Portada
mis comunidades
otras secciones
#15:
#8 Claro que tiene que ver con la discusión. Si hubieses leído el enlace, que vuelvo a poner, verías que el gobierno ha sacado hoy adelante las reformas con los siguientes apoyos: PP, CiU, UPN y UPyD. http://politica.elpais.com/politica/2012/04/12/actualidad/1334212770_833941.html
Todos los partidos de derechas del espectro nacional. Toma "no somos ni de izquierdas ni de derechas". Y por cierto, todos son también partidos católicos. Y para UPyD, me remito de nuevo a #11
Me da igual que seais el lobby de UPyD o unos votantes que os negáis a aceptar la evidencia, pero no podéis freír a alguien a negativos por sostener una opinión con pruebas y enlaces.
Todos los partidos de derechas del espectro nacional. Toma "no somos ni de izquierdas ni de derechas". Y por cierto, todos son también partidos católicos. Y para UPyD, me remito de nuevo a #11
Me da igual que seais el lobby de UPyD o unos votantes que os negáis a aceptar la evidencia, pero no podéis freír a alguien a negativos por sostener una opinión con pruebas y enlaces.
Comentarios
El documento en cuestión http://www.asturiasmagenta.es/wp-content/uploads/2012/04/propuestapolitica.pdf
Que mania tienen algunos con el populismo. Son iniciativas loables que dependen mas de lo politico que lo economico. Muchas cosas no se llegan a hacer pq no les interesean a los politicos pero nos mean diciendo que no se pueden hacer por esto y por lo otro.
El único partido que propone decididamente la fusión de municipios, que tantos miles de millones (y corruptos o incompetentes) nos ahorraría. Qué vergüenza...todos los demás.
#19 Gracias por los ad hominems, todo un lujo dialéctico. Sí, me paga Rubalcaba un pastón para promover el anarquismo, me has pillao. De todas formas, visto que no hay aportación nueva al debate y que se empieza a repetir insistentemente lo que ya ha salido, doy por finalizada la conversación por mi parte, que tengo mejores cosas que hacer. Te regalo la última palabra si la quieres, a mí no me interesa.
#20 Para que van a seguir discutiendo contigo si ni reconoces tu error al confundir laicismo y ateísmo.
#16 Pues cuando lo he explicado mejor, ya no me habéis "enterrado" por dar mi opinión. Y por cierto, si te parece una prueba mala que Rosa Díez ve "anticlericalismo y fanatismo puro" en las movilizaciones contra el Papa, pues apaga y vámonos. A mí más bien me parece el típico argumento nacionalcatólico en el que todo lo que no sean ellos es "anticlerical y fanático". Es el mismo tipo de declaraciones que han venido haciendpo Esperanza Aguirre o Rouco Varela http://www.europapress.es/nacional/noticia-jmj-rosa-diez-ve-anticlericalismo-fanatismo-puro-movilizaciones-contra-papa-20110818180424.html
#17 No te entierro porque te explicas, que no quiere decir ni que lo comparta ni que me parezca correcta; los primeros comentarios son más prejuicios seguidos de enlaces que argumentaciones. Allá tú con tus prejuicios y como entiendas el laicismo. Si para ser laico de verdad hay que apoyar manifestaciones contra la confesión X o Y, apaga y vámonos, como dices tú.
Por cierto, ¿también hay un lobby de UPyD? Porque se me han echado encima y sólo me he limitado a poner pruebas de por qué UPyD no es laico. Cuando el río suena, agua lleva. Me encanta.
#13 ¿te pagan por inundar hilos con mensajes? El mayor activista por aquí eres tú.
Lo contrario de lo que entiendes por laicismo, que es muy muy discutible, no se llama nacionalcatolicismo. Un estado aconfesional respeta a todas las religiones sin pertenecer o estar limitado por ninguna de ellas. Y laico significa que no hay solapamiento entre cargos civiles y religiosos (laico es todo el que no está ordenado).
Ahora, si entiendes por laicismo el movimiento antirreligioso en que se ha convertido tal etiqueta, pues en fin, un demócrata decente (o al menos alguien que respete los DDHH) no lo apoyaría. Sin necesidad de ser creyente siquiera.
Si tú vives en ese mundo de tópicos exagerados y manías persecutorias... deberías sentarte a reflexionar. Es bueno para la salud y para el debate.
El psoe se echa en brazos de UpyD en 3,2,1...
