ de Fatah y ahora se proponen además implementarla.
Este artículo de opinión, más que ser un verdadero alegato en defensa de la minoría cristiana de Gaza, parece que se ha escrito con la única intención de justificar las agresiones de Israel a Palestina y descalificar todo lo que huela a musulmán...
Antes de la ocupación sionista los árabes cristianos en Palestina eran una minoría importantísima (hay quien dice que hasta el 20%) que convivía sin problemas con el resto de palestinos. Desde entonces muchos han emigrado de la zona (más por las condiciones de vivir bajo la ocupación que por otra cosa, Gaza no es una broma) y hoy ya quedan poquísimos pero en general sin problemas de convivencia, lo de "perseguida brutalmente" me parece una exageración. Y también podían decir que como todos los palestinos, también los cristianos están contra la ocupación y a favor de la descolonización. Uno de los fundadores del FPLP era cristiano, ha habido cristianos en el gobierno de la Autoridad Nacional Palestina, etc...
#3 Pues sí, la verdad. Tratan de difundir por occidente la imagen falsa de un Hamas radicalmente islamista y xenófobo, cuando la realidad es que hay muchos cristianos que militan en este movimiento: http://www.rebelion.org/noticia.php?id=26150
Nadie dice lo contrario #4. Yo no creo en dios (lo digo para que no confundas mis argumentos).
No condenar estas agresiones con el pretexto de que el papa es muy conservador o que los cristianos te caen mal, es lo mismo que no condenar agresiones a personas musulmanas con el pretexto de que unos musulmanes son muy extremistas y que otros atacaron Nueva York o Madrid. ¿No te das cuenta que comentes el mismo error?.
#5 No, lo que pasa es que cuando posteas noticias basados en datos más que sospechosos, de una web que publicita libro como "Guia politicamente incorrecta del Islam" (subtitulado como "Un necesario antídoto ante el “buenismo” y la “Alianza de Civilizaciones”") y publica articulos como "No se puede ser musulman y moderado", pues bueno, la gente no las suele tener en mucha consideración.
#9 Que sí hombre, que sí. Si va a resultar que son los palestinos los que historicamente se han negado a cualquier solución. El resto de tu comentario no merece ni tomarlo en consideración.
#3 Hombre... pues no, pero el artículo más que defender se dedica a atacar. Esperaba encontrar ideas interesantes pero sólo se leen cosas como "...expansión del islamismo yihadista que lleva adelante Hamas con el patrocinio iraní.", "Como viene siendo ritual en los grupos islamistas patrocinados por Irán...", " La práctica iraní, rara vez comentada en medios internacionales, ha sido refinada por Hezbolá hasta extremos insospechados.", "...hasta que el mundo despierte, obvie a la llamada “retroprogresía”, y ayude a estos colectivos minoritarios, victimas del fanatismo radical islámico".
No creo que un pueblo que prácticamente se muere de hambre, cuando no es bombardeado "selectivamente" tenga capacidad de "refinar" ninguna práctica. Encima de lo que está haciendo Israel con Palestina sólo falta que les culpen de todos los males que hay en la región.
vale #18, ¿y de dónde partes para decir que intentamos hacer preponderar 'nuestro' credo? En esta noticia se habla de cristianos palestinos, como en otras tropecientasmil se hablan de palestinos en particular o de musulmanes en general contra Israel. Por eso te preguntaba que si en #12 estabas fumao. Quizá es que me he metido en otra discusión que no iba conmigo, pero si como creo te metías con los que votamos esta noticia como digna de salir a portada, sigo pensando que tu excusa del laicismo y los DD.HH. te están sirviendo ahora para atacar religiones (minorías religiosas en este caso), y eso sí que "no vale"; una cosa es ser laico, como pretendes, otra antirreligioso, como demuestras, y otra peor aún es ser "anti-una-religión", véase anticristiano, y especialmente anticatólico. El venir de un país tradicionalmente (que no mayoritariamente) católico no hace que tu posición sea más loable, ni que te permita atacar a los cristianos como si pudieras juzgarlos a todos por los errores de otros, llámense Cruzadas o pedofilia.
#16 ¿Forumlibertarios? Vaya, yo te tenía por ateo antirreligiones, pero ya veo que aquí como siempre pasamos al "o estás conmigo o contra mí" en lo que a cada uno le parece - pues vale, perfecto, era todo una fachada de "derechos humanos" por aquí y "respeto" por allá de lo que te interesa.
