Uno de cada dos niños es fumador pasivo por vivir con padres fumadores y presentan hasta cuatro veces más enfermedades respiratorias que los menores que no están expuestos al humo del tabaco, además de presentar otras patologías con mayor frecuencia como el síndrome de la muerte súbita del lactante.
#5:
#3 Mi hermano y yo somos asmáticos y alérgicos (pólen, pelo de animales, polvo, etc), él tiene graves problemas respiratorios desde siempre. Nadie en la familia fumó jamás.
#3:
Mis padres fumaban cuando éramos pequeños. Mis hermanos tienen alergias respiratorias y yo tengo rinitis vasomotora.
#3 Pues mi madre también fuma y no nos pasa nada ni a mi ni a mis hermanos, pero claro, mi argumento no sirve para satanizar a los fumadores y por tanto no acumulará tanto karma
#3 Mi hermano y yo somos asmáticos y alérgicos (pólen, pelo de animales, polvo, etc), él tiene graves problemas respiratorios desde siempre. Nadie en la familia fumó jamás.
#7 lo de tu asma y lo de tu hermano se debe a eso. Quiero decir, no me malinterpretes, hay que crear defensas ante los agentes externos para evitar de mayor esas cosas. Agentes externos que no sean tan perjudiciales como el tabaco, claro está. Seguro que tu niñez ha sido en ciudad, y estabas demasiado aséptico. pero no pasa nada, peor sería si encima tus padres fueran fumadores.
#8 Pues fíjate, somos de pueblo de toda la vida y hemos estado muy en contacto con la naturaleza (Hacíamos senderismo, excursiones al campo, etc)
Y genético tampoco tiene pinta, ya que no es algo que abunde en mi familia.
De todas formas, cuando tienes algo crónico, las causas son lo de menos, lo importante es saber hacerle un hueco en el día a día e intentar hacer vida normal (hay enfermedades peores).
#10 Toda opinión es siempre bienvenida, y más si viene de forma tan respetuosa. #11 En ningún momento pretendo defender lo que comentas. Simplemente era un contraejemplo respecto a la situación de #3. Un punto de vista diferente no significa conformismo.
De hecho, me parece más destacable el ejemplo de #12, donde se pone de manifiesto que los hábitos que tienen los padres se transmiten a sus hijos con gran facilidad. Creo que es por ese punto por donde deben ir los tiros, y no por el hecho de ser fumadores "pasivos", como se enuncia en la noticia
#13 Tienes toda la razón en lo que dices, pero veo una diferencia entre tu caso y el mío (soy la de #3). Por lo que dices parece que lo tenéis desde pequeños, así que supongo que nacisteis ya con ello (o con una propensión muy grande) pero mis hermanos y yo lo tenemos desde pasados los 20 años. Obviamente no sé si tiene algo que ver con el tabaco, pero si cada uno expone su caso al final es más fácil ver si coincide con la teoría.
No estoy de acuerdo con una cosa que dices en #9 cuando tienes algo crónico, las causas son lo de menos, lo importante es saber hacerle un hueco en el día a día e intentar hacer vida normal
Obviamente es muy importante, ya he comprobado que como tengas algo crónico es fácil obsesionarse y pasarlo fatal, pero que si lo aceptas es fácil llevarlo bien. Pero no creo que las causas sean poco importantes, porque si hay algo que lo provoque, al saberlo puedes quitar ese elemento que te hace daño y tenerlo en cuenta es importante porque así se puede ayudar a mucha más gente.
#12 Mis hermanos y yo no hemos fumado ninguno y en la familia de mi novio tampoco fuman los hijos, aunque sus padres sí que lo hacen. Pero he de reconocer que yo, cuando tenía unos 10 años, estaba deseando hacerme mayor para ponerme a fumar... me parecía tan apetecible viendo a mis padres y olía tan bien... (parece mentira, con el asco que le tengo ahora).
#15 evidentemente, cada caso es diferente. Por eso no se puede sacar ninguna conclusión estudiando cada uno por separado. Y es cierto que han quedado demostrados los efectos negativos que causa el tabaco en las personas cercanas a un fumador.
Pero volviendo a lo de los hábitos, quiero recalcar lo que comentas al final de tu comentario. A mi me ocurrió lo mismo: estaba deseando fumar. De hecho, probé el tabaco exclusivamente para ligarme a una chica (desgraciadamente, funcionó). Y es que algo es innegable.. Fumar Mola.
Gracias a varios cambios de comportamiento, eso parece estar cambiando, y un fumador ya no se vé de la misma forma que hace 10 o 20 años.
En cuanto a lo de #9, estoy de acuerdo contigo. Me expresaba únicamente desde un punto de vista de primera persona, pero es cierto que cada caso ayuda a evitar un siguiente (si se investiga y se actúa de forma correcta). Para empezar, en cuanto tenga hijos, los pongo a tragar tierra(gracias #6 )
#9 Hei, tienes razón, vamos a fumar todos. Total tu lo tienes y no fumabadas.
Tu eres un caso, hay estudios serios documentados donde la probabilidad de padecer enfermedades de ese tipo aumenta, por supuesto que también aparecen sin fumar. Yo prefiero luchar por un futuro mejor, no contentarme con "hay otros que están peor"
#3 Pues mi madre también fuma y no nos pasa nada ni a mi ni a mis hermanos, pero claro, mi argumento no sirve para satanizar a los fumadores y por tanto no acumulará tanto karma
Mis padres no fumaron jamás, y yo sí fui fumadora. Lo dejé hace años, y creo que es una de las mejores decisiones que he tomado nunca.
Hace años escuché decir algo muy drástico al doctor Valentín Fuster. Me dejó de piedra. Dijo que si los adultos fueran conscientes de qué es lo que ocurre en los pulmones de los niños cuando inhalan humo de fumadores, no podrían vivir con el remordimiento del mal que estaban causando. Según el doctor Fuster, el daño que se ocasiona en el aparato respiratorio de los niños es mucho más grave que el que sufren los fumadores pasivos adultos.
Quizá se debería difundir mejor esos daños. Que parece que la televisión resuelve la mitad de la programación con el politiqueo de pimpampún, y la otra mitad con la vida y milagros de ilustres chonis.
#24 En mi familia mis padres y mis hermanos eran fumadores. Desde muy pequeña he estado a diario en una sala donde el humo se podía cortar. En aquella época no se sabía lo que ahora, y eso me permite justificar a mis padres, sólo hasta cierto punto. Critico a los padres, no que fuman, sino a aquellos que lo hacen delante de sus hijos, porque una cosa es jugar con tu salud y otra distínta es hacerlo con la de tus hijos.
#22 No, los malos sois los no fumadores que hacéis afirmaciones gratuitas como #21 y #20 sin tener ni puta idea de como es la persona de la que estáis hablando. Aunque os resulte difícil de creer, un fumador no tiene porque ser un monstruo devorador de niños; pueden ser tan buenas personas como vosotros (o al menos como vosotros creéis que sois). Mi madre es fumadora y ni se le cae la cara de vergüenza (como dice #20) ni es mala madre. Pero parece que hoy día si eres fumador debes ir a la cárcel o algo parecido.
#24 Un devorador de niños tampoco tiene por qué ser un monstruo, pueden ser tan buenas personas cómo el resto, el único problema es que devoran niños. Cómo dice #24 la ignorancia puede justificarte en cierto modo pero si eres totalmente consciente de los riesgos que implica y lo sigues haciendo es que eres mala persona, sobre todo viendo a cantidad de madres embarazadas fumando.
Nada nada, hay que matar a todos los fumadores. O mejor, meterlos en gulags y escupirlos desde fuera.
Tendrian que haberse enganchado a otra droga mas cool, que de penita o con la cual reduzcan penas... Mal por ellos. Y encima de las mas adictivas, pero eso da igual. ¡Escoria de chimeneas andantes que solo quieren matarnos y ademas a sus hijos! ¡Y nos quieren quitar a nuestras mujeres y trabajos!
¡Pero ademas TODOS eh! Ni uno bueno. ¡Apartheid para fumadores YA! Basta ya de que puedan reunirse a tomar copas juntos (o siquiera existir). El mundo es de la raza superior que jamas fuma ni fumara.
#32 No, no dejemos que los fumadores vuelvan a dominar el mundo cómo lo hacían antes, que fumen en los ascensores dejando el cubículo apestando a tabaco durante una semana, que fumen en los autobuses o en el metro, cuanto más cerrado el sitio y menos ventilación tenga mejor!!! así podremos disfrutar todos, que fumen las embarazadas y que fumen los padres mientras cogen a sus hijos en brazos, dejemos que nos ahumen una cena de 30 euros porque no pueden soportar el mono, que no haya piedad, que te puedan echar el humo en la cara y ni se te ocurra decirles algo, que puedan fumar hasta en los hospitales, eso sí que eran buenos tiempos, que se jodan los enfermos!!!
El mundo volverá a ser vuestro!!! y cuando lo sea lo liareis y os lo fumareis, porque os sale de los huevos y os importa una mierda lo que piensen los demás, vosotros sois fumadores!!!
#35 Ah claro, que eres de esos autoritarios encubiertos que lo ve todo blanco o negro.
A ver, alma candida: ¿de donde sacas todas esas idioteces? Lo unico que digo es que dejen a los fumadores estar en lugares para ellos y no que los destierren.
A ver, eso no significa que puedan fumar en cines, ascensores y trasportes publicos ¿eh?
Pero por ti no habria NINGUN lugar donde alguien pueda echar un cigarro, aunque ponga en la puerta "PELIGRO! Seres infectos dentro que fuman!" Ni aunque fuera en las alcantarillas por si sube el resgustillo a nicotina ¿A que si? y si ves uno, disparale.
Vaya demagogia la tuya, de campeonato. A ver si vemos el GRIS de vez en cuando, tan conciliadores y con tanto talante...
#36 ¿Me acusas de demagogia? ¿tu? ¿el que hablaba de gulags y Apartheid para fumadores? no me hagas reir ...
Ya se ha probado esa fórmula, del mismo modo que se probó no prohibir fumar en lugares cerrados pero cómo sois tan maleducados al final tuvo que hacerse una ley, del mismo modo que ahora que debería haber locales para fumadores y otros para los que no, resulta que al final todos los locales acaban siendo para fumadores porque en un grupo de personas los no fumadores suelen estar más dispuestos a visitar locales donde permitan fumar que un fumador a abandonar su vicio.
Y supongo que en tu búsqueda del GRIS tampoco te has parado a pensar en los derechos de los trabajadores de locales de fumadores que se tienen que tragar el humo fumen ellos o no, pero es el problema de verlo todo con el cristal del GRIS, el GRIS del humo, que todo lo veis desde vuestra perspectiva egoista y jamás os parais a pensar en los derechos de los demás
Así que por desgracia se tiene que regular, del mismo modo que debería estar prohibido que una embarazada pudiera fumar.
¿Quieres fumar? pues habrá locales privados, está la calle y el sitio donde hay más libertad en el mundo, tu casa. Los no fumadores somos los que hemos estado en gulags todo este tiempo, va siendo hora de que os toque a vosotros.
(se me fue el boton, y perdi el tiempo de edicion, lo siento)
#37 Habiendo leido tu primer parrafo ya dan ganas de dejar de leer:
ERA UNA EXAGERACION Y UNA IRONIA LO DE ESE COMENTARIO... Madre mia que poca comprension lectora.
Y otra cosita, si hasta ahora habiais podido elejir entre bares donde se permite fumar y donde no... ¿Que pasa? ¿Teneis que esperar a una ley dictatorial los ciudadanos pasivos para que os arrelge vuestra vida?
Si hasta ahora hubierais decidido pasar de ir a los bares donde se permite fumar, seguro que no habria tantos (¿No erais la gran mayoria los que no fumabais?)
Si no ha sido asi y habeis seguido llendo, sera por algo ¿no?. Ahora que habeis pasado por completo de todo quereis una ley que OBLIGE a que en ningun sitio se pueda fumar, por que no habeis tenido las ganas de dejar de ir a esos bares para hacer presion. ¿O te crees que si la mayoria de los no fumadores hubieran dejado de ir, existirian tantos locales asi?
Menuda cara teneis. Lo unico que digo (y creo que la inmensa mayoria de fumadores) es que nos dejeis la opcion de tener bares donde reunirnos y matarnos fumando. Si no quereis venir, no vengais. Yo no fumo en cines, hospitales, trabajos, trasportes... Como todo el mundo!
Repito, no hacer nada durante mucho tiempo y solo quejarse con un teclado y ahora defendeis este absurdo. LOCALES DE FUMADORES Y NO FUMAODORES ¿Es tan raro e incompatible? No me importaria nada que se redujera el numero de locales de fumadores un 80% Pero joder! dejarnos algun lado! No creo que sea tan absurdo.
En fin, te dejo con tu mentalidad de ciudadano pasivo-dictatorial, que tiene que molar mucho no hacer nada y que te solucionen la vida puteando a otros. Yo por mi parte si esa ley sale adelante SI que hare algo, dejare de ir a los bares donde no me permitan fumar. Por que no soy un pasivo-tocahuevos. Si hay algo que no me gusta, hago algo y no me da igual, esperando que vengan los progres a arreglarlo a base de dictadura.
Estos datos son falsos, en mi experiencia como padre. La inmensa mayoría de padres no son fumadores. Me sorprendería que un 10% fueran fumadores. Y esto lo veo en cada reunión de la escuela por los que fuman al salir y los que fuman en el parque que hay enfrente cuando juegan los niños.
Luego hay fumadores, como yo, que son perfectamente consciente del problema. En casa siempre, sin excepción, fumo en la terraza. En el coche nunca fumo, ni con niños, ni sin niños y luego nunca entramos a sitios que se permita fumar. Desconozco si todos los padres serán tan cuidadosos como yo, pero todo nos lleva a que esta cifra está superinflada.
Lo peor es que esos niños en el futuro tendrán una fuerte tendencia para la adicción al tabaco.
Yo nunca he fumado pero se me caería el alma de remordimiento si se me ocurriese fumar delante de niños.
Yo de pueblo del todo no, pero cada fin de semana empaquetábamos para allá y me tocaba ir con la vacas. Nadie fuma tampoco en mi familia. Soy asmático y alérgico y de todo, y mi hermana salió todavía peor. Personalmente, sospecho más de los productos químicos de jabones y cosméticos.
Lo peor no es que sean fumadores pasivos ahora, sino que con toda probabilidad serán fumadores activos el día de mañana. Si lo ven en casa desde pequeñitos...
#40 Ah! y lo de los trabajadores en esos bares, es otra sandez:
Que les pagen un plus por peligrosidad (no me importaria verlo reflejado en mi cuenta, enserio)
Que se pongan mascarillas.
Que solo contraten fumadores.
Que no trabajen ahi.
¿O que? ¿dejamos de limpiar los vagones de metro por que al limpiarlo emiten sustancias nocivas? Es un ejemplo kafkiano, pero igual asi lo entiendes mejor. Ademas, si nadie quisiera trabajar en locales de fumadores tambien seria otra forma de presion para que desaparecieran ¿no?
Pero es mejor resolverlo a golpe de ley de dictador, claro.
Y no me vengais con que un currito no puede elejir trabajar o no en un local de fumadores, ni que estuvieran obligados y fueran exclavos con poca mente (tendeis a infravalorar a los trabajadores con lo socialistas que sois). Tambien hay trabajos de sicarios o de enterradores y alomejor tampoco me apetece trabajar de eso. Y en todo caso, si fuera asi... ¡No seria culpa de los fumadores! si no de esos politicos de (entre otras cosas) leyes acojonantes.
El dia que los camareros de bares vengan de una mafia de trata de blancas como las prostitutas, ese ejemplo me lo podreis restregar en la cara, por que entonces SI que estarian obligados a tragarse mi humo.
Comentarios
Mis padres fumaban cuando éramos pequeños. Mis hermanos tienen alergias respiratorias y yo tengo rinitis vasomotora.
#3 Mi hermano y yo somos asmáticos y alérgicos (pólen, pelo de animales, polvo, etc), él tiene graves problemas respiratorios desde siempre. Nadie en la familia fumó jamás.
#5 Has comido tierra alguna vez? (de pequeño me refiero)
#6
no...pero cada vez que hacemos deporte compartimos ventolin. Menos mal que no se considera dopaje.
jejejje
#7 lo de tu asma y lo de tu hermano se debe a eso. Quiero decir, no me malinterpretes, hay que crear defensas ante los agentes externos para evitar de mayor esas cosas. Agentes externos que no sean tan perjudiciales como el tabaco, claro está. Seguro que tu niñez ha sido en ciudad, y estabas demasiado aséptico. pero no pasa nada, peor sería si encima tus padres fueran fumadores.
#8 Pues fíjate, somos de pueblo de toda la vida y hemos estado muy en contacto con la naturaleza (Hacíamos senderismo, excursiones al campo, etc)
Y genético tampoco tiene pinta, ya que no es algo que abunde en mi familia.
De todas formas, cuando tienes algo crónico, las causas son lo de menos, lo importante es saber hacerle un hueco en el día a día e intentar hacer vida normal (hay enfermedades peores).
#9 me equivoque entonces, pero me encanta que te lo tomes tan bien.
#10 Toda opinión es siempre bienvenida, y más si viene de forma tan respetuosa.
#11 En ningún momento pretendo defender lo que comentas. Simplemente era un contraejemplo respecto a la situación de #3. Un punto de vista diferente no significa conformismo.
De hecho, me parece más destacable el ejemplo de #12, donde se pone de manifiesto que los hábitos que tienen los padres se transmiten a sus hijos con gran facilidad. Creo que es por ese punto por donde deben ir los tiros, y no por el hecho de ser fumadores "pasivos", como se enuncia en la noticia
#13 Tienes toda la razón en lo que dices, pero veo una diferencia entre tu caso y el mío (soy la de #3). Por lo que dices parece que lo tenéis desde pequeños, así que supongo que nacisteis ya con ello (o con una propensión muy grande) pero mis hermanos y yo lo tenemos desde pasados los 20 años. Obviamente no sé si tiene algo que ver con el tabaco, pero si cada uno expone su caso al final es más fácil ver si coincide con la teoría.
No estoy de acuerdo con una cosa que dices en #9 cuando tienes algo crónico, las causas son lo de menos, lo importante es saber hacerle un hueco en el día a día e intentar hacer vida normal
Obviamente es muy importante, ya he comprobado que como tengas algo crónico es fácil obsesionarse y pasarlo fatal, pero que si lo aceptas es fácil llevarlo bien. Pero no creo que las causas sean poco importantes, porque si hay algo que lo provoque, al saberlo puedes quitar ese elemento que te hace daño y tenerlo en cuenta es importante porque así se puede ayudar a mucha más gente.
#12 Mis hermanos y yo no hemos fumado ninguno y en la familia de mi novio tampoco fuman los hijos, aunque sus padres sí que lo hacen. Pero he de reconocer que yo, cuando tenía unos 10 años, estaba deseando hacerme mayor para ponerme a fumar... me parecía tan apetecible viendo a mis padres y olía tan bien... (parece mentira, con el asco que le tengo ahora).
#15 evidentemente, cada caso es diferente. Por eso no se puede sacar ninguna conclusión estudiando cada uno por separado. Y es cierto que han quedado demostrados los efectos negativos que causa el tabaco en las personas cercanas a un fumador.
Pero volviendo a lo de los hábitos, quiero recalcar lo que comentas al final de tu comentario. A mi me ocurrió lo mismo: estaba deseando fumar. De hecho, probé el tabaco exclusivamente para ligarme a una chica (desgraciadamente, funcionó). Y es que algo es innegable.. Fumar Mola.
Gracias a varios cambios de comportamiento, eso parece estar cambiando, y un fumador ya no se vé de la misma forma que hace 10 o 20 años.
En cuanto a lo de #9, estoy de acuerdo contigo. Me expresaba únicamente desde un punto de vista de primera persona, pero es cierto que cada caso ayuda a evitar un siguiente (si se investiga y se actúa de forma correcta). Para empezar, en cuanto tenga hijos, los pongo a tragar tierra(gracias #6 )
#9 Hei, tienes razón, vamos a fumar todos. Total tu lo tienes y no fumabadas.
Tu eres un caso, hay estudios serios documentados donde la probabilidad de padecer enfermedades de ese tipo aumenta, por supuesto que también aparecen sin fumar. Yo prefiero luchar por un futuro mejor, no contentarme con "hay otros que están peor"
Servidor
#3 Pues mi madre también fuma y no nos pasa nada ni a mi ni a mis hermanos, pero claro, mi argumento no sirve para satanizar a los fumadores y por tanto no acumulará tanto karma
Todos mis primos cuyos padres fumaban-como cosacos- han desarrollado el vicio. Sin excepción.
Mis padres no fumaron jamás, y yo sí fui fumadora. Lo dejé hace años, y creo que es una de las mejores decisiones que he tomado nunca.
Hace años escuché decir algo muy drástico al doctor Valentín Fuster. Me dejó de piedra. Dijo que si los adultos fueran conscientes de qué es lo que ocurre en los pulmones de los niños cuando inhalan humo de fumadores, no podrían vivir con el remordimiento del mal que estaban causando. Según el doctor Fuster, el daño que se ocasiona en el aparato respiratorio de los niños es mucho más grave que el que sufren los fumadores pasivos adultos.
Quizá se debería difundir mejor esos daños. Que parece que la televisión resuelve la mitad de la programación con el politiqueo de pimpampún, y la otra mitad con la vida y milagros de ilustres chonis.
#24 En mi familia mis padres y mis hermanos eran fumadores. Desde muy pequeña he estado a diario en una sala donde el humo se podía cortar. En aquella época no se sabía lo que ahora, y eso me permite justificar a mis padres, sólo hasta cierto punto. Critico a los padres, no que fuman, sino a aquellos que lo hacen delante de sus hijos, porque una cosa es jugar con tu salud y otra distínta es hacerlo con la de tus hijos.
Si yo fuera fumador y padre se me caería la cara de vergüenza.
#22 No, los malos sois los no fumadores que hacéis afirmaciones gratuitas como #21 y #20 sin tener ni puta idea de como es la persona de la que estáis hablando. Aunque os resulte difícil de creer, un fumador no tiene porque ser un monstruo devorador de niños; pueden ser tan buenas personas como vosotros (o al menos como vosotros creéis que sois). Mi madre es fumadora y ni se le cae la cara de vergüenza (como dice #20) ni es mala madre. Pero parece que hoy día si eres fumador debes ir a la cárcel o algo parecido.
#24 Fumar está bien (allá tú). Enseñarle a tus hijos que fumar está bien está mal. ¿Tan complicado es?
#24 Un devorador de niños tampoco tiene por qué ser un monstruo, pueden ser tan buenas personas cómo el resto, el único problema es que devoran niños. Cómo dice #24 la ignorancia puede justificarte en cierto modo pero si eres totalmente consciente de los riesgos que implica y lo sigues haciendo es que eres mala persona, sobre todo viendo a cantidad de madres embarazadas fumando.
¿Qué tipo de padre, sabiendo lo perjudicial del tabaco, fuma delante de sus hijos?
#21 Pues te puedo presentar a unos cuántos. Por desgracia abundan, pero los malos somos los nofumadores que insistimos en que deben dejarlo.
Nada nada, hay que matar a todos los fumadores. O mejor, meterlos en gulags y escupirlos desde fuera.
Tendrian que haberse enganchado a otra droga mas cool, que de penita o con la cual reduzcan penas... Mal por ellos. Y encima de las mas adictivas, pero eso da igual. ¡Escoria de chimeneas andantes que solo quieren matarnos y ademas a sus hijos! ¡Y nos quieren quitar a nuestras mujeres y trabajos!
¡Pero ademas TODOS eh! Ni uno bueno. ¡Apartheid para fumadores YA! Basta ya de que puedan reunirse a tomar copas juntos (o siquiera existir). El mundo es de la raza superior que jamas fuma ni fumara.
#32 No, no dejemos que los fumadores vuelvan a dominar el mundo cómo lo hacían antes, que fumen en los ascensores dejando el cubículo apestando a tabaco durante una semana, que fumen en los autobuses o en el metro, cuanto más cerrado el sitio y menos ventilación tenga mejor!!! así podremos disfrutar todos, que fumen las embarazadas y que fumen los padres mientras cogen a sus hijos en brazos, dejemos que nos ahumen una cena de 30 euros porque no pueden soportar el mono, que no haya piedad, que te puedan echar el humo en la cara y ni se te ocurra decirles algo, que puedan fumar hasta en los hospitales, eso sí que eran buenos tiempos, que se jodan los enfermos!!!
El mundo volverá a ser vuestro!!! y cuando lo sea lo liareis y os lo fumareis, porque os sale de los huevos y os importa una mierda lo que piensen los demás, vosotros sois fumadores!!!
#35 Ah claro, que eres de esos autoritarios encubiertos que lo ve todo blanco o negro.
A ver, alma candida: ¿de donde sacas todas esas idioteces? Lo unico que digo es que dejen a los fumadores estar en lugares para ellos y no que los destierren.
A ver, eso no significa que puedan fumar en cines, ascensores y trasportes publicos ¿eh?
Pero por ti no habria NINGUN lugar donde alguien pueda echar un cigarro, aunque ponga en la puerta "PELIGRO! Seres infectos dentro que fuman!" Ni aunque fuera en las alcantarillas por si sube el resgustillo a nicotina ¿A que si? y si ves uno, disparale.
Vaya demagogia la tuya, de campeonato. A ver si vemos el GRIS de vez en cuando, tan conciliadores y con tanto talante...
#36 ¿Me acusas de demagogia? ¿tu? ¿el que hablaba de gulags y Apartheid para fumadores? no me hagas reir ...
Ya se ha probado esa fórmula, del mismo modo que se probó no prohibir fumar en lugares cerrados pero cómo sois tan maleducados al final tuvo que hacerse una ley, del mismo modo que ahora que debería haber locales para fumadores y otros para los que no, resulta que al final todos los locales acaban siendo para fumadores porque en un grupo de personas los no fumadores suelen estar más dispuestos a visitar locales donde permitan fumar que un fumador a abandonar su vicio.
Y supongo que en tu búsqueda del GRIS tampoco te has parado a pensar en los derechos de los trabajadores de locales de fumadores que se tienen que tragar el humo fumen ellos o no, pero es el problema de verlo todo con el cristal del GRIS, el GRIS del humo, que todo lo veis desde vuestra perspectiva egoista y jamás os parais a pensar en los derechos de los demás
Así que por desgracia se tiene que regular, del mismo modo que debería estar prohibido que una embarazada pudiera fumar.
¿Quieres fumar? pues habrá locales privados, está la calle y el sitio donde hay más libertad en el mundo, tu casa. Los no fumadores somos los que hemos estado en gulags todo este tiempo, va siendo hora de que os toque a vosotros.
#37 habiendo leido tu primer parrafo ya dan ganas de dejar de leer:
(se me fue el boton, y perdi el tiempo de edicion, lo siento)
#37 Habiendo leido tu primer parrafo ya dan ganas de dejar de leer:
ERA UNA EXAGERACION Y UNA IRONIA LO DE ESE COMENTARIO... Madre mia que poca comprension lectora.
Y otra cosita, si hasta ahora habiais podido elejir entre bares donde se permite fumar y donde no... ¿Que pasa? ¿Teneis que esperar a una ley dictatorial los ciudadanos pasivos para que os arrelge vuestra vida?
Si hasta ahora hubierais decidido pasar de ir a los bares donde se permite fumar, seguro que no habria tantos (¿No erais la gran mayoria los que no fumabais?)
Si no ha sido asi y habeis seguido llendo, sera por algo ¿no?. Ahora que habeis pasado por completo de todo quereis una ley que OBLIGE a que en ningun sitio se pueda fumar, por que no habeis tenido las ganas de dejar de ir a esos bares para hacer presion. ¿O te crees que si la mayoria de los no fumadores hubieran dejado de ir, existirian tantos locales asi?
Menuda cara teneis. Lo unico que digo (y creo que la inmensa mayoria de fumadores) es que nos dejeis la opcion de tener bares donde reunirnos y matarnos fumando. Si no quereis venir, no vengais. Yo no fumo en cines, hospitales, trabajos, trasportes... Como todo el mundo!
Repito, no hacer nada durante mucho tiempo y solo quejarse con un teclado y ahora defendeis este absurdo. LOCALES DE FUMADORES Y NO FUMAODORES ¿Es tan raro e incompatible? No me importaria nada que se redujera el numero de locales de fumadores un 80% Pero joder! dejarnos algun lado! No creo que sea tan absurdo.
En fin, te dejo con tu mentalidad de ciudadano pasivo-dictatorial, que tiene que molar mucho no hacer nada y que te solucionen la vida puteando a otros. Yo por mi parte si esa ley sale adelante SI que hare algo, dejare de ir a los bares donde no me permitan fumar. Por que no soy un pasivo-tocahuevos. Si hay algo que no me gusta, hago algo y no me da igual, esperando que vengan los progres a arreglarlo a base de dictadura.
Estos datos son falsos, en mi experiencia como padre. La inmensa mayoría de padres no son fumadores. Me sorprendería que un 10% fueran fumadores. Y esto lo veo en cada reunión de la escuela por los que fuman al salir y los que fuman en el parque que hay enfrente cuando juegan los niños.
Luego hay fumadores, como yo, que son perfectamente consciente del problema. En casa siempre, sin excepción, fumo en la terraza. En el coche nunca fumo, ni con niños, ni sin niños y luego nunca entramos a sitios que se permita fumar. Desconozco si todos los padres serán tan cuidadosos como yo, pero todo nos lleva a que esta cifra está superinflada.
uno de cada dos niños son la mitad...
algunos redactan ya con una inercia que roza el ridículo
Lo peor es que esos niños en el futuro tendrán una fuerte tendencia para la adicción al tabaco.
Yo nunca he fumado pero se me caería el alma de remordimiento si se me ocurriese fumar delante de niños.
Si a los fumadores no son capaces de dejar de fumar por su salud está claro que aún menos van a dejarlo por la de sus hijos.
#1 Pues precisamente por la salud de sus hijos es por lo que lo dejan muchos, como mi madre cuando se quedó embarazada de mí.
Yo de pueblo del todo no, pero cada fin de semana empaquetábamos para allá y me tocaba ir con la vacas. Nadie fuma tampoco en mi familia. Soy asmático y alérgico y de todo, y mi hermana salió todavía peor. Personalmente, sospecho más de los productos químicos de jabones y cosméticos.
Yo soy muy feo y caso calvo, seguro que es porque mi padre fumaba en la mili, y tengo un vecino que una vez casi se fuma un porro
Lo peor no es que sean fumadores pasivos ahora, sino que con toda probabilidad serán fumadores activos el día de mañana. Si lo ven en casa desde pequeñitos...
Otro gran trabajo del capitán obvio
#2: Menos mal que tenemos al capitán obvius para instruir al ejército de los reclutas estúpidus
es increible que los padres no miren por la salud de sus hijos, prefieren ser egoistas y seguir con su vicio
#40 Ah! y lo de los trabajadores en esos bares, es otra sandez:
Que les pagen un plus por peligrosidad (no me importaria verlo reflejado en mi cuenta, enserio)
Que se pongan mascarillas.
Que solo contraten fumadores.
Que no trabajen ahi.
¿O que? ¿dejamos de limpiar los vagones de metro por que al limpiarlo emiten sustancias nocivas? Es un ejemplo kafkiano, pero igual asi lo entiendes mejor. Ademas, si nadie quisiera trabajar en locales de fumadores tambien seria otra forma de presion para que desaparecieran ¿no?
Pero es mejor resolverlo a golpe de ley de dictador, claro.
Y no me vengais con que un currito no puede elejir trabajar o no en un local de fumadores, ni que estuvieran obligados y fueran exclavos con poca mente (tendeis a infravalorar a los trabajadores con lo socialistas que sois). Tambien hay trabajos de sicarios o de enterradores y alomejor tampoco me apetece trabajar de eso. Y en todo caso, si fuera asi... ¡No seria culpa de los fumadores! si no de esos politicos de (entre otras cosas) leyes acojonantes.
El dia que los camareros de bares vengan de una mafia de trata de blancas como las prostitutas, ese ejemplo me lo podreis restregar en la cara, por que entonces SI que estarian obligados a tragarse mi humo.
Mis padres siempre han fumado, yo tengo asma, alergias.. ¿que puede ser provocado o no?, no lo sabré nunca.
A los 10 años, por mi cabezonería, mi madre dejo de fumar, a los 21 aún no lo conseguí con mi padre, es igual de cabezón que yo...