Hace 12 años | Por IkkiFenix a eleconomista.es
Publicado hace 12 años por IkkiFenix a eleconomista.es

Habitual seguidor de la actualidad económica española, asegura que Rajoy se equivoca si piensa que los electores le han dado un mandato de austeridad. "Sólo han expresado frustración y quieren un cambio". "Las políticas que podrían ayudar más a España son cambios significativos en gastos e impuestos. Si subes las tasas a los ricos y las bajas a los pobres y las clases medias, estimulas la economía. Los españoles no han votado para tener más austeridad. Han votado para tener más crecimiento", advierte.

Comentarios

romano777

#11 "No me voy a molestar en escribir ninguna parrafada y voy a ir al grano: eres un delincuente."
Si Vd. lo dice. Lo malo es que hay que demostrarlo...

"Y si está este país como está, es porque delincuentes históricamente han justificado sus delitos como lo haces tú y han logrado calar su infecto mensaje hasta hacerlo socialmente aceptable."
Eso es lo que Vd. cree. Pero me temo que la realidad le rebate su afirmación. Dice que mi mensaje cala, pero solo he recibido votos negativos de gente como Vd... Y si el país está como está, no tiene nada que ver conmigo porque ni soy político, ni se me ocurriría entrar en ella. Tengo moral y decencia, y me gustaría conservarla.

"Me quedo como estoy: no voy a hacer ni una sola trampa en mi declaración trimestral, no pienso meter en ella facturas de ordenadores personales o material de oficina comprados para casa, pero espero que algún día un gobierno con lo que hay que tener, os empufe a los que lo haceis y encima lo justificais tan alegremente haciendoos pagar 20 veces lo que defraudais. Que mucho abrís la boca y luego sois los primeros bocazas que clamais porque teneis a 10 delante esperando a que os atienda el médico que pagamos todos menos vosotros, o hay un parche en la carretera que pagamos todos menos vosotros."
Si Vd. se quiere dejar robar, me parece que no soy nadie para impedírselo. Pero por favor, no fomente que nos roben a los demás.

llorencs

#19 Me basé en esa afirmación cuando usted dijo que no le parecía mal evadir impuestos. Y por lo que interpreté que si podía usted lo hacía. Con lo cual usted mismo se declaraba. Simplemente confirmaba el hecho que afirmó.

Y puedo ser respetuoso, pero debe comprender que me gusta ser directo, y no andarme con rodeos. Simplemente eso. Y la forma en la cual ahora me dirijo, me parece artificiosa, pretenciosa y no me gusta nada. Además que desde mi punto de vista estas formas de respeto y de distancia en cierta medida indican que alguien es superior al otro. Lo cual no lo tolero.

Sé, que no es del todo cierto, lo que digo, pero más o menos ese es el significado.

Y defraudar, que es lo que justificó es como ser un ladrón de guante blanco.

Y si le hable mal, y le dije que no era respetuoso, es porque le parece correcto robar(defraudar).

#21 ¿Y puede justificar como le roban?

#20 Y la avaricia es mala. Y es falso que sea lo que mueve el mundo. Eso es una de las grandes mentiras de los capitalistas para poderse justificar.

romano777

#23 "Me basé en esa afirmación cuando usted dijo que no le parecía mal evadir impuestos. Y por lo que interpreté que si podía usted lo hacía. Con lo cual usted mismo se declaraba. Simplemente confirmaba el hecho que afirmó."
Mira, el que evade impuestos no es un ladrón. Me explico: un ladrón es el que toma lo que no es suyo. Yo entiendo que el que se gana su sustento honradamente merece quedarse con todo lo que produce, y el estado no tiene ningún derecho sobre ello. Por lo tanto el que se niega a dar lo que por derecho le pertenece, no es un ladrón; es él quien evita que le roben.

"Y puedo ser respetuoso, pero debe comprender que me gusta ser directo, y no andarme con rodeos. Simplemente eso. Y la forma en la cual ahora me dirijo, me parece artificiosa, pretenciosa y no me gusta nada. Además que desde mi punto de vista estas formas de respeto y de distancia en cierta medida indican que alguien es superior al otro. Lo cual no lo tolero."
Hombre, pues no lo hagas. Si te tuteo en el otro, no entiendo que a mi me deniegues lo que me pides. Que es cortesía lo que intento dar si no "conozco" a la persona a la que me dirijo. Pero como tu y yo ya hemos comentado varias veces, entiendo que hay "confianza", y por eso tuteo. Relájate por dios que no es para tanto.

"Sé, que no es del todo cierto, lo que digo, pero más o menos ese es el significado.
Y defraudar, que es lo que justificó es como ser un ladrón de guante blanco."

Ya razoné en el párrafo anterior por qué no es así. Entiendo que el hombre es un fin en sí mismo, y no tiene por qué justificar su existencia en base al "sostenimiento del estado" ni al "bienestar social" por lo tanto, nadie tiene derecho sobre su vida ni sobre el fruto de su esfuerzo. El que no paga lo que le IMPONEN no es un ladrón, porque no toma lo que no es suyo. Ladrón es el estado y el mejor ejemplo de lo que dices, guante y cuello blanco.

llorencs

#24 No vamos a estar de acuerdo nunca.

Para mi mientras el estado exista y más en un sistema medio democrático implica que el estado somos todos. Por lo tanto si no pagas(que es por los servicios que ofrece el estado, educación, sanidad...) entonces estas robando a todos.

Debo decir, que yo preferiría un mundo sin impuestos, pero para eso se deben dar dos condiciones:

- Desaparecer el estado
- Desaparecer el sistema actual capitalista.

romano777

#25 Quizá estemos más de acuerdo de lo que te imaginas. Espero que no te preocupe.
En mi opinión, el que exista un estado al cual se pertenezca voluntariamente, no es un problema. El problema viene cuando la pertenecia es obligada y ENCIMA acompañada de obligaciones inmorales. Por mi parte, utilizo los servicios estatales lo menos posible, es decir, lo evito siempre que puedo. Lo que no puedo es evitar usar la alcantarilla o la calle, pero si puedo usar sanidad y educación privada, carreteras de peaje...
Yo intento que algún día exista un mundo sin estados obligatorios, y por lo tanto sin impuestos; solo con asociaciones por conveniencia y aportaciones por voluntarias.
Para ello, no debe desaparecer el estado, solo la obligación de pertenencia, y aquí sí que estoy en desacuerdo, adoptar el capitalismo como único modelo económico. No hay otro sistema que permita la eliminación de impuestos. Si crees que existe dime cuál por favor.

llorencs

#26 Cualquier anarquismo, como el anarcocomunismo, por ejemplo.

romano777

#27 Perdóname, pero estoy teniendo un Déjà vu. Yo soy el anarcocapitalista. Te cité a Huerta de Soto... ¿te acuerdas?

romano777

#7 Es curioso que Vd. desee que "le salven la vida" como si no fuera suya, a costa del infarto de otros.
El fraude fiscal es la única manera de intentar esquivar el ROBO/EXPOLIO al que nos someten a los trabajadores cada mes.
Hay mucha gente que no se entera de que solo hay un tipo de persona que paga impuestos: "el que no puede evitarlo" Y créame, aquellos a quienes Vd. les adjudica el futuro infarto, tienen medios para evitarlo con creces. Y yo que me alegro. Los impuestos son el sosten de los parásitos.

En cuanto al señor Stiglitz, ¿de qué se preocupa? Si él es Estadounidense. Lo primero que dice es una hipocresía, dirigida a emocionar a sus correligionarios.

"Si subes las tasas a los ricos y las bajas a los pobres y las clases medias, estimulas la economía."

¿? No entiendo cómo el hecho de que el dinero lo gaste una persona "pobre" a costa de una "rica" estimula la economía. Sería una explicación digna de escuchar. ¿Será quizá porque las personas pobres dignifican el dinero que gastan, mientras que las ricas lo corrompen?

"Los impuestos sobre las rentas ayudan a bajar el paro." No comment.

"Hay que bajar los tributos a las empresas que inviertan para crear nuevos puestos de trabajo, y subirlos a las que no invierten."

Las empresas tienen un objetivo: ganar dinero. La creación de puestos de trabajo es consecuencia del proceso para alcanzar ese objetivo. ¿Cómo invierte una empresa para crear puestos de trabajo Sr. Stiglitz?

"Los españoles no han votado para tener más austeridad. Han votado para tener más crecimiento"

Los españoles hemos votado para CAMBIAR DE GOBIERNO, que es lo único a lo que puede aspirar nuestro voto. El resto son alucinaciones de una mente socialista (no sé si de izquierdas o de derechas, pero socialista al fin y al cabo) que piensa que un gobierno crea o destruye crecimiento.

Que cansancio.

miliki28

#9 Eres el claro ejemplo de el porqué está la situación como está gracias a gente como tú. Avaricia pura.

romano777

#12 Me da la sensación de que Vd. considera mala la avaricia, cuando es la actitud que hace avanzar al mundo. Gracias por su reconocimiento.

llorencs

#9 Viva tu mentalidad... Así vamos bien. Muy bien, tio. No tengo nada más que decir. Solo me salen insultos.

Así se hace. Y no sé porque a los que les gusta hablar de ústed son más cercanos a cierta ideología que ninguno otro. Y por cierto. Como no te tengo ningun respeto, y ahora lo acabas de democtrar, te voy a hablar de ti. Y eres un mal educado, por mucho que hables de ústed no tienes educación ni respeto.

Y luego dices que los otros no tienen educación, bien eres un ladron de guante blanco que se cree respetuoso, pero eres un ladron, y robas a todos.

romano777

#13 Hola de nuevo. Tras varios comentarios en que te mostraste bastante respetuoso y razonable...

"Viva tu mentalidad... Así vamos bien. Muy bien, tio. No tengo nada más que decir. Solo me salen insultos."
No te prives, que no ofende quien quiere.

"Así se hace. Y no sé porque a los que les gusta hablar de ústed son más cercanos a cierta ideología que ninguno otro. Y por cierto. Como no te tengo ningun respeto, y ahora lo acabas de democtrar, te voy a hablar de ti. Y eres un mal educado, por mucho que hables de ústed no tienes educación ni respeto."

Te lo vuelvo a explicar, porque parece que la vez anterior lo entendiste solo "temporalmente". Me dirijo a la gente de Vd. por cortesía y buena educación. Cuando me autorizan a apear el trato, como fuiste tu en otros comentarios, lo hago. Puedes decir que no tengo educación ni respeto las veces que quieras. Lo que no podrás es demostrarlo en base a mis escritos. Igual por eso te resulta tan molesto.

"Y luego dices que los otros no tienen educación,"

Te reto a que me digas donde he dicho yo eso. Y menos a otro usuario.

"bien eres un ladron de guante blanco que se cree respetuoso, pero eres un ladron, y robas a todos."

lol lol lol ¿Que soy un ladrón? ¿En que te basas para tamaña afirmación? Eres muy osado.
Robar me daría asco. Solo trato de impedir que me lo hagan a mi, y menos de manera legalizada y cobarde. Un ratero al menos, expone su integridad, mientras que un político o uno de sus recaudadores ni siquiera dan la cara. Pena.

Perogrullo.

#9 La gente como Vd. me da asco.

romano777

#14 La gente como Vd. me da miedo y problemas.

D

Por lo tanto, según este premio Nobel de economía, dentro de cuatro años en España habrá más paro. Sería bueno tomar nota para comprobarlo en el futuro.

antares_567

Las políticas de derroche tampoco han surtido efecto, ¿no? Y el caso es que ya no hay pasta y con el bono español al 7% a ver como cojones nos financiamos y podemos pagarlo luego

M

#2 Pues sí. Empezamos los dos primeros años de crisis con aquí no hay crisis y seguimos gastando lo mismo que antes. Y así nos fué.
Independientemente de lo buitres que sean los mercados, yo no dejaría dinero a alguien que está en una situación delicada y aún así sigue gastando más que lo ingresa, cuando llegue el momento de devolvérmelo tendrá aún más deudas que cuando se lo tuve que prestar.

D

A ver, la cosa es donde se recorta, esta visto que hasta ahora los recortes no han funcionado.., y no se está gastando lo mismo que antes #2, no sé de donde lo sacas, no sé, pero la gente se queja de los recortes si hay recortes es que se gasta menos que antes.
Otra cosa es que se gaste más de lo que se ingresa, pero claro, es la pescadilla que se muerda la cola, a más paro menos ingresos y más gasto, y además baja el consumo con lo que tenemos más paro... con lo que hace falta recortar, más paro... esto es una cadena sin fin, y los que viene quieren más recortes, más paro...

A ver... ahora mismo nadie puede decir nada de nada, excepto los artífices de toda esta crisis.

antares_567

#6 El problema aquí no es ya que ingreses más o menos de lo que gastes ya que si hacemos eso nos estancamos, la cuestión es gastar aquello que sepas que puedes devolver y no pensar que el dinero crece en los árboles.

Sr.Rubio

mas nos preocupa a nosotros, que vemos la guillotina de los recortes encima de nuestras cabezas mientras sueltan la falsa escusa de: "es que hay que recortar..." y mientras evaden impuestos y mueven millonadas de dinero en negro... así nos luce.

D

Pues anda que con las medidas propuestas por Stiglitz de gastar miles de millones en levantar bordillos y regalar bombillas nos ha ido muy bien.

mahuer

Genial vídeo que explica la situación actual en España:

Franz_Wiggin

Un keynesianista diciendo que la solución a todo es gastar...esta si que es para votarla "antigua"

ikusiarte

#16 Lo antiguo es la ideología que pone a las políticas de oferta a la altura de la ciencia. No funcionan y si no cambian, destruirán el euro y la unión monetaria. No es un problema de oferta. Es cuestión de demanda. Los parados no derrochan. Y los funcionarios, por si acaso, tampoco.

España tiene mano de obra a precio de saldo, de lo más barato de Europa. Se puede contratar a un soldador por 900€. Y pese a todo, las empresas españolas no son competitivas.

El problema no está en quienes están en el paro. El problema está en las empresas, en los directivos, en los mandos intermedios, en el sistema educativo... Es un problema estructural, sociológico-psicológico. Las élites, en una gran medida, son absolutamente incapaces.

Que los ricos no paguen impuestos, forma parte de este mismo problema psico-social.

Franz_Wiggin

#18 Vamos, una de animal spirit, no? Lo que yo diga, Antigua a rabiar