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#21:
#17 Las becas son para que todos tengan las mismas oportunidades independientemente de la clase social de la que provengan. Es una inversión social, no económica, aun así para tu interés el gasto de las becas retorna en forma de PIB, si se trabaja en un puesto que exija la cualificación de la correspondiente titulación. Sin embargo, España es uno de los países de la OCDE dónde hay mayor % de gente que está sobrecualificada para el trabajo que hace, ahí es dónde se pierde pasta (no es rentable pagar una carrera si luego se va a trabajar en el Mcdonalds) así como en los otros que directamente se van fuera.
#18 Se da la paradoja que teniendo la mitad de habitantes que Alemania tenemos el doble de universitarios. Algo no funciona. ¿Será en Alemania?
Eso es un bulo como una catedral, España tiene los universitarios que les toca:
El catedrático de la Universitat de València y director de Investigación del Ivie, Francisco Pérez aseguró hoy que, con un 20% de población entre 25 y 64 años con estudios universitarios, en España no sobran graduados ya que, según datos de la OCDE, el país cuenta actualmente con el porcentaje de población universitaria que le corresponde según su nivel de PIB per cápita. http://www.valenciaplaza.com/ver/5240/francisco-perez-en-espa%C3%B1a-no-sobran-universitarios--el-reto-es-aprovecharlos-mejor.html
El problema como ya digo es la sobrecualificación y la infracalificción (30 % de fracaso escolar, así no vamos a ninguna parte)
#19 Cierto, las declaraciones del ministro no las había leído, pero vamos es lo que ya he dicho, en cada autonomía hay unos precios, imagino que el ministro habrá dicho la media.
#18 Se da la paradoja que teniendo la mitad de habitantes que Alemania tenemos el doble de universitarios. Algo no funciona. ¿Será en Alemania?
Eso es un bulo como una catedral, España tiene los universitarios que les toca:
El catedrático de la Universitat de València y director de Investigación del Ivie, Francisco Pérez aseguró hoy que, con un 20% de población entre 25 y 64 años con estudios universitarios, en España no sobran graduados ya que, según datos de la OCDE, el país cuenta actualmente con el porcentaje de población universitaria que le corresponde según su nivel de PIB per cápita. http://www.valenciaplaza.com/ver/5240/francisco-perez-en-espa%C3%B1a-no-sobran-universitarios--el-reto-es-aprovecharlos-mejor.html
El problema como ya digo es la sobrecualificación y la infracalificción (30 % de fracaso escolar, así no vamos a ninguna parte)
#19 Cierto, las declaraciones del ministro no las había leído, pero vamos es lo que ya he dicho, en cada autonomía hay unos precios, imagino que el ministro habrá dicho la media.
#2:
El resto lo pagamos vía impuestos por lo tanto no solo se pagan las tasas sino todo el funcionamiento de las universidades.
#3:
Es un buen ejercicio matemático, pero se basa en muchos supuestos.
Entre lo que se ha olvidado (o ha incluido en gastos comunes) está la conexión a Internet y el material tecnológico (servidores, sistemas de red, PC's, compañías telefónicas...). Tampoco ha puesto otros gastos como el personal de limpieza, que suele ser subcontratado, ni ha incluido el gasto en becas.
Sí, son gastos menores, pero si se van sumando al final la cifra sí que puede estar en el 10.
Entre lo que se ha olvidado (o ha incluido en gastos comunes) está la conexión a Internet y el material tecnológico (servidores, sistemas de red, PC's, compañías telefónicas...). Tampoco ha puesto otros gastos como el personal de limpieza, que suele ser subcontratado, ni ha incluido el gasto en becas.
Sí, son gastos menores, pero si se van sumando al final la cifra sí que puede estar en el 10.
Comentarios
El resto lo pagamos vía impuestos por lo tanto no solo se pagan las tasas sino todo el funcionamiento de las universidades.
#2 ¿Cómo era aquello de...? 'El estado es el más frío de los monstruos fríos, todo lo que da, antes ha tenido que robarlo'...
Porque desde el momento en que te dicen que 'te lo dan' sin reconocer que 'te lo deben', te roban.
Es un buen ejercicio matemático, pero se basa en muchos supuestos.
Entre lo que se ha olvidado (o ha incluido en gastos comunes) está la conexión a Internet y el material tecnológico (servidores, sistemas de red, PC's, compañías telefónicas...). Tampoco ha puesto otros gastos como el personal de limpieza, que suele ser subcontratado, ni ha incluido el gasto en becas.
Sí, son gastos menores, pero si se van sumando al final la cifra sí que puede estar en el 10.
#3 A mí como estimación me ha convencido bastante. El personal de limpieza se incluye en el PAS (supongo). Y si es cierto que quizá a tirado corto con el precio de equipos, pero los números que les salen dejan margen para comprar muchos ordenadores...
#26: los justos y necesarios que necesite el país.
Es decir, que necesitamos más gente en las universidades. ¿No?
Porque así nos va. En la FP enseñan cosas muy prácticas y útiles, pero no enseñan tanto a aprender cosas nuevas y pensar por uno mismo.
Yo lo que si haría es facilitar que la gente que estudia una carrera, pueda estudiar un FP relacionado con la carrera convalidando la parte teórica. Sería bastante útil, y al tener la carrera, siempre puedes aspirar a algo más, porque desgraciádamente, visto lo que pagan a los universitarios, no quiero imaginarme cuánto pagarán a los que no lo son (salvo algunos casos puntuales que nos repiten con insistencia para degradar la enseñanza universitaria).
#27: Si, yo también creo que ha hecho cálculos pesimistas, porque yo creo que en la universidad hay menos PAS. De limpieza y mantenimiento podemos calcular 15 personas, de laboratorios y eso otras 15, y en conserjes, ventanillas y eso, unas 20. La proporción de alumnos me parece mucho mayor que en el blog.
Son cuentas hechas así a bote pronto y sin basarse en nada. En la intranet de la UPV hay un apartado (detalle de matrícula se llama) que te sale lo que le cuesta cada asignatura a la universidad, la subvención de la comunidad autónoma y lo que acabas pagando
Por ejemplo, una optativa de 4,5 créditos en 1ª matrícula me cuesta 348,17 € la Generalitat aporta 284,45, así que finalmente pago la diferencia: 63,72 (18,3%) casi el doble de ese 10% que habla. El 10% sí que se encuentra más o menos en las asignaturas en extinción