Así de claro lo tiene el ex secretario general del PCE Santiago Carrillo, que ya da por muerta a la actual IU, la "de la crisis y el fracaso", y apuesta por crear "una nueva organización de izquierdas, más amplia, menos sectaria, menos dogmática y que realmente esté unida". Chat (!) en el que Carrillo dice también que si los republicanos hubieran ganado la Guerra Civil no habría habido fusilamientos, "como no se fusiló a Sanjurjo en 1932".
#12:
La izquierda debería de librarse de muchos dogmas y eso es una realidad. Si en vez de "jugar su papel" de izquierda histórica, se dedicaran a la gente, y ha intentar mejorar la vida de de los que menos tienen...
Todavia recuerdo la abstención de IU en la ley del canon digital.
La izquierda debería de tener un objeivo muy claro: acabar con la especulación y fomentar la igualdad de oportunidades.
#17:
IU :
ECG: /_/___/_/___/_/___/_/_/_/_/_/______/________________
.......pi........pi..........pi.....pi...pi!pi!pi!pi!.....pi!...piiiiii........
La hemos perdido...
#10:
Igual tiene que ver cierto ancianete que en las elecciones pedía el voto útil.
#23:
#22 Mentira. Los grandes beneficiados del sistema electoral son PP y PSOE.
#6:
Comentarios sobre "y tú más" y "Paracuellos mon amour" debajo de esta línea
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La izquierda debería de librarse de muchos dogmas y eso es una realidad. Si en vez de "jugar su papel" de izquierda histórica, se dedicaran a la gente, y ha intentar mejorar la vida de de los que menos tienen...
Todavia recuerdo la abstención de IU en la ley del canon digital.
La izquierda debería de tener un objeivo muy claro: acabar con la especulación y fomentar la igualdad de oportunidades.
IU :
ECG: /_/___/_/___/_/___/_/_/_/_/_/______/________________
.......pi........pi..........pi.....pi...pi!pi!pi!pi!.....pi!...piiiiii........
La hemos perdido...
Pues sí, hace falta una nueva izquierda... preferiblemente que no sea como la de la abogada anoréxica que después de dar mucho bombo y concursos de ideas, se acabaron integrando en el PSOE igualmente...
A mi juicio, el PCE es el principal lastre (y también sus inclinaciones nacionalistas en distintas regiones...)
Me uno a #27 Que leyendo cosas de iu parece que la revolucion de octubre fué la semana pasada
y mira que soy votante de izquierdas, pero no de este dogmatismo, que es lo peor que se puede hace
y la pinza
ssi es que para ser un partido de izquierdas, mira mas al libro de marx que por al ventana, a la ccalle
Es necesario un partido de IZQUIERDAS real, no más socialdemócratas que al final se asemejan en lo económico a los neoliberales. IU hace años que era el que iba de la mano del PSOE, en la última legislatura, ponían el culo y encima la casa.
La Galia (España) ha caído completamente en poder de los romanos(PPPSOE),¡no!, una aldea irreductible (Marinaleda)sobrevive al mando de su caudillo Gordillotoryx.
Que empecinamiento en pedir una izquierda menos dogmática, que en terminos políticos reales es una izquierda mas barata. si de algo adolece la izquierda, la española y todas en general es en dejar claro sus objetivos, sus metas y compromisos.
Atarse a conceptos del siglo XIX es dañino, quedarse leyendo las obras de Lenin pretendiendo darle vigencia a marcos socioeconómicos caducos no tiene sentido, pero reblandecerse frente a la derecha para dar la impresión de ser "menos dogmáticos" es aún peor.
Para mi el error de IU es, y ha sido, que parece que se limita a recoger votos para votar con el PSOE. Como si viesen venir un dragon desde la derecha de este pais, y decidieran sacar sus rastrillos y hazadas con los demás del pueblo. Pues para eso, la gente va y vota al PSOE. Lo curioso, es que ideologicamente, yo veo al PSOE bastante más cercano al PP que a IU.
Los de derechas tambien echamos de menos un verdadero partido de izquierdas en este pais.
#27 Me temo que lo que muchos entienden por "actualizarse" es, iba a decir venderse, pero imagino que técnicamente es renunciar a principios ideológicos, o no ser coherentes con ellos.
Bajo mi juicio el problema de IU no es que no ha sabido "actualizarse", el problema es que no ha sabido tener un perfil propio, más que tenerlo, no ha sabido transmitirlo. Otro de los problemas que tiene IU a diferencia de PP o PSOE, es que parte de la base que a nivel estatal en las elecciones, sus votos no valen ni la mitad, por la ley electoral.
Imagino que a tu juicio, IU tendría que aceptar que socialismo significa capitalismo a la española. Para estar "actualizado" digo.
#27 ¿A que llamas "actualizarse"? ¿a dejar las ideas para meterse en el PSOE? Lo siento, yo antes muerto, porque traidores siempre sobran.
Así va el país.
El problema de IU es que no ha sabido actualizarse, a diferencia del PSOE.
No tiene sentido defender las ideas de 1931, si su espíritu, e IU y muchos de vosotros (a merced de algunos comentarios) defendeis tesis probadas y fracasadas.
#42 ¿Como que no? Si IU, PP y PSOE se presentan en Ávila o en Barcelona, no juegan acaso en las mismas condiciones en Ávila por una parte y en Barcelona por otra?
Me estás hablando de la desigualdad de poder entre territorios vendiendomela como desigualidad hacia IU y eso no es cierto. Y eso que estoy de acuerdo que el número de escaños por provincia deberia ajustarse rigurosamente a criterios de población.
#39 Estimado icveuia-canovelles, vuestro partido me cae bien, sois frecuentemente la mosca cojonera del sistema, pero vuestros esfuerzos serían más provechosos si os integrarais en una gran coalición de izquierdas e hicierais valer esos votos que dices que el sr Hont os expropia (las reglas son iguales incluso para PP y PSOE).
#39 Las reglas no son iguales para todos, al menos no geográficamente. Un voto no es igual a un voto. Un voto en Madrid o Barcelona no vale lo mismo que un voto en Ávila.
A ver Carrillo se equivoca, si la Republica hubiese ganado la guerra se hubiera fusilado, aunque solo a los altos cargos de la sublevación y a pocos más ademas todo esto con un "Consejo de guerra".
Es obvio que siendo legal la pena de muerte, Franco y los suyos hubiera quedado impune...
#38 no lo he negado, pero no hubiera habido ni por asomo el mismo numero de fusilamientos, recordemos que la República era un estado democrático y el Régimen fascista fue una dictadura.
Si hablas de la Guerra, en todas ha habido y habrá matanzas y fusilamientos por ambos bandos.
#10 Carrillo tiene parte de culpa por pedir el voto útil, pero a estas alturas no sirve de nada culparle. Lo que hay que hacer es buscar soluciones, y la suya me parece bastante sensata. También está apuntando cosas interesantes Llamazares estos días, en un ejercicio de autocrítica tardío, pero útil.
#30 que fácil es soltar semejante afirmación con más de 60 años de distancia. Si hubiera ganado la república hubiera habido fusilamientos del mismo que los hubo cuando ganaron los nacionales, porque el puto odio y deshumanización que causó la guerra civil no se borró de un plumazo. Se cometieron animaladas por los dos bandos, e intentar negarlo es intentar engañarse a uno mismo.
Lo que suele pasar en las guerras es que el que gana abusa del que pierde, y la guerra civil no fue una excepción.
Comentarios
La izquierda debería de librarse de muchos dogmas y eso es una realidad. Si en vez de "jugar su papel" de izquierda histórica, se dedicaran a la gente, y ha intentar mejorar la vida de de los que menos tienen...
Todavia recuerdo la abstención de IU en la ley del canon digital.
La izquierda debería de tener un objeivo muy claro: acabar con la especulación y fomentar la igualdad de oportunidades.
IU :
ECG: /_/___/_/___/_/___/_/_/_/_/_/______/________________
.......pi........pi..........pi.....pi...pi!pi!pi!pi!.....pi!...piiiiii........
La hemos perdido...
Tú más
Igual tiene que ver cierto ancianete que en las elecciones pedía el voto útil.
Y él.
Al menos para mí, desde que se pasó al PSOE, está muerto.
#22 Mentira. Los grandes beneficiados del sistema electoral son PP y PSOE.
Comentarios sobre "y tú más" y "Paracuellos mon amour" debajo de esta línea
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Desgraciadamente, creo que tiene razón. Y la culpa, mucha culpa, la tiene la ley d'hont.
Pues sí, hace falta una nueva izquierda... preferiblemente que no sea como la de la abogada anoréxica que después de dar mucho bombo y concursos de ideas, se acabaron integrando en el PSOE igualmente...
A mi juicio, el PCE es el principal lastre (y también sus inclinaciones nacionalistas en distintas regiones...)
El mensaje de por debajo de esta línea está muy quemao ya.
Me uno a #27 Que leyendo cosas de iu parece que la revolucion de octubre fué la semana pasada
y mira que soy votante de izquierdas, pero no de este dogmatismo, que es lo peor que se puede hace
y la pinza
ssi es que para ser un partido de izquierdas, mira mas al libro de marx que por al ventana, a la ccalle
Es necesario un partido de IZQUIERDAS real, no más socialdemócratas que al final se asemejan en lo económico a los neoliberales. IU hace años que era el que iba de la mano del PSOE, en la última legislatura, ponían el culo y encima la casa.
La Galia (España) ha caído completamente en poder de los romanos(PPPSOE),¡no!, una aldea irreductible (Marinaleda)sobrevive al mando de su caudillo Gordillotoryx.
alguien del PSOE opinando que IU esta muerta!!!
oh no, se acaba el mundo, españa se rompe y la COPE se boltxeviza!!
Que empecinamiento en pedir una izquierda menos dogmática, que en terminos políticos reales es una izquierda mas barata. si de algo adolece la izquierda, la española y todas en general es en dejar claro sus objetivos, sus metas y compromisos.
Atarse a conceptos del siglo XIX es dañino, quedarse leyendo las obras de Lenin pretendiendo darle vigencia a marcos socioeconómicos caducos no tiene sentido, pero reblandecerse frente a la derecha para dar la impresión de ser "menos dogmáticos" es aún peor.
#9 Deseando la muerte del Rey ¿eh?.... ¡¡A LOS JUZGADOS POR INJURIAS!!
Para mi el error de IU es, y ha sido, que parece que se limita a recoger votos para votar con el PSOE. Como si viesen venir un dragon desde la derecha de este pais, y decidieran sacar sus rastrillos y hazadas con los demás del pueblo. Pues para eso, la gente va y vota al PSOE. Lo curioso, es que ideologicamente, yo veo al PSOE bastante más cercano al PP que a IU.
Los de derechas tambien echamos de menos un verdadero partido de izquierdas en este pais.
El resto de los partidos están en muerte cerebral.
Las preguntas y respuestas aquí: http://www.adn.es/politica/20081028/INT-0003-Entrevistas-santiago-carrillo-franquismo-PCE.html
#27 Me temo que lo que muchos entienden por "actualizarse" es, iba a decir venderse, pero imagino que técnicamente es renunciar a principios ideológicos, o no ser coherentes con ellos.
Bajo mi juicio el problema de IU no es que no ha sabido "actualizarse", el problema es que no ha sabido tener un perfil propio, más que tenerlo, no ha sabido transmitirlo. Otro de los problemas que tiene IU a diferencia de PP o PSOE, es que parte de la base que a nivel estatal en las elecciones, sus votos no valen ni la mitad, por la ley electoral.
Imagino que a tu juicio, IU tendría que aceptar que socialismo significa capitalismo a la española. Para estar "actualizado" digo.
#27 ¿A que llamas "actualizarse"? ¿a dejar las ideas para meterse en el PSOE? Lo siento, yo antes muerto, porque traidores siempre sobran.
Así va el país.
Pues si el rey ha muerto ¡viva el rey!
Ya tardan en refundar la alternativa, la izquierda y lo que representa jamás pasará de moda, pese a quien pese.
#2 ¡Fiuuuu! Se ven volar los cuchillos.
El problema de IU es que no ha sabido actualizarse, a diferencia del PSOE.
No tiene sentido defender las ideas de 1931, si su espíritu, e IU y muchos de vosotros (a merced de algunos comentarios) defendeis tesis probadas y fracasadas.
¿Y hasta ahora no se habían dado cuenta? Caray...
#42 ¿Como que no? Si IU, PP y PSOE se presentan en Ávila o en Barcelona, no juegan acaso en las mismas condiciones en Ávila por una parte y en Barcelona por otra?
Me estás hablando de la desigualdad de poder entre territorios vendiendomela como desigualidad hacia IU y eso no es cierto. Y eso que estoy de acuerdo que el número de escaños por provincia deberia ajustarse rigurosamente a criterios de población.
#39 Estimado icveuia-canovelles, vuestro partido me cae bien, sois frecuentemente la mosca cojonera del sistema, pero vuestros esfuerzos serían más provechosos si os integrarais en una gran coalición de izquierdas e hicierais valer esos votos que dices que el sr Hont os expropia (las reglas son iguales incluso para PP y PSOE).
Pues a enterrarla y a ayudar, consolar a los familiares (Partido Comunista).
Me alegro por izquierda unida pero vamos la opinión de alguien que si que está en fase terminal de verdad pues ya ves...
#39 Las reglas no son iguales para todos, al menos no geográficamente. Un voto no es igual a un voto. Un voto en Madrid o Barcelona no vale lo mismo que un voto en Ávila.
A ver Carrillo se equivoca, si la Republica hubiese ganado la guerra se hubiera fusilado, aunque solo a los altos cargos de la sublevación y a pocos más ademas todo esto con un "Consejo de guerra".
Es obvio que siendo legal la pena de muerte, Franco y los suyos hubiera quedado impune...
izquierda muerta pero afin a sus ideales antes que una viva y vendida, a no que ahora tenemos una muerta y vendida ."
#38 no lo he negado, pero no hubiera habido ni por asomo el mismo numero de fusilamientos, recordemos que la República era un estado democrático y el Régimen fascista fue una dictadura.
Si hablas de la Guerra, en todas ha habido y habrá matanzas y fusilamientos por ambos bandos.
#10 Carrillo tiene parte de culpa por pedir el voto útil, pero a estas alturas no sirve de nada culparle. Lo que hay que hacer es buscar soluciones, y la suya me parece bastante sensata. También está apuntando cosas interesantes Llamazares estos días, en un ejercicio de autocrítica tardío, pero útil.
El que está políticamente muerto es Llamazares, no IU
.... le dijo la sartén al cazo![:roll: roll](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/roll.gif)
#7 #8 uh, pole?![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
A ver si hay suerte y vuelve a presentarse el PC en las elecciones. Así ganaríamos algo de colorido en las papeletas
lalalala
#30 que fácil es soltar semejante afirmación con más de 60 años de distancia. Si hubiera ganado la república hubiera habido fusilamientos del mismo que los hubo cuando ganaron los nacionales, porque el puto odio y deshumanización que causó la guerra civil no se borró de un plumazo. Se cometieron animaladas por los dos bandos, e intentar negarlo es intentar engañarse a uno mismo.
Lo que suele pasar en las guerras es que el que gana abusa del que pierde, y la guerra civil no fue una excepción.
Lo sabe porque puede ver clarísimamente una I y una U al final del tunel.
Tal vez con otro sistema de votación IU tendría más peso, pero se está hundiendo gracias a los nacionalismos regionales.
No puede ser que la tercera fuerza más votada tenga que ir mendigando para formar grupo propio en el Congreso...
No es IU la aue está en fase terminal, es que el comunismo murió hace ya tiempo
Paracuellos.