[c&p] Aquel que entra en la dinámica de los sobornos en las empresas, o gratificaciones especiales como les gusta decir a algunos proveedores, ya no sale del círculo vicioso. Lo curioso es, y nadie me va a quitar ese pensamiento de la cabeza, que en la forma de trabajar de los españoles, y en concreto en muchas relaciones comerciales, esa táctica de sobornar al comprador es algo del día a día. Por eso mismo no me sorprende leer que en algunas encuentas un 32% de directivos españoles dice que ha perdido un trato por no pagar un soborno.
#5:
Los sobornos encubiertos están a la orden del día, como ejemplo preguntarle a los médicos cuanto reciben de los laboratorios farmaceuticos a cambio de recetar sus medicinas. No lo reciben en efectivo pero les pagan viajes a congresos con su pareja incluida al que luego ni asisten, reglalos costosos, comidas continuamente, etc.
#11:
#5 Y los no encubiertos también. Incluso la gente con suficiente autonomía para no tener que dar cuentas estafa a sus propias empresas. Especialmente en las empresas grandes la división del trabajo y la burocracia hacen muy fácil disimular este tipo de cosas. Ejemplo:
-Empresa de distribución (tipo Carrefour) en la que hay dos departamentos, uno de compras y otro de administración. Cada uno tiene sus protocolos de funcionamiento, y ni siquiera tienen que estar físicamente ubicados en el mismo lugar.
-El protocolo básico es que el comprador negocia el pedido con el proveedor, dando el visto bueno a un determinado precio. Digamos que 1000. El comprador firma el contrato y le pasa una copia a su departamento de administración para que sepan que efectivamente él ha comprado eso a ese precio, y es conforme pagarle al proveedor en las condiciones que se hayan estipulado, cuando hayan entregado la mercancía.
-Pero antes de cerrar el tema, el comprador le dice una cosa al proveedor: el contrato te lo voy a hacer por 1050. Tú haces la factura por ese importe, y después emites un abono por los 50 de diferencia. Cuando cobres, me das el abono y los 50 "que yo los ingreso".
-Evidentemente, la dirección de la empresa nunca llega a enterarse de que había comprado por 1000, para ellos fue una compra a 1050 y punto. Pagaron un sobreprecio de 50 que fue a parar a las manos de su comprador corrupto.
Esto es más difícil de hacer en comercio nacional, por el cruce de datos del IVA, pero en exportaciones pasa constantemente.
#4:
#3 , No ya estamos con los tópicos, eh !!!...cachis......
Presupongo que tu comentario es una ironía. De todas formas, dejo los sigentes puntos:
1. Mujer (homosexual) y hombre (heterosexual): Te invita a tí a cenar, ¿crees que su fin es llevarte a la cama, o no?
2. Hombre (homosexual) y mujer (heterosexual): Te invita a tí a cenar, ¿crees que su fin es llevarte a la cama, o no? (A lo mejor te invita para hacerse a tu novio, vete tú a saber)
Los sobornos encubiertos están a la orden del día, como ejemplo preguntarle a los médicos cuanto reciben de los laboratorios farmaceuticos a cambio de recetar sus medicinas. No lo reciben en efectivo pero les pagan viajes a congresos con su pareja incluida al que luego ni asisten, reglalos costosos, comidas continuamente, etc.
#5 Y los no encubiertos también. Incluso la gente con suficiente autonomía para no tener que dar cuentas estafa a sus propias empresas. Especialmente en las empresas grandes la división del trabajo y la burocracia hacen muy fácil disimular este tipo de cosas. Ejemplo:
-Empresa de distribución (tipo Carrefour) en la que hay dos departamentos, uno de compras y otro de administración. Cada uno tiene sus protocolos de funcionamiento, y ni siquiera tienen que estar físicamente ubicados en el mismo lugar.
-El protocolo básico es que el comprador negocia el pedido con el proveedor, dando el visto bueno a un determinado precio. Digamos que 1000. El comprador firma el contrato y le pasa una copia a su departamento de administración para que sepan que efectivamente él ha comprado eso a ese precio, y es conforme pagarle al proveedor en las condiciones que se hayan estipulado, cuando hayan entregado la mercancía.
-Pero antes de cerrar el tema, el comprador le dice una cosa al proveedor: el contrato te lo voy a hacer por 1050. Tú haces la factura por ese importe, y después emites un abono por los 50 de diferencia. Cuando cobres, me das el abono y los 50 "que yo los ingreso".
-Evidentemente, la dirección de la empresa nunca llega a enterarse de que había comprado por 1000, para ellos fue una compra a 1050 y punto. Pagaron un sobreprecio de 50 que fue a parar a las manos de su comprador corrupto.
Esto es más difícil de hacer en comercio nacional, por el cruce de datos del IVA, pero en exportaciones pasa constantemente.
#3 , No ya estamos con los tópicos, eh !!!...cachis......
Presupongo que tu comentario es una ironía. De todas formas, dejo los sigentes puntos:
1. Mujer (homosexual) y hombre (heterosexual): Te invita a tí a cenar, ¿crees que su fin es llevarte a la cama, o no?
2. Hombre (homosexual) y mujer (heterosexual): Te invita a tí a cenar, ¿crees que su fin es llevarte a la cama, o no? (A lo mejor te invita para hacerse a tu novio, vete tú a saber)
Cuando los tíos invitan a una tía a una copa o cenar, también se está "pagando" un soborno cuyo fin es conseguir llevarla a la cama. ¿o no? (C'est la vie)
En algunos gremios es algo tácitamente estipulado, los administradores de fincas exigen un 10% sobre la factura que se les presenta. La primera vez te pillan de pardillo, después incrementas un 11% y ya está.
El tema de los sobornos a mayor o menor escala forma parte de la historia del mundo.
Hasta en temas de concurso de productos funcionan los sobornos e influencias. Vaya novedad.
Lo malo es que también existe la extorsión que es lo opuesto, pero finalmente la misma accion aunque con tacticas terribles.
Er mundo e una mierd...
El final de la noticia dice: "Los sobornos existen, existieron y existirán siempre. Va con el ser humano." Espero que esté equivocado. Por mi parte me niego a conformarme con que la humanidad vaya a tener siempre la escoria que tiene ahora en sus filas. De la misma forma que salimos de la ley de la selva, tenemos que usar nuestro inteligencia para que algún día se impongan los principios de la razón y la justicia de forma universal en cada individuo. Es cuestión de una mejor educación en principios cívicos...
#3 No es lo mismo, invitar a cenar a una tía para que acepte ir a la cama contigo (ella hace lo que quiere con su vida), que invitar a cenar (y a otras cosas) al responsable de compras de una empresa, con el fin de que elija tu producto, a sabiendas de que no es el mejor para su empresa.
Invitar a cenar al dueño de una empresa no es soborno, soborno es invitar a su responsable de compras a espaldas del dueño.
Pero no solo se soborna a los responsables de compras. Tambien a los directores técnicos para que elaboren unas especificaciones que sólo tu producto tiene, aunque no tengan nada que ver con las necesitades de la empresa.
Cuando organismos públicos como el Ayuntamiento de Madrid, hacen que para conseguir una licencia de apertura se tarden 2 años. Lo que está haciendo es pura y llanamente fomentar el soborno.
Una empresa ante la perspectiva de tener que esperar dos años, para poder abrir un local, lo que probablemnete hará fracasar el negocio antes de empezar, siempre optará por sobornar a alguién que se lo resuelva en un plazo razonable. Es un caso de pura lógica empresarial.
La pregunta aqui, es ¿quien es el corrupto?, ¿el funcionario que hace que la empresa pueda funcionar o el ayuntamiento que impide la normal actividad económica?.
mmm...una pregunta que quizas viene al caso...
ahora que vengo currando en un hotel en la recepcion cada tanto vienen dos taxistas a los que les otorgamos los viajes largos, mas que nada por confianza, y nos dejan un sobre con algo de dinero.
esto podria considerarce un soborno??
pregunto esto porque la gerencia monto en colera al enterarse de la existencia de estos sobres que NOSOTROS NO HEMOS SOLICITADO EN NINGUN MOMENTO y que tampoco influyen al momento de elejir un taxista.
#13 Contaba un profesor mío que los mejores negocios se han cerrado mientras los interlocutores tenían un Chivas en la mano mientras que con la otra acariciaban un muslo.
Además, determinadas empresas que introducen en su contabilidad servilletas de papel con determinadas cantidades de dinero. Todo el mundo sabe que quien entrega la servilleta pasó una buena tarde
Comentarios
Los sobornos encubiertos están a la orden del día, como ejemplo preguntarle a los médicos cuanto reciben de los laboratorios farmaceuticos a cambio de recetar sus medicinas. No lo reciben en efectivo pero les pagan viajes a congresos con su pareja incluida al que luego ni asisten, reglalos costosos, comidas continuamente, etc.
#5 Y los no encubiertos también. Incluso la gente con suficiente autonomía para no tener que dar cuentas estafa a sus propias empresas. Especialmente en las empresas grandes la división del trabajo y la burocracia hacen muy fácil disimular este tipo de cosas. Ejemplo:
-Empresa de distribución (tipo Carrefour) en la que hay dos departamentos, uno de compras y otro de administración. Cada uno tiene sus protocolos de funcionamiento, y ni siquiera tienen que estar físicamente ubicados en el mismo lugar.
-El protocolo básico es que el comprador negocia el pedido con el proveedor, dando el visto bueno a un determinado precio. Digamos que 1000. El comprador firma el contrato y le pasa una copia a su departamento de administración para que sepan que efectivamente él ha comprado eso a ese precio, y es conforme pagarle al proveedor en las condiciones que se hayan estipulado, cuando hayan entregado la mercancía.
-Pero antes de cerrar el tema, el comprador le dice una cosa al proveedor: el contrato te lo voy a hacer por 1050. Tú haces la factura por ese importe, y después emites un abono por los 50 de diferencia. Cuando cobres, me das el abono y los 50 "que yo los ingreso".
-Evidentemente, la dirección de la empresa nunca llega a enterarse de que había comprado por 1000, para ellos fue una compra a 1050 y punto. Pagaron un sobreprecio de 50 que fue a parar a las manos de su comprador corrupto.
Esto es más difícil de hacer en comercio nacional, por el cruce de datos del IVA, pero en exportaciones pasa constantemente.
Llevarse de putas al cliente en algunos sectores tampoco es tan desconocido.
#3 , No ya estamos con los tópicos, eh !!!...cachis......
Presupongo que tu comentario es una ironía. De todas formas, dejo los sigentes puntos:
1. Mujer (homosexual) y hombre (heterosexual): Te invita a tí a cenar, ¿crees que su fin es llevarte a la cama, o no?
2. Hombre (homosexual) y mujer (heterosexual): Te invita a tí a cenar, ¿crees que su fin es llevarte a la cama, o no? (A lo mejor te invita para hacerse a tu novio, vete tú a saber)
#2 , está curioso.
#11 Te iba a corregir hasta que he llegado a la última línea de tu comentario.
Cuando los tíos invitan a una tía a una copa o cenar, también se está "pagando" un soborno cuyo fin es conseguir llevarla a la cama. ¿o no? (C'est la vie)
En algunos gremios es algo tácitamente estipulado, los administradores de fincas exigen un 10% sobre la factura que se les presenta. La primera vez te pillan de pardillo, después incrementas un 11% y ya está.
Gran foto para un mejor artículo
Un 32% de directivos españoles dice que ha perdido un trato por no pagar un soborno. Joder...
PD: te mola el blog salmón, eh?
Qué jodido es que a veces las caricaturas tengan más razón que un santo... edsa clave de humor es realmente jodida...
El tema de los sobornos a mayor o menor escala forma parte de la historia del mundo.
Hasta en temas de concurso de productos funcionan los sobornos e influencias. Vaya novedad.
Lo malo es que también existe la extorsión que es lo opuesto, pero finalmente la misma accion aunque con tacticas terribles.
Er mundo e una mierd...
#8 Aclaro: te pagan el 90% de la factura que presentas.
#4 el chiste fácil, pero se me olvidó el
Relacionado: http://www.elpais.com/articulo/semana/soborno/hay/negocio/elpepueconeg/20080713elpneglse_5/Tes/
El final de la noticia dice: "Los sobornos existen, existieron y existirán siempre. Va con el ser humano." Espero que esté equivocado. Por mi parte me niego a conformarme con que la humanidad vaya a tener siempre la escoria que tiene ahora en sus filas. De la misma forma que salimos de la ley de la selva, tenemos que usar nuestro inteligencia para que algún día se impongan los principios de la razón y la justicia de forma universal en cada individuo. Es cuestión de una mejor educación en principios cívicos...
la maquinaria doblepensar del sistema ya encontró hace tiempo una palabra en neolengua para reciclar el denostado concepto de soborno: las comisiones
y todos tan anchos
#14 Si, eso es un soborno. Si lo solicitases seria extorsion, por definicion los sobornos no son solicitados, aunque suelen ser esperados.
#3 No es lo mismo, invitar a cenar a una tía para que acepte ir a la cama contigo (ella hace lo que quiere con su vida), que invitar a cenar (y a otras cosas) al responsable de compras de una empresa, con el fin de que elija tu producto, a sabiendas de que no es el mejor para su empresa.
Invitar a cenar al dueño de una empresa no es soborno, soborno es invitar a su responsable de compras a espaldas del dueño.
Pero no solo se soborna a los responsables de compras. Tambien a los directores técnicos para que elaboren unas especificaciones que sólo tu producto tiene, aunque no tengan nada que ver con las necesitades de la empresa.
Esas cestas en Navidad de Carrefour a los policías locales a cambio de regularles el tráfico a la salida del parking en esas fechas
Y este caso, el caso de sobornar a la policía me parece más grave, a parte de estar expresamente prohibido, pero año tras año lo mismo.
Luego está el caso de los políticos y las constructoras y otras empresas, aquí el soborno es claro y directo, las comisiones como dice #21
Cuando organismos públicos como el Ayuntamiento de Madrid, hacen que para conseguir una licencia de apertura se tarden 2 años. Lo que está haciendo es pura y llanamente fomentar el soborno.
Una empresa ante la perspectiva de tener que esperar dos años, para poder abrir un local, lo que probablemnete hará fracasar el negocio antes de empezar, siempre optará por sobornar a alguién que se lo resuelva en un plazo razonable. Es un caso de pura lógica empresarial.
La pregunta aqui, es ¿quien es el corrupto?, ¿el funcionario que hace que la empresa pueda funcionar o el ayuntamiento que impide la normal actividad económica?.
¿Y el jefe de compras que facilita de forma sutil su domicilio particular a los proveedores cuando llegan las Navidades?
mmm...una pregunta que quizas viene al caso...
ahora que vengo currando en un hotel en la recepcion cada tanto vienen dos taxistas a los que les otorgamos los viajes largos, mas que nada por confianza, y nos dejan un sobre con algo de dinero.
esto podria considerarce un soborno??
pregunto esto porque la gerencia monto en colera al enterarse de la existencia de estos sobres que NOSOTROS NO HEMOS SOLICITADO EN NINGUN MOMENTO y que tampoco influyen al momento de elejir un taxista.
#13 Contaba un profesor mío que los mejores negocios se han cerrado mientras los interlocutores tenían un Chivas en la mano mientras que con la otra acariciaban un muslo.
Además, determinadas empresas que introducen en su contabilidad servilletas de papel con determinadas cantidades de dinero. Todo el mundo sabe que quien entrega la servilleta pasó una buena tarde
Como decía Quesada en Camera Cafe:
Tú a un cliente le metes bien de Rioja y de cochinillo, y firma lo que sea...
y bue...semos corruptos