#12 Entonces los matamos a todos, ¿no? Tú que siempre estás con los derechos humanos arriba y abajo, resulta que si alguien habla de la persecución religiosa es que "la extrema derecha cristiana se defiende panza arriba..." Ya, ya, ya. Se te ve el plumero, pequeñín.
Todos tienen derechos humanos, todos los que #12 diga, claro. Los demás a joderse, que en el fondo no son humanos.
A ver, ForumLibertarios: Negar la historia y sacar a relucir a un grupo de pobres cristianos -que igual que los otros dos monoteísmos llevan siglos en jerusalem persiguiendo y siendo perseguidos- son ahora apartados, resulta hasta patético.
La historia nos enseña cómo los cristianos se han puesto decididamente de parte de los judíos en el tema de Palestina. ¿Qué esperabais?.
Derechos humanos, claro. Pero no llegaremos a tal respeto con vuestros cristianos métodos. Los métodos cristianos no respetan los derechos Humanos.
Acatad pues los derechos humanos, pero los de la declaración universal. Libertad de conciencia y de religión, laicismo social. Dad ejemplo con ello y todo vendrá por si solo. Pero como no haceis eso y nunca habeis actuado así, lo racional es trataros como al resto de esos fanatismos. Como cosas ajenas a lo occidental.
Me parece irrelevante, más importante será el número persecuciones, torturas y muertes de los ciudadanos Palestinos en general que el de un grupo minoritario, que por el hecho de ser cristianos no va a dar relevancia a la noticia. Aún asi mal que se los persiga. No quiero justificar a los musulmanes en este caso, pero dudo mucho que el giro al conservadurismo extremo de la Iglesia con el nuevo Papa ayude al acercamiento entre religiones.
Por cierto, que las tradiciones se imponen, como en el caso de España. Se imponen contra los musulmanes que 800 años aquí estuvieron. Y contra los "paganos" y religiones anteriores que suplantasteis.
Yo defiendo la libertad de conciencia y de religión bajo el laicismo social. Y en eso, cacarlos, tu y yo no estamos de acuerdo. Tu defiendes la libertad solo de los cristianos y su imposición como manda el catecismo, de la ley de dios sobre todos los hombres.
#7 Si que condeno las agresiones pero critico el hecho que que en el artículo no condenen las agresiones que sufren los musulmanes, nada más. Me parece triste, lamentable e irracional toda persecucioón o masacre de personas, laicas, ateas, musulmanas, católicas o bereberes. Siento si mi comentario inducía a error.
#1 sí provocación para los que sólo quieren ver "Israel=malo", "Palestina=bueno": si mezclas conceptos, rompes esquemas y descolocas a la peña, así que prefieren hundirlo: 'irrelevante', 'provocación', 'cansino', 'amarillista', todo vale.
"Que sí hombre, que sí. Si va a resultar que son los palestinos los que historicamente se han negado a cualquier solución." - Vale, va a ser que tú tienes la verdad sobre su conflicto, vamos a dividirlos en buenos y malos, así, toma ya, conflicto resuelto. Luego lo sumamos a quiénes son los buenos y los malos en Euskadi, y ya tenemos comparación y solución para todo. ¡Viva! Si es que, qué fácil es vivir pensando que las realidades sólo tienen una interpretación (la propia, por supuesto). Y #12, estás fumao o algo?
#17 Pues ya ves: no soy ateo antirreligiones, sino pro laicismo, pro Derechos Humanos. Ello incluye la libertad de CONCIENCIA y de religión. Siempre igualándo todos esos criterios y a todos ellos bajo el laicismo social.
No haciéndo preponderar tu credo sobre los demás, cacarlos. Así NO VALE.
La extrema derecha cristiana se defiende panza arriba contra su secular enemigo atacando y tratando infructuosamente de crear corrientes de opinión favorables a sus bombas atómicas.
Y, de paso, los progretarras que si son (somos) unos demonios inconscientes.
Lo jodío es que cuando ellos gobiernan, son quienes meten en guettos a los de la religión contraria. Igual que el Papa: libertad de religión... cuando están en minoría. Cuando están en mayoría que si el laicismo es un relativismo malvado.
Vaya, ya estábamos tardando, ikatza. Después de ver tanto reportaje en EITB sobre "opresión a palestinos en Israel = opresión a vascos en Euskadi", me faltaban unos comentarios 'independientes', de esos que no toman partido ni tienen prejuicios en conflictos propios y ajenos. Vivan los bandos. Abajo la resolución de conflictos.