#1 O del PP, quien sabe
Toma UPyD noticia recién aparecida: http://politica.elpais.com/politica/2012/04/12/actualidad/1334212770_833941.html
#5 ¿Qué tiene que ver?
#8 Claro que tiene que ver con la discusión. Si hubieses leído el enlace, que vuelvo a poner, verías que el gobierno ha sacado hoy adelante las reformas con los siguientes apoyos: PP, CiU, UPN y UPyD. http://politica.elpais.com/politica/2012/04/12/actualidad/1334212770_833941.html
Todos los partidos de derechas del espectro nacional. Toma "no somos ni de izquierdas ni de derechas". Y por cierto, todos son también partidos católicos. Y para UPyD, me remito de nuevo a #11
Me da igual que seais el lobby de UPyD o unos votantes que os negáis a aceptar la evidencia, pero no podéis freír a alguien a negativos por sostener una opinión con pruebas y enlaces.
#15 Me leo tus enlaces, lo que no entiendo (y sigo sin entender) es la relación "condiciones de UPyD en Asturias" con "Apoyo a un plan de ajuste", salvo la mención a UPyD.
Y sobre el otro comentario (no recuerdo el número, el del catolicismo), no confundas laicismo con ateismo o con ataques a las religiones. Porque Francia es un país laico y defiende a las minorías religiosas. Tienes que garantizar su independencia del Estado y su autonomía, pero en igualdad. "Erradicarlas" es otra cosa distinta.
No llores porque te pongan negativos (sin tono ácido ni nada, ¿eh?); sencillamente es que me parece, personalmente, una argumentación muy floja con "pruebas" que no calificaría como tal. Pero oye, esa es mi opinión.
Si de todas formas les van a mentir... otros que no aprenden...
Lo que veo realmente complicado es lo de los municipios. Cuanto más pequeño es un pueblo más quiere mantener su autonomia. Aparte de que son ganas de liar la perdiz. Hay pueblos minúsculos muy bien gestionados y ciudades enormes con un déficit bestial. En las reformas electorales, todo mi apoyo. IU podria tomar nota.
Querían apoyar al bipartido...
Cómo se le ve el plumero a los rancios nacionalcatólicos de UPD, vuelta al centralismo y todo atado y bien atado.
Sinceramente, UPD parece la Falange de los primeros tiempos, cuando intentaban de forma populista no parecer ni de izquierdas ni de derechas pero defendían un centralismo absoluto y un catolicismo agresivo.
Relacionado: http://www.lapaginadefinitiva.com/2011/08/20/regenerando-la-democracia-desde-upyd-y-el-nacionalcatolicismo-laico-progresista-y-moderno/
El populismo asomando la patita. Menuda esquizofrenia que tiene esta gente intentando parecer de izquierdas y derechas a la vez:
-> cumplir los objetivos de déficit, aprobar un plan de ajuste del gasto y una reducción del entramado administrativo autonómico.
-> un pacto por la defensa de los servicios públicos
Lo siento por los asturianos.
#3 ¿Catolicismo? ¿Un partido que defiende la laicidad del Estado? Muchacho, te recomiendo que te leas un poco su programa (no te digo ya el largo, con el resumido, uno de "doce puntos básicos", te vale)...
#c-7" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/1582177/order/7">#7 #9 Claro, claaaro. Como tooodos sabemos que lo que prometen los partidos en sus programas, en sus bases, o incluso en sus siglas, están oblidados a cumplirlo...
Y sí, UPD de laicos sólo tienen la palabra en su programa. Y nada más. ¿Por qué no echas una ojeada a los enlaces que he puesto?
Aquí va de nuevo: http://www.lapaginadefinitiva.com/2011/08/20/regenerando-la-democracia-desde-upyd-y-el-nacionalcatolicismo-laico-progresista-y-moderno/
Te lo resumo si no te gusta leer ladrillos:
Tweet de Gorriarán, de UPyD: "El laicismo incluye la defensa de minorías religiosas, como la Iglesia"
Rosa Díez ve "anticlericalismo y fanatismo puro" en las movilizaciones contra el Papa http://www.europapress.es/nacional/noticia-jmj-rosa-diez-ve-anticlericalismo-fanatismo-puro-movilizaciones-contra-papa-20110818180424.html
¿Menudo laicismo, eh? A ver cuándo nos enteramos de que a los políticos se les juzga por sus hechos, no por su programa. Hala venga. Hasta la próxima.
#3 "nacionalcatólicos de UPyD" JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA