Publicado hace 14 años por disastre a decrecimientomadrid.blogspot.com

Experiencia de alguien que decidió dejar de pagar impuestos para no colaborar con el Estado que gobierna a espaldas de sus ciudadanos. Un par de citas del artículo: “La insumisión fiscal es una respuesta legítima ante los abusos que prodiga el status quo” y "no comprendo cómo se puede exigir que nos traten con dignidad y tener más miedo que un borrego”

Comentarios

b

Pues yo lo encuentro perfecto. A mi me jode mucho ver como los politicuchos y sus amigotes se forran a costa de mis impuestos y no poder hacer NADA por evitarlo, para ello habria que cambiar unas leyes que ellos, sean del partido que sean, nunca cambiarán si es para perjudicar a los de su clase.
Me jode mucho, pero no tengo huevos de hacerlo. No es porque tenga más miedo queun borrego, es básicamente porque tengo que mantener a mi familia, y con eso no se juega.
#2 Esa es para mi la definición del político español típico, con alguna excepción.

c

#2 yo creo que sí que está haciendo algo por la comunidad! lanzar la pregunta de si se están gestionando bien los impuestos que pagamos... y yo creo que no.

En la entrada deja bien claro:

"la Justicia me impuso la decisión de que pagara los impuestos, la multa por no pagarlos y sus intereses –embargándome la nómina- en vez de garantizarme que todo lo que se cuenta sobre la corrupción actual en España" es mentira o que se va actuar en su contra.

D

A ver señores #1 #2 #4 y #5 y muchos otros que parece que no saben leer. A este hombre se le quitan religiosamente unos cuantos euros de su nomina para saldar su deuda. No lo especifica pero supongo que sera todo lo que pase del salario minimo (624€) Por lo que este señor PAGA, COMO TODOS.

Es mas, supongo que la deuda que tendra este hombre sera por la hipoteca mayormente, y no es por nada, pero no me da ni la mas minima pena que los bancos que han causado una crisis de cojones se llevaran unos cuantos palos como este.

Y desde luego que tiene toda la puta razon con lo que dice. Este pais esta lleno de politicos corruptos y banqueros terriblemente abariciosos, y aun no hemos visto ninguna condena al respecto.

LOS QUE REALMENTE ESTAN JODIENDONOS SALEN TOTALMENTE IMPUNES DE SUS ACCIONES !!!!!!!

k

#53 Si tu sueldo es de 700€ y te dan 400€ te pagan? O no te dan todo el sueldo.
La crisis la han provocado los banqueros avaricioso dando crédito y los irresponsables que han solicitado créditos que no podían pagar. Esos también tienen la culpa. Los créditos no se dan solos, alguien los acepta con sus condiciones.
Y con gente como esa que no paga su hipoteca porque no le conviene, es por lo que ahora estamos en una crisis. El origen de todo es porque los bancos empezaron a ver que el dinero que habían prestado no les era devuelto.
Y a ver si nos enteramos: que los dueños de los bancos son avariciosos; sí, como todos.
Que el paro se está produciendo porque las PYMES no consiguen crédito para continuar sus negocios, porque la gente no compra más coches, porque está acojonada y no le dan un pequeño crédito y eso hace que sobren trabajadores. Que el paro de la construcción es porque la gente no puede comprarse una casa porque el banco no da dinero.
Y no da dinero porque la gente no lo devuelve. Que un banquero obtiene sus beneficios de dar dinero cuando se lo devuelven con sus intereses. Creo que no es tan complicado

D

#55 Tu comentario es cierto a medias. La crisis aqui es bastante mas dura que en el resto de paises occidentales por que nuestros dueños ( politicos, banqueros y grandes constructores ) han creado un modelo economico basado en la construccion que para ellos suponia grandes beneficios a mas o menos corto plazo, pero que para el pais a la larga era nefasto.

En otros paises el tejido empresarial se diversifica mas, pero aqui no interesaba invertir en tonterias como investigacion o tecnologia. Eso es para pringados, aqui hacemos casas, que en 3 años producen el cuadruple de lo invertido. Las consecuencias luego son las que son. Tenemos el doble de paro que el resto de la union y hay regiones con el 30% de paro.

Ellos lo sabian pero se la sudaba, ganaban todo el dinero que querian y la estupidez de la gente de apie, con la idea de comprar casa a cualquier precio les ayudo bastante.

Si yo gano 700€ y me pagan 400€ me estan robando a la puta cara y el que lo hace es un hijo de puta, pero es que los bancos nos llevan robando toda la puta vida y en los ultimos 8 años especialmente.

Repito, no me dan ninguna pena. Lastima que no tengamos cojones a hacer mas como este señor.

k

#62 Te doy toda la razón en que los politicos se acojonaron en cambiar el modelo productivo viendo lo bueno que era el pan para hoy (grandes crecimiento de PIB, etc...).
Pero sinceramente, el tío que tenía un contrato por obra, ganando 700€ al mes y se metió en una hipoteca a 30 años por el 80% de su adosado y ahora que está en paro y no tiene salida, no me da pena. El sabía lo que estaba haciendo y no creo que sea moralmente aceptable que ahora como las cosas le van mal decida que es "insumiso fiscal" y lo camufle de demagogia.
Y los bancos no te han robado nada, son usureros, avariciosos y cien millones de descalificativos. Pero ha sido decisión tuya aceptar sus condiciones. Tengo 35 tacos y no tengo ninguna deuda pendiente, ninguna hipoteca, maravilloso alquiler y mi coche al contado porque no he querido aceptar ciertas condiciones. Eso es "insumisión a los bancos". No me gusta lo que veo y no lo acepto. Muy distinto de acepto el prestamo y después no lo pago, eso es estafa con todas las de la ley.
Con ese mismo refrán el banco está (ha estado) robando a ese ladrón, por lo cual también los perdonamos, o no porque se llaman "banqueros"?

D

#55 y #60 Yo soy el primero que llama imbeciles a todos los que me han discutido lo maravilloso que era comprar un piso entre los años 2003 a 2006 y ahora se lo estan comiendo con patatas.

Pero el problema de los prestamos es una parte solo. El financiar unicamente ese modelo de negocio es responsabilidad unica y exclusiva de los bancos, por que sabiendo que a la larga es el desastre siguieron con ello.