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Este artículo de opinión, más que ser un verdadero alegato en defensa de la minoría cristiana de Gaza, parece que se ha escrito con la única intención de justificar las agresiones de Israel a Palestina y descalificar todo lo que huela a musulmán...
Antes de la ocupación sionista los árabes cristianos en Palestina eran una minoría importantísima (hay quien dice que hasta el 20%) que convivía sin problemas con el resto de palestinos. Desde entonces muchos han emigrado de la zona (más por las condiciones de vivir bajo la ocupación que por otra cosa, Gaza no es una broma) y hoy ya quedan poquísimos pero en general sin problemas de convivencia, lo de "perseguida brutalmente" me parece una exageración. Y también podían decir que como todos los palestinos, también los cristianos están contra la ocupación y a favor de la descolonización. Uno de los fundadores del FPLP era cristiano, ha habido cristianos en el gobierno de la Autoridad Nacional Palestina, etc...
#3 Pues sí, la verdad. Tratan de difundir por occidente la imagen falsa de un Hamas radicalmente islamista y xenófobo, cuando la realidad es que hay muchos cristianos que militan en este movimiento: http://www.rebelion.org/noticia.php?id=26150
Nadie dice lo contrario #4. Yo no creo en dios (lo digo para que no confundas mis argumentos).
No condenar estas agresiones con el pretexto de que el papa es muy conservador o que los cristianos te caen mal, es lo mismo que no condenar agresiones a personas musulmanas con el pretexto de que unos musulmanes son muy extremistas y que otros atacaron Nueva York o Madrid. ¿No te das cuenta que comentes el mismo error?.
#5 No, lo que pasa es que cuando posteas noticias basados en datos más que sospechosos, de una web que publicita libro como "Guia politicamente incorrecta del Islam" (subtitulado como "Un necesario antídoto ante el “buenismo” y la “Alianza de Civilizaciones”") y publica articulos como "No se puede ser musulman y moderado", pues bueno, la gente no las suele tener en mucha consideración.
#9 Que sí hombre, que sí. Si va a resultar que son los palestinos los que historicamente se han negado a cualquier solución. El resto de tu comentario no merece ni tomarlo en consideración.
#3 Hombre... pues no, pero el artículo más que defender se dedica a atacar. Esperaba encontrar ideas interesantes pero sólo se leen cosas como "...expansión del islamismo yihadista que lleva adelante Hamas con el patrocinio iraní.", "Como viene siendo ritual en los grupos islamistas patrocinados por Irán...", " La práctica iraní, rara vez comentada en medios internacionales, ha sido refinada por Hezbolá hasta extremos insospechados.", "...hasta que el mundo despierte, obvie a la llamada “retroprogresía”, y ayude a estos colectivos minoritarios, victimas del fanatismo radical islámico".
No creo que un pueblo que prácticamente se muere de hambre, cuando no es bombardeado "selectivamente" tenga capacidad de "refinar" ninguna práctica. Encima de lo que está haciendo Israel con Palestina sólo falta que les culpen de todos los males que hay en la región.
vale #18, ¿y de dónde partes para decir que intentamos hacer preponderar 'nuestro' credo? En esta noticia se habla de cristianos palestinos, como en otras tropecientasmil se hablan de palestinos en particular o de musulmanes en general contra Israel. Por eso te preguntaba que si en #12 estabas fumao. Quizá es que me he metido en otra discusión que no iba conmigo, pero si como creo te metías con los que votamos esta noticia como digna de salir a portada, sigo pensando que tu excusa del laicismo y los DD.HH. te están sirviendo ahora para atacar religiones (minorías religiosas en este caso), y eso sí que "no vale"; una cosa es ser laico, como pretendes, otra antirreligioso, como demuestras, y otra peor aún es ser "anti-una-religión", véase anticristiano, y especialmente anticatólico. El venir de un país tradicionalmente (que no mayoritariamente) católico no hace que tu posición sea más loable, ni que te permita atacar a los cristianos como si pudieras juzgarlos a todos por los errores de otros, llámense Cruzadas o pedofilia.
#16 ¿Forumlibertarios? Vaya, yo te tenía por ateo antirreligiones, pero ya veo que aquí como siempre pasamos al "o estás conmigo o contra mí" en lo que a cada uno le parece - pues vale, perfecto, era todo una fachada de "derechos humanos" por aquí y "respeto" por allá de lo que te interesa.
#12 Entonces los matamos a todos, ¿no? Tú que siempre estás con los derechos humanos arriba y abajo, resulta que si alguien habla de la persecución religiosa es que "la extrema derecha cristiana se defiende panza arriba..." Ya, ya, ya. Se te ve el plumero, pequeñín.
Todos tienen derechos humanos, todos los que #12 diga, claro. Los demás a joderse, que en el fondo no son humanos.
A ver, ForumLibertarios: Negar la historia y sacar a relucir a un grupo de pobres cristianos -que igual que los otros dos monoteísmos llevan siglos en jerusalem persiguiendo y siendo perseguidos- son ahora apartados, resulta hasta patético.
La historia nos enseña cómo los cristianos se han puesto decididamente de parte de los judíos en el tema de Palestina. ¿Qué esperabais?.
Derechos humanos, claro. Pero no llegaremos a tal respeto con vuestros cristianos métodos. Los métodos cristianos no respetan los derechos Humanos.
Acatad pues los derechos humanos, pero los de la declaración universal. Libertad de conciencia y de religión, laicismo social. Dad ejemplo con ello y todo vendrá por si solo. Pero como no haceis eso y nunca habeis actuado así, lo racional es trataros como al resto de esos fanatismos. Como cosas ajenas a lo occidental.
Me parece irrelevante, más importante será el número persecuciones, torturas y muertes de los ciudadanos Palestinos en general que el de un grupo minoritario, que por el hecho de ser cristianos no va a dar relevancia a la noticia. Aún asi mal que se los persiga. No quiero justificar a los musulmanes en este caso, pero dudo mucho que el giro al conservadurismo extremo de la Iglesia con el nuevo Papa ayude al acercamiento entre religiones.
#2 Claro, claro. Un complot judeo-cristiano y antimusulmán
#19 Del web que enlazais.
Por cierto, que las tradiciones se imponen, como en el caso de España. Se imponen contra los musulmanes que 800 años aquí estuvieron. Y contra los "paganos" y religiones anteriores que suplantasteis.
Yo defiendo la libertad de conciencia y de religión bajo el laicismo social. Y en eso, cacarlos, tu y yo no estamos de acuerdo. Tu defiendes la libertad solo de los cristianos y su imposición como manda el catecismo, de la ley de dios sobre todos los hombres.
Pa qué vamos a engañarnos, ¿verdad?.
#7 Si que condeno las agresiones pero critico el hecho que que en el artículo no condenen las agresiones que sufren los musulmanes, nada más. Me parece triste, lamentable e irracional toda persecucioón o masacre de personas, laicas, ateas, musulmanas, católicas o bereberes. Siento si mi comentario inducía a error.
#1 sí provocación para los que sólo quieren ver "Israel=malo", "Palestina=bueno": si mezclas conceptos, rompes esquemas y descolocas a la peña, así que prefieren hundirlo: 'irrelevante', 'provocación', 'cansino', 'amarillista', todo vale.
"Que sí hombre, que sí. Si va a resultar que son los palestinos los que historicamente se han negado a cualquier solución." - Vale, va a ser que tú tienes la verdad sobre su conflicto, vamos a dividirlos en buenos y malos, así, toma ya, conflicto resuelto. Luego lo sumamos a quiénes son los buenos y los malos en Euskadi, y ya tenemos comparación y solución para todo. ¡Viva! Si es que, qué fácil es vivir pensando que las realidades sólo tienen una interpretación (la propia, por supuesto). Y #12, estás fumao o algo?
#17 Pues ya ves: no soy ateo antirreligiones, sino pro laicismo, pro Derechos Humanos. Ello incluye la libertad de CONCIENCIA y de religión. Siempre igualándo todos esos criterios y a todos ellos bajo el laicismo social.
No haciéndo preponderar tu credo sobre los demás, cacarlos. Así NO VALE.
¿Provocación?
La extrema derecha cristiana se defiende panza arriba contra su secular enemigo atacando y tratando infructuosamente de crear corrientes de opinión favorables a sus bombas atómicas.
Y, de paso, los progretarras que si son (somos) unos demonios inconscientes.
Lo jodío es que cuando ellos gobiernan, son quienes meten en guettos a los de la religión contraria. Igual que el Papa: libertad de religión... cuando están en minoría. Cuando están en mayoría que si el laicismo es un relativismo malvado.
Ya.
Vaya, ya estábamos tardando, ikatza. Después de ver tanto reportaje en EITB sobre "opresión a palestinos en Israel = opresión a vascos en Euskadi", me faltaban unos comentarios 'independientes', de esos que no toman partido ni tienen prejuicios en conflictos propios y ajenos. Vivan los bandos. Abajo la resolución de conflictos.