Y por cierto, lo de que no dan prestamos los bancos por que no se lo devuelven ... Informate un poquillo sobre el mercado interbancario y el porcentaje de impagos por que eso que has dicho es una burrada epica.

h

No es la forma de luchar desde luego pero es "algo". Si le embargan seguro que es más que suficiente para pagar su parte de mantenimiento de España.

¿alguno tiene idea de donde van a parar la mayoría de los impuestos que nos recauda el estado?

Como bien dice #53 los que realmente nos están jodiendo salen impunes de todo y se a ciencia cierta y con datos de primera mano que son los que se están llevando y gastando nuestro dinero teóricamente destinado a carreteras, hospitales, educación, etc.

D

#53 por supuesto porque le obligaron a comprar el piso a punta de pistola. Que es cierto que los bancos son responsables del desastre, pues vale. Pero que él ha comprado libremente una casa, que ademas está cometiendo un fraude al tenerlo a otro nombre, y que eso no es insumisión sino morro, pues par ami está claro.

D

#4 El problema es que el dinero no se destina solo para eso, de hecho si se gestionara bien con la cuarta parte de recaudación sobraría. El problema es que 3/4 de lo que nos chupan en impuestos son para pelotazos de los políticos, para pagar sueldos astronómicos a los enchufados de libre designación (asesores y demás sanguijuelas), en gastárselo en Audis como coches oficiales, en cenas y hasta putas de lujo me atrevería a decir, en sobornos, en empresas corruptas del cuñado del político de turno... Con ese panorama, entiendo la insumisión. No quiero que con mi dinero vivan a todo tren una panda de hijos de puta mientras yo casi no llego a fin de mes.

D

#4 SUERTE DEBES DE TENER QUE PARA TI TODOS ESOS SERVICIOS SON GRATIS !!! YO PAGO POR TODOS Y CADA UNO. ( Y POR ALGUNOS DE ELLOS UN PASTA EXAGERADA )

D

#1 Vale, muy bien. Pero qué hay de la transparencia fiscal? Sabes en qué se gastan tu dinero los de tu ayuntamiento? Crees que te facilitarían esa información amablemente? Crees que si Hacienda se cobra una deuda te ayudarán para que averigües exactamente por qué se han cobrado ese dinero? O al contrario te darán largas e intentarán marearte para que no sigas investigando?

Me gustaría pensar que nuestros políticos son gente loable, honesta y honrada. Pero sinceramente no lo creo. Porque mi olfato me avisa cuando algo está podrido. No me falla casi nunca.

Ya lo dijo el refrán: "Roba a un ladrón y tendrás cien años de perdón".

D

#1 FALSO. La insumisión fiscal supone un grave problema para el mantenimiento de los servicios públicos.
FAAALSO. La existencia del estado supone un grave problema para el mantenimiento de los servicios públicos. !Principalmente porque los ocupa en regimen de monopolio!
Si el servicio publico 'comida' estuviera nacionalizado, tendriamos un lugar cada 4 manzanas con colas interminables, cupones y un unico tipo de comida de mala calidad.
En ese caso diriamos que es el estado el culpable de que no exista ese 'servicio publico', cuando antes de que el estado se metiera, teniamos pasta a 1€ el kilo y multiples tipos de comida para todos los gustos en todas partes y por precios baratos.

c

(siguiendo con #124)Las respuestas a los comentarios son estas (siento que sea tan largo y tan tarde, lo escribí para el blog):

Respuestas a algunos de los comentarios (solo algunos) contrarios/insultantes/curiosos. Recuerda que el decrecimiento no pretende enfrentarse a nadie, sino construir alternativas a la crisis actual:

#1 ""La insumisión fiscal es una respuesta legítima ante los abusos que prodiga el status quo"" FALSO. La insumisión fiscal supone un grave problema para el mantenimiento de los servicios públicos.

A Alcor le embargan cada mes la nómina, lo primero que paga son los impuestos más multa e intereses de demora. Probablemente contribuye más que la mayoría a las arcas públicas, pero de forma reivindicativa y exponiendo las incoherencias del sistema. Sin embargo, nunca podrán cobrarle todo lo que quieren, porque el interés de demora es exponencial. Renuncia a parte de su capacidad adquisitiva por ser coherente.

La insumisón fiscal, fué una de las primeras formas de protesta ante las guerras contra Mexico y la esclavitud en estados unidos promovido por Thoreau.

#3 No lo tengo claro. Por una parte parece que está orgulloso de tener embargada una parte de la nómina por lo que sostiene que no se está "burlando" del sistema. Por otra reconoce que tiene la casa (y otros bienes) a nombre de otros para evitar su embargo. Muy coherente no lo veo

Las necesidades básicas son, eso, básicas. Necesitas un sito donde vivir y algo que comer. El estado debería porveerlas y hoy cientos de familias se ven en la calle y sin trabajo. Descubrir la manera de poder sobrevivir en una situación de insolvencía demuestra que pagar impuestos no es la única manera de cubrir las necesidades básicas. En el Decrecimiento pensamos que estas nuevas formas pueden llegar a ser más eficientes, justas y sostenibles.

#7 Eres feliz aprovechándote de todos los servicios que otros pagan por ti

En realidad Alcor es feliz por se coherente, no por aprovecharse de nadie, ya hemos comentado que seguramente contribuye más que nadie a las arcas públicas (ver #1). Además el coste de esos servicios que nos prestan son las migajas de los presupuestos estatales. El plan E, por ejemplo. ¿A quién as visto trabajando en la calle? A inmigrantes en situaciones tan duras que aceptan salario por debajo de lo lógico. ¿Y los dueños de las empresas contratistas? Tienen un sueldo en proporción a los salarios que pagan. ¿Dónde se queda la mayoría de tus impuestos? ¿En las empresas que prestan los sevicios o en las empresas contratistas?

#13 Si tan insumiso es, por que no se va a vivir a mitad de Castilla La Mancha, Extremadura o alguna zona grande donde no haya nada, a vivir por sus propios medios

De hecho, Alcor vive en un pueblo al final de una carretera, más allá no hay nada. Sin embargo, sabe que no se puede limpiar bien la piscina sin mojarse. Y es el primero que se ha ofrecido a ser cabeza de turco para cualquier manifestación y acción no violenta que se le plantee.

#15 Lo de este chaval tiene un nombre técnico en economía: "free-rider"

Desde wikipedia: "Un ejemplo del problema del polizón es el gasto militar: ninguna persona puede ser excluida de ser defendida por las fuerzas militares de un país, y por lo tanto los polizontes podrían negarse o evitar pagar por ser defendidos, aún cuando están tan bien defendidos como aquellos individuos que contribuyen a solventar los gastos del estado. Por lo tanto, es práctica usual que los gobiernos no se financian utilizando donaciones voluntarias, sino que cobran impuestos y en algunos países realizan conscripción."

¿Por qué tenemos que subvencionar algo en lo que no creemos? ¿Quién tiene el derecho de decidir cómo me siento más seguro? Si tu financias la guerra de Afganistán, y yo no, quién tiene más riesgo de sufrir un atentado terrorista islámico. Hay cientos de millones de personas en todo el mundo en contra de toda violencia física (terrorismo de guerrilla o terrorismo de estado), y esas personas queremos tener la oportunidad de resolver nuestros problemas de fomás más civilizada.

#19 Por cierto que lo de negarse a pagar impuestos es mentira. No creo que en la gasolinera pague el litro de combustible a la mitad que el resto de los usuarios alegando que es insumiso fiscal.

Obvio, los impuestos indirectos son dificiles de evitar, salvo reduciendo tu consumo a lo mínimo indispensable o creando nuevas formas de proveerte de lo que se necesitas: cooperativas de consumo y producción, cooperativas de vivienda, transporte compartido, cooperativas de trabajadores, etc.

*#31* confundir la justicia social con este caradura es tener menos luces que una puerta

Eso es lo que comentaban de Rosa Parker cuando dijo que no se quería sentar en el último asiento del atobús por ser negra. Que lo suyo era caradura, y no justicia social. ¿O creeis que le aplaudieron los blancos del autobús? La lucha por la justicia social suele ir por derante del imaginario colectivo. Igual esto es lo que pasa en este caso.

Repetir que Alcor es una persona interesante, pero no es un representante del Decrecimiento. De hecho, no debería haber, por una vez, representantes, si no participantes, millones de participantes.

#34 Ok, el chaval está en contra del sistema. Pues lo suyo es hacerse naturista, irse a vivir a una cabaña junto a un río y vivir de lo que pesque o cace.

El sistema acutal no permite de ninguna manera ese estilo de vida en un país "desarrollado". Bien por contaminación, especulación, explotación o legislación. Hoy en día no se puede ni acampar en la playa y hacer una barcacoa. ¿Dónde quieres que vaya? ¿A África?

El Decrecimiento trata principalmente de Relocalización, de producir donde se consume, de eliminar el coste (ecológico y económico) del transporte y reactivar formas de vidas sostenibles a todos los niveles. No podemos pretender solucionar la crisis global yendonos a un lugar donde somos extraños. El centro del mundo está actualmente en los paises desarrollados, y es aquí donde se tiene que cambiar el modelo (aunque se puede aprender modelos en marcha en otras partes del mundo).

#37 No es de recibo ser insumiso fiscal si utilizas las carreteras, aceras y demas mobiliario pagado con los impuestos de los demas.

Ya hemos hablado de esos "servicios", que nos parecen las migajas de lo que se podría llegar a hacer con un sistema más justo social y medioambientalmente. Como dicen las empresas energéiticas en sus lavados de cara: es hora de pensar en los hijos de nuestros hijos. ¿Cómo quieres que sea el mundo para ellos? ¿Con 9 horas de curro al día y 1 hora de desplazamiento por asfalto? ¿O 4 horas de trabajo comunitario y 10 minutos de paseo por jardines donde se produce comida que puedes ir cogiendo? Dicen que las utopías son el mundo que tendremos, si lo buscamos.

#44 Después de leer el artículo y la entrevista llego a la conclusión de que es muy poco seria la actitud de este hombre. Tiene toda la pinta de ser un moroso profesional que justifica a posteriori su caradura. Para no tener deudas basta con no firmar documentos en los que se comprometía al pago (como en el caso de las hipotecas). Tampoco veo que renuncie a acaparar bienes aun a costa de comprometer a terceros

La situación personal de cada insolvente es distinta. Pero lo cierto es que un sistema monetario basado en interés bancario solo puede sobrevivir con la bancarrota de parte de sus miembros (explicación en 40 minutos). Un moroso profesional, de cualquier manera, evitaría hacer pública su historia. Alcor da un paso adelante, hace pública su situación y su insatisfacción con el sistema en el que vive. Personalmente creo que es alguien coherente en una situación bastante inusual. Merece un poco más de confianza.

#49 Señores de la policia y de hacienda, ahí le tienen, pueden detenerle y que deje de chupar del frasco de los servicios público que pagamos los demás.

Por lo que sé, la policía no puede más que retenerle unas horas y ponerle una multa, y solo si hace algo "más" que ser moroso. Por ser moroso ya están ejecutandole su sentencia. Y además, está más que dispuesto a que le detengan siempre que sea por una causa que el considera correcta y coherente.

#51 Utiliza a terceras personas para enmascarar su situación legal y seguir mantaniendose dentro del sistema que critica.

De nuevo, surge la cuestión de las necesidades básicas. La comunidad, los amigos y los parientes son las estructuras a las que más a menudo recurrimos (falle o no el estado). No sé que se vé de extraño en que alguien que toma una decisión que te deja en una situación tan marginal busque (y encuentre) apoyo en grupos de apoyo.

c

#7 no te enteras, los cabrones son los que gastan miles de millones de nuestros impuestos en pagar sueldos a banqueros, financiar guerras y destrozar el medio ambiente.

Colarse en el metro no va hundirnos en la crisis, pero dejar de pagar a los bancos si que puede poner en jaque el sistema para ver si somos capaces de tener imaginación e inventar algo mejor

fendet

"El secreto de un demagogo es hacerse tan estúpido como quienes le escuchan. Así ellos piensan que son tan listos como él."

Este tío es un jeta. Vamos un forrado que se ríe en la cara del mundo y lo envuelve en un paquete de moralidad que algunos van y tragan. Si de verdad fuera integro se saldría totalmente del sistema. Se iría a una comuna a mantenerse a través del trueque y el buen rollismo.

#50 Estoy seguro de que a ese millón de ilegales les ofreces papeles y contrato con deducciones del IRPF y te besan los pies.

#7 + 1

Y aún hay gente que le defiende...

n

#7 los papeles no son gratis, el dni ya vale 10 euros y dan un telefono para informacion 902(de pago)

d

#13. Si todo el mundo que no está de acuerdo con el sistema, se va, como van a cambiar las cosas. Cualquier cambio social o sistémico en la historia ha necesitado resistencia, y no resignación.

#16. Creo que hay mucha gente que, aunque estaban de acuerdo con los contratos de las hipotecas que firmaban, ahora se sienten bastante engañada (imagínate seguir pagando hipoteca después que te han quitado la casa). Además, el mito de la hipoteca (que es una excelente inversión, alquiler es tirar tu dinero), es una creencia muy bien marketeada en esta sociedad. Pero nadie nunca nos ha contado como los bancos crean el dinero. Te aconsejo que veas el documental El dinero es Deuda (

o

#13 Joder colega yo que pensaba que caceres es una ciudad y plasencia otra y un monton de pueblos que no nombro y ahora resulta que en mitad de extremadura esta la nada

morzilla

#9 Sí, una lectura imprescindible. Él ya practicaba la desobediencia civil con los impuestos. La diferencia es que Thoreau no iría utilizando triquiñuelas como tener su casa a nombre de otra persona (eso no es desobediencia civil, es transferir tu carga a otro). Cuando Thoreau se negó a pagar impuestos, le metieron en la cárcel, y él lo hizo plenamente consciente de que así sería.

shinjikari

#17 A sus órdenes, reverendo...

D

Después de leer el artículo y la entrevista llego a la conclusión de que es muy poco seria la actitud de este hombre. Tiene toda la pinta de ser un moroso profesional que justifica a posteriori su caradura. Para no tener deudas basta con no firmar documentos en los que se comprometía al pago (como en el caso de las hipotecas). Tampoco veo que renuncie a acaparar bienes aun a costa de comprometer a terceros.

Sin embargo soy partidario de la objección fiscal que consiste en destinar parte del pago de la declaración de la renta a una ONG. Es decir, la parte proporcional de una partida presupuestaria dedicada a algo con lo que no estemos de acuerdo, como por ejemplo el gasto policial o militar ...

mikeloleaga

Este tipo de comentarios me parece que lo único que reflejan es el borreguismo que impera en la sociedad. Yo lo miraría de otra manera... si todos tuviesemos los cojones de hacer lo mismo a lo mejor las cosas cambiaban y se creaban políticas para el bien de la gente. La desobeciencia civil es un derecho. Además, eso de que no paga el alumbrado, colegio etc. no es verdad puesto que le quitan 600€ todos los meses, y eso da como para pagar las cosas necesarias que gasta el estado, a lo mejor no para aportar 64.000.000 € a los bancos no llega, no...

D

Ok, el chaval está en contra del sistema. Pues lo suyo es hacerse naturista, irse a vivir a una cabaña junto a un río y vivir de lo que pesque o cace.

Igual aguanta un día que aguanta toda la vida. Pero si estás en contra del sistema, no te beneficies de él. Hazlo por coherencia.

a

Si, compañero, pero la Felicidad es algo COLECTIVO, no individual. Tú no puedes ser Feliz mientras el 85% de la población del planeta vive en un auténtico infierno. Si es así es que eres un cabrón sicópata, perdona que te diga. O que tienes la sensibilidad de una tabla de surf...

La única manera de der Feliz en este mundo es trabajar por acabar con este sistema a la vez que creamos uno nuevo en el que el fin no sea el BENEFICIO, sino el ABASTECIMIENTO.

Es decir, trabajar por los demás. El Amor y esas cositas tan olvidadas, por desgracia...

En el que se acabe de una vez con la propieda privada y la capacidad de acumulación. Muerto el perro se acabó la rabia. Si acabas con los sistemas económicos y de acumulación e implantas sistemas sociales dedicados al abastecimiento, todo cambia como de la noche al día. Sería imposible que hubiera ricos porque NO HABRÍA POSIBILIDAD DE ACUMULACIÓN.

Saludos.

R

#30

Con todo el respeto, pero lo escrito a continuación me parece una tonteria: "Si, compañero, pero la Felicidad es algo COLECTIVO, no individual. Tú no puedes ser Feliz mientras el 85% de la población del planeta vive en un auténtico infierno. Si es así es que eres un cabrón sicópata, perdona que te diga. O que tienes la sensibilidad de una tabla de surf..."
¿Qué tipo de argumento es ese?
Se puede ser feliz y ser un cabrón, y se puede perfectamente ser feliz (en mayor o menos grado) aunque el 85% de la población sea pobre, en especial, cuando uno no ve a esos pobres.
No digo que este bien, o que no debería ser como tu dices, pero vamos, es lo que es.

D

Por cierto que lo de negarse a pagar impuestos es mentira.

No creo que en la gasolinera pague el litro de combustible a la mitad que el resto de los usuarios alegando que es insumiso fiscal. Ni que el bar de la esquina de su casa le exima de pagar IVA por su conocida insumisión.

D

confundir la justicia social con este caradura es tener menos luces que una puerta,

kaos7852

#84 ole!

D

#84 Dices:

Yo voto, por tomar el control y realizar acciones concretas, individuales o colectivas para cambiar las cosas.

Y luego pones una serie de ejemplos que a mi personalmente me parecen interesantes. Sin embargo, en el caso que nos ocupa, se trata de un caso (en mi opinión) de ética dudosa. Es cierto que hay que hacer algo pero personalmente no me apuntaría a cualquier iniciativa donde un señor resuelve sus malas acciones pasadas a base de soflamas antisistema.

Lo que me hace dudar de la viabilidad de estas iniciativas es el poco o nulo éxito de las campañas de objección fiscal que llevan muchos años en marcha y que reclaman derivar los gastos militares a la resolución de problemas sociales. Solo somos cuatro gatos.

Tambien yo soy partidario de tomar el control pero esto no significa que tenga que apoyar esta iniciativa en concreto.

Saludos

D

Creo que ya está todo dicho, pero es que no me puedo contener:

Con los impuestos no se pagan solo las guerras y la corrupción. Se paga:

- la sanidad pública
- la educación pública
- obras públicas: carreteras, calles, edificios públicos, etc...
- todos los gastos de administración: ayuntamientos, servicios públicos
- subvenciones y ayudas a asociaciones de derechos humanos, partidos políticos, sindicatos, asociaciones culturales, etc...

Si no pagas impuestos, estás en contra de todo eso, y tu ideología se llama NEOLIBERAL.

hey_jou

os estáis equivocando, no es que él pague de menos, es que vosotros pagáis de más... y no os dais cuenta

Griton_de_Dolares

Yo estoy de acuerdo hasta cierto punto. No es de recibo ser insumiso fiscal si utilizas las carreteras, aceras y demas mobiliario pagado con los impuestos de los demas.

Pero desde luego yo seria insumiso fiscal viendo el dineral que han regalado a la banca sin razon alguna, y que en vez de destinarlo a otras cosas utiles se lo han dado a los que ganan todos los años miles de millones con el sudor ajeno.

m

Alcor define su decisión como un paso más cuya distancia no se recorre por el simple, pero efectivo miedo. Más allá, se trata tan sólo de cumplir ciertas reglas, sobre todo “no tener nada a tu nombre”. “Ni los calzoncillos que llevo puestos están a mi nombre no sea que me los embarguen”, ironiza, mientras explica que, en la práctica, está ocupando su propia casa, puesta ahora a nombre de una fundación.

Este hombre no es un insumiso fiscal, es un tipo que practica el fraude fiscal. Pidió hipotecas y préstamos para la casa y luego dejó de pagarlos. Si tan orgulloso está de su "lucha", ¿Porqué crea una fundación y pone su casa a nombre de ésta? ¿Porqué pone sus pertenencias a nombre de otros?
Thoureau dejó de pagar impuestos por su oposición a la guerra y la esclavitud pero no se dedicó a poner sus propiedades a nombre de otros ni a pedir préstamos que luego se negó a pagar.

b

Se habla de impuestos directos, el IVA es indirecto...

D

Lo importante no es pagar los impuestos, sino ser feliz. Uno puede ser feliz pagando impuestos, sin pagarlos, jugando, trabajando, mirando al sol del amanecer, etc etc etc. Y la gente feliz contribuye a la sociedad de diversas maneras, algunos pagando sus impuestos (lo cual no siempre es la contribución más eficaz para mejorar la sociedad), o con labores sociales, incluso la mera felicidad es una bella contribución, pues la felicidad se propaga. Al ser feliz dan ganas de hacer cosas por los demás. Lo importante es la felicidad (hablo de la felicidad sana, no de los meros deseos-caprichos egoístas), no las normas sociales o las leyes.

Micheletti

Lo de este chaval tiene un nombre técnico en economía: "free-rider".

D

#15 Traducido significa: gorrón
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=gorr%F3n

¿Si tan en contra está del sistema por qué utiliza el sistema para tener sus propiedades a nombre de fundación?

No tiene mérito alguno y tal como señala el nombre de su blog: hace "decrecer" el progreso. Si no está de acuerdo con las políticas actuales sería tan fácil como poner en marcha sus propuestas por los cauces establecidos.
¿Quién es peor el sistema o el enemigo del sistema?

Este además tiene toda la pinta de quejarse y luego con un resfriado acudir al Papa Estado para que le atienda un médico.
Si quiere vivir de espaldas al Estado debería contratar una póliza privada o acudir a las manos de un santero que le dé cura.

d

P.D. Se ha añadido un enlace a la entrevista completa a la noticia en el blog, que da una idea más clara de como vive el tio.

andresrguez

Y luego pedirá seguridad social, infraestructuras, energía, transporte, medio ambiente...

Es un parásito social que quiere vivir a costa de los demás.

k

Ese tío es un jeta que se oculta tras la niebla de la justicia.
Por vivir en una comunidad tienes que dar parte de lo que tienes a esa comunidad para afrantar obras en beneficio de esa comunidad. Seguro que ese tío siguen usando las carreteras y las infraestructuras de la comunidad que el resto pagamos. Se declara insumiso pero bien que ha pedido hipotecas y préstamos. Y si no te gusta como el Estado gasta y gestiona los impuestos es fácil, cada cuatro años los elegimos, la mayoría ha confiado en el gobierno para que tomen ciertas decisiones por ellos, eso es lo que significa una democracia.
Si no está de acuerdo, es muy facil. Que no pague, pero que no use nada de lo que subvencionamos el resto. Y claro que paga parte de impuestos, los que no puede estafar de ninguna manera, porque no sabe como hacerlo, no por ningún otro motivo.
Y tanto que se dicen frases fáciles como el dinero a la guerra o a los banqueros.
Alguno de lo que dice eso ha pensado más de dos pasos que pasaría en el caso contrario?
O creeis simplemente que el dinero que se ha usado para inyectar liquidez y para su devolución futura (que es distinto que regalar por si alguno quiere pensar y decir las cosas como son, no como suponen). Os habeis planteado que pasaría en el caso contrario? O quizás hay mucho ultraliberal camuflado de eslóganes antisistema?

A

Yo no entiendo muy bien el metodo del hombre este para ser insumiso fiscal.
A ver, si recibe una nomina (que se la embargan) es porque previsiblemente trabaja para una empresa, la cual le deberia hacer una retencion de IRPF. Hasta que punto le puedes decir a tu empresa que no te retenga iRPF? Yo tenia entendido que eso no se podia hacer a la baja, aunque es muy probable que me equivoque...

En fin, si realmente no me equivoco, y su empresa le retiene bien el IRPF, no tendria que pagar mas a hacienda, y si hay algun tipo de diferencia, es irrelevante para el total de impuestos que esta pagando de hecho.

Con todo eso, pues eso, que no comprendo bien como consigue evadir esos impuestos... Si fuera autonomo, o cultivara el mismo sus alimentos, o artesano, o yo que se, pues si que me cuadraria, pero recibiendo una nomina... no se, se me hace raro.

Es posible que este mas explicado en la entrevista que enlazan, pero tengo capado ese enlace y no la he podido leer.

D

Pues ole por el. Esta claro que si todo el mundo hiciese lo mismo, esto se iria a la mierda. Yo le apoyo

a

Pues yo tengo bastantes luces, compañero, y desde luego que este tipo de actitudes es luchar por la jsuticia social. Dices que es un caradura y que no lucha por la justicia social pero NO ARGUMENTAS. Argumenta por qué es un caradura y por qué ésto no es luchar por la justicia social, de lo contrario tu comentario no pasa de prejucio desinformado...

Es muy fácil hacer ruido sin que contenga nueces. Dame nueces, por favor.

Saludos.

a

No es mentira lo de dejar de pagar impuestos. Ha dejado de pagar los impuestos directos, joder.

a

Me encantan los comentarios de los que le llaman parásito... ¿Pero qué hacéis vosotros por los demás aparte de ver el fútbol, poneros hasta el culo de coca, dejaros explotar por una misera y comeros la polla todos los meses de la subida de la hipoteca? Me parece que sóis dos cosas: unos cobardes que no tienen valor para intentar mejorar la sociedad, y unos perros del hortelano, que ni coméis ni dejáis comer, cirticáis cualquier alternativa sin aportar NADA DE NADA nada más que vuestro consentimiento tácito y cómpilce a este puto sistema asesino de la humanidad.

Saludos.

fendet

A alguien de verdad se le ocurre pensar:
a) ¿Qué mientras tenga una nómina se puede ser insumiso fiscal? Imposible, el sistema descuenta directamente los impuestos de ella. A no ser que como han dicho por ahí arriba el empresario de turno acceda a pagarte en negro, que estaría encantadiiiiiisimo. Para él, el empresario, ojalá todos nos hiciéramos así, insumisos de esos.

b) ¿Qué se puede comprar una casa con una hipoteca y pasar la propiedad a una fundación así por las buenas? A ver si os creéis que los bancos son tontos y el registro de la propiedad no sirve para nada. Bueno, a no ser que la fundación ya estuviese creada y no es un asunto ni fácil ni barato, rollo me creo una en un pispas y me la cedo.

c) ¿Qué puede escaquearse de pagar impuestos indirectos? Bueno, como mucho parte del IVA en caso de ser autónomo y trabajar sin facturas, es decir en dinero negro.

Concluyendo. Que este tío defiende lo que defiende la derecha neo-con norte americana de que los impuestos, para el que los necesite. Eso sí, él como Sting lo hace para que no sean corruptos y no fabriquen Bombas ni cosas malas.

Si de verdad se quiere cambiar algo es mediante el propio sistema y ahí señores o dejamos de votar a los de siempre o vamos mal.

f

No pagar impuestos está mal, incumplir las normas de tráfico está mal, no cumplir las leyes está mal, no cumplir con lo políticamente correcto está mal... de acuerdo, pero ahora yo pregunto: ¿si te limitas a cumplir las normas, cómo piensas cambiarlas? (Lo de votar y tal ya sabemos que no funciona).

D

#77 el problema no es que no pagar impuestos está mal, sino que es insolidario, rancio y muuuuy de derechas. ¿Sabes a quién le fastidia mucho pagar impuestos? A los bancos, a los ricos, a los neoliberales, a los que piensan que con los impuestos solo se pagan a los parados vagos que lo que tienen que hacer es trabajar y dejar de cobrar subsidios. No pagar impuestos, bajarlos al máximo, reducir servicios públicos es la base de la ideología neoliberal y del capitalismo salvaje.

d

#77 Lo de votar no funciona porque son pocos los que se rebelan contra los partidos mayoritarios. Lo mismo le pasa a este, ¿qué va a cambiar él solo? No nos ha mostrado ninguna fórmula mágica, tan solo la forma de escaquearse de pagar al banco y sentirse más guay ante cuatro iluminados, ¿no es así, compañeros?

Si todos hacemos lo mismo nos cargamos el sistema, lo que no es nada bueno porque a pesar de que tiene sus cosas malas también tiene sus bondades (y quien no lo crea que se vaya a Somalia o a Haití y vea). Sin embargo si todos decidimos dejar de votar a PP o PSOE, ¡ojo! Eso sí que es un mensaje para los grandes, les estaríamos diciendo que no nos dejaremos tomar el pelo de nuevo.

D

Tendríamos que estar cobrando en vez de estar pagando.
Que España es tan mía como del rey.

w

Yo lo veo bien, pagar a un estado para que mantenga a la familia real?

que lo pagen otros.

D

Al final del artículo aparece lo siguiente:
"Estamos buscando más historias de Insumisos Fiscales y a la Banca (voluntarios o no). Si eres uno, o te intersa el tema y vives cerca de Madrid, ven el viernes al documental y debate que organiza Decrece Madrid. En el debate también participará Alcor, por si te quedan algunas preguntas"
Señores de la policia y de hacienda, ahí le tienen, pueden detenerle y que deje de chupar del frasco de los servicios público que pagamos los demás.
Valiente caradura

p

Si bien es cierto que con los impuestos se pagan cosas de bien común como la Sanidad y la Educación. NO deja de ser cierto que cada vez representan menos porcentaje al lado del dinero que se destina a los bancos o a inversión militar, por ejemplo.
No sé si esta versión de insumisión fiscal es la más acertada, pero no sé si existe alguna otra forma efectiva de seguir pagando impuestos y no contribuir al sistema corrupto.

D

#23 Toma http://www.sgpg.pap.meh.es/SGPG/Cln_Principal/Presupuestos/ Dinos cual era el presupuesto del año pasado para sanidad y educación, y cual es el de este año, y exponte al ridículo. Yo no lo voy a hacer por ti. De nada.

D

Este tio es como han dicho ya un "iluminado", realmente es un parásito, de esta sociedad o de cualquier otra, ya que no hace nada malo para el sistema vive dentro del sistema, sigue contribuyendo al sistema, y además jode al resto del pueblo ya que aparte del despilfarro del Gobierno parte de esos impuesto regresan al pueblo en forma de obras sociales...

La unica forma coherente de luchar es o irse por ejemplo a un lugar como alguna selva donde vivir solo sin sociedad sin esta sociedad capitalista o por contra comprometerse con la lucha contra el capitalismo, incluso dando su vida por la lucha contra el capitalismo, el resto, son inutiles sollozos por un pobre que vive en una burbuja de colores

U

un km de autovia cuesta 6 millones de €, de veras crees que la mayor parte de nuestros impuestos van a parar a salvar bancos?

m

Despues se quejará de que le queda una pension de mierda, Manda cojones

Cetrus

Quizá no sea la manera, pero parece evidente que mientras no se les toque el bolsillo, los gobernantes no van a cambiar el rumbo. A los bancos se les permite ejercer la usura y a los políticos se les permite malversar dentro de la legalidad.

No sé, tengo ideas contradictorias al respecto, pero me parece que lo que llamamos servicios sociales son las migajas del pastel con la que se nos tiene contentos.

Piamonte

Como alguien comentaba antes, este hombre ha dejado de pagar impuestos directos. La insumisión se acaba donde comienza el pago de bienes y servicios, es decir, el consumo.

Y con esa iglesia se topará hasta cuando se compre 100 gramos de lentejas.

D

#38 En realidad insumisión significa falta de sumisión, o sea, desobedecer. Basta con no obedecer en una sola cosa para ser insumiso, aunque se siga la corriente en el resto de las cosas.

Piamonte

#39: La desobediencia civil es algo muy, pero que muy serio. No juzgo a esta persona concreta, pero tampoco creo que la insumisión se asiente sobre la base de un acto de desobediencia. En el caso concreto de este insumiso fiscal, nos encontramos con alguien que sólo es insumiso a los impuestos directos y a la obligatoriedad de declarar determinados bienes (ocultación de bienes, creo que llaman a esto por ahí). Pero su consumo, que sin duda realiza, es una fuente importante de ingresos para Hacienda.

Su insumisión por partes es muy parecida a la vulgar evasión de impuestos que realizan tantas otras personas. El contratista que trabajó en la obra de remodelación de mi casa no le iba muy a la zaga.

D

ojo, si este tio trabaja de forma legal, no teneis derecho a llamarle parasito, o la gilipollez esa de las aceras, carreteras, etc.

Si, como digo, el tipo tiene una nomina (y se supone que la tiene, por lo que se cuenta en el articulo), automaticamente ya esta pagando impuestos. Asi mismo, como comentaba otro por ahi, tambien los paga con el IVA.
Si tiene embargada la nomina, eso quiere decir que solo recibe el sueldo minimo (creo que era asi) y el resto va para los acreedores, y, aunque hubiese acordado con el jefe o hubiese buscado un curro donde solo le paguen lo minimo (seria lo logico en su situacion, ¿para que trabajar mas si vas a cobrar lo mismo?, y a los acreedores que les den), seguiria pagando su parte de Seguridad social, y IRPF, por que directamente se le descuenta de la nomina por parte de la empresa antes que el vea la pasta.

Como mucho, lo unico que puede hacer contando con la ayuda de la empresa, es cobrar en negro todo lo que supere el sueldo minimo, que no es embargable. Asi seria la unica forma de "equilibrar" lo que paga de impuestos por la nomina y por el IVA, resultando en un ficticio "balance 0" entre lo que paga y lo que deja de pagar.

Otra cosa aparte son los pufos que tenga de antes... si es con empresas privadas, ese es su problema.

D

La cosa es que no lo hacemos todos y a la vez... y también es cierto que cada uno puede hacer de su culo un pandero. Es decir que si este tipo considera que le estado es una tomadura de pelo profunda y no quiere colabora en ella... pues adelante porque si todo el que no estuviera de acuerdo con él, pasara de pagar impuestos entonces habría que empezar a hablar de cambiar el sistema que hay.

m

Compañero adoranser, ahora... y siempre!

GuL

Unos cuantos de los 10 primeros comentarios, llenos de comentarios populares no se han leido la noticia y todos los que les han votado, tampoco.

El paga los impuestos, pues se lo embargan de su nómina cada mes por orden judicial.
Negativo para todos.

r

edit

p

Tampoco creo que haya que salirse del sistema. El problema se presenta cuando el 80 por ciento de la población vive a costa del resto y participa de su masacre. A lo mejor ya no quiero formar parte de ese sistema, sea este como sea. Es una cuestión de elección.
A lo mejor si unos cuantos conseguiesemos presionar, a los Gobiernos no les quedaría más remedio que hacer frente a las multinacionales que nos gobiernan realmente.

j

Si el tío es coherente, vive en mitad del campo y es autosuficiente, ole sus huevos. Si vive en una ciudad y trabaja en un asalariado, malamente. No puedes pretender vivir fuera del sistema si estás justo en mitad del sistema.

rixuls

chupa sangre chupa, que si no estuviera el que nos la chupa a todos quizás tendría que chupar él otra cosa que no fuera sangre para vivir.

D

@#6:
Ya salieron los cojones! Hazte directivo o presidente y toma decisiones a ver si lo haces mejor.

j

Tiene razon en cuanto a la corrupción politica, pero... MENUDO DELINCUENTE!!

j

Tiene razon en cuanto a la corrupción politica, pero... MENUDO DELINCUENTE!!

Le requisan de la nomina, lo que debe (cuotas establecidas) pero "NO paga impuestos COMO TODOS...." de hecho solo paga su deuda como pueda tener yo de hipoteca.

C

Este tio es un pamplinas

mikeloleaga

Pero que dices!!!, que te crees, que si tachas la casilla de las ONG no van a darle el dinero para presupuesto armamentístico...
Seguro que eres de esos que da 10 eurillos a Greenpace todos los meses y así no se siente mal por conducir un todoterreno

D

#45 Posiblemente no hayas oido hablar de la objección fiscal:
http://es.wikipedia.org/wiki/Resistencia_fiscal

Es algo más complicado que marcar solo la casilla de ONGs. Un saludo

a

Una de las muchas consecuencias negativas de la insolvencia es que resulta mucho más difícil salir que entrar. En un país como España es más fácil salir de la pobreza extrema que salir de la insolvencia, así que como no ha podido salir, dice que es muy feliz y no quiere salir.

"No alcanzo las uvas, pero no me importa, están verdes" - dijo la zorra.
(Fábula de Esopo)

g

Menudo JETA.

Este no es insumiso fiscal. No es un adolescente que haya decidido llevar un modo de vida frugal. Es un cabronazo que vivió al límite hasta que le embargaron y no tuvo más remedio que desaparecer, como cualquier delincuente de tres al cuarto. El rollete de insumiso fiscal es como quien se hace ecologista después de haber dirigido una maderera brasileña del Amazonas.

En este mísero país no te llevan a la cárcel por deber dinero, aunque debería existir al menos el delito de "recochineo", para que este gran prócer de la sociedad se tirase unos años a la sombra. Ya que yo le pago su puta vida, que al menos me dejen decidir donde duerme.

a

Ya pero es que no das NINGÚN argumento y eso verifica tu poca inteligencia, compañero. El que no tienes luces eres tú. Cree el ladrón que son todos de su condición...

Más bien, lo que creo es que tienes luces, pero no las enciendes. Es lo que hace mucha o la mayoría de la gente. Negarse a usar su inteligencia, su libertad, su capacidad de lucha, negarse a Amar, al fin y al cabo.

Eso es cobarde y culpable. Porque dejas tirados a tus hermanos humanos en la cuneta del sufrimiento y la desesperación. Además es egoísmo, uno de los males endémicos de esta humanidad sufriente... El otro es el miedo, que se traduce en cobardía crónica... Amar requiere valor... Luchar requiere enfrentarse (la mayoría de las veces a tí mismo) y vencer al miedo. Y al egoismo...

Cobardía (miedo) y egoísmo. La combinación perfecta para enterrar a la humanidad en el infierno por los siglos de los siglos. El problema es que tú también vives en el infierno, así como los explotadores. Ellos, mal que les pese TAMPOCO son felices...

En fin...

Saludos.

D

#35 ahhh... ahora voy comprendiendo, gracias por quitarme la venda de los ojos, pero sigue, sigue, ilumínanos...

D

A los que le defendéis: la mayoría de los que dicen que es un cara dura es porque, seguramente, ya se han llevado sus palos en la vida y se las ven venir, de gente que va de solidaria y sacrificada para justificar algo que no tiene más que una razón puramente egoísta.
No sería el primero, y eso es lo que causa escepticismo.

Teniendo en cuenta que acaba pagando por los embargos, pues igual no es un caradura. Si lo fuera, no pagaría nada de nada, como ocurre con muchos salvapatrias deportistas y "artistas".

#35: Sólo por curiosidad, ¿qué clase de valor es el tuyo? ¿Es diferente del de escribir en Meneame que malos somos todos por no ayudar? Eso supongo.

D

#48 Hay un dato que me hace ser escéptico: Utiliza a terceras personas para enmascarar su situación legal y seguir mantaniendose dentro del sistema que critica. Son esas personas las que, al final, han de asumir la responsabilidad. En mi opinión cada cual ha de afrontar las consecuencias de sus acciones.

areska

Pregunta del millón: ¿De qué vive?

DarthAcan

#85 Tendrá un trabajo en el que cobra el SMI (inembargable) y le pagarán el resto en negro.

bichomen

Si tiene el piso a nombre de otro, entonces, la hipoteca ira a nombre del otro, ósea que al que le estará cayendo el puro es al titular del piso y no a el, no veo muy claro esto...

D

Hay dos categorías de ciudadanos: Los que pagan impuestos y los que viven de ellos.

D

Se me ha quedao er deo naranja. Que me he puesto las botas, oyes.

b

Hay más de 1 millon de inmigrantes ilegales viviendo en España, o sea, gente que es insumisa fiscal, y no son portada de meneame.... en fin.

Ricewind

#50 dudo enormemente que esos tengan gran fiscalidad que evadir.

e

Lo de la insumisión fiscal es como lo de vivir en plan hippie o ser okupa. Muy respetable ojo, pero no es sino una forma más de aprovecharse de los impuestos que pagan otras personas.

D

Porque dicen insumiso cuando quieren decir ladrón.

Por cierto, este tío hizo eso hace 13 años - ummmm!!!

D

yo doy mi opinión con la extensión y argumentación que me parece oportuno,no tengo porqué escribir quince párrafos ni me apetece, piensa por tí mismo y si no estás deacuerdo o lo crees necesario pues le das al botón rojo, no me cuentes tu vida.

b

Los transporte públicos y las obras públicas y la Segurida Social tenemos derecho a disfrutarla primero por ser parte de este Estado, contribuyas o no, y con lo que nos descuentan cada mes de nuestras nóminas, que por cierto no se pagan con las cantidades ínfimas que representas nuestras nóminas al lado del gran volúmen de capital que manejan las empresas multinacionales y las entidades bancarias y que se obtienen enormes beneficios fiscales por patrocinalr la Copa América de Vela y chorradas semejantes!! Y es la insumisión a los bancos la forma más clara de plantar cara a la esclavitud de las hipotecas, porque lo único que se puede considerar justo es destinar a esos pagos la cantida de tu nómina que legal y judicialmente se establezca y no la que el Sr. Banquero considere oportuna (generalmente este Sr. cree que lo justo es que le pagases casi toda, claro, sino no puede seguir engordando!!)

IkkiFenix

#16 Pues según esa definición debo ser un insumiso, porque nunca he pedido un préstamo.

c

A mi me parece una forma lógica y coherente de resistir ante un sistema que no nos escucha. Va más dinero a la guerra de Afganistan que a cualquier carretera que hayáis usado este año.

Además, a quien más dinero le debemos es a los bancos, y nuestro gobierno les da nuestro dinero.

Yo no tengo cojones para hacerlo pero ole, por los suyos!

el_loco_del_gorro

Compadezco a #6 por decir lo que piensa, es otra víctima de la mediocridad del español medio, partidista y desconocedor de política en general.

D

De verdad que alucino cada dia mas con esta web. Todos los que habeis votado negativo a #c-6" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/744383/order/6">#6 y todos los que poneis a parir de un burro al tipo de la noticia me pareceis unos autenticos ignorantes.

Este señor ha tomado esa determinacion por que vive en un pais donde la clase politica y los grandes banqueros y grandes empresarios se RIEN DE NOSOTROS A LA PUTA CARA todos los dias. Son unos corruptos, continuamente se ven casos en todos los partidos y NI DIOS VA A LA CARCEL.

Y este hombre que se queja precisamente de eso, no de que sus impuestos vayan a transporte publico y bla bla bla que se ha leido aqui, si no que vayan al yate de unos cuantos hijos de #@€¬~# que ni siquiera tienen la dignidad de intentar ocultar sus acciones.

Eso si, luego estos politicos salen a la calle y miles de BORREGOS les apoyan como si nos acabaran de librar de un invasor extraterrestre. MANDA COJONES !!! Y cuando hay elecciones 20 millones de personas apoyan a esos partidos que sustentan este sistema de ladrones y desgraciados.

El dicho va a ser cierto, tenemos los politicos que nos merecemos.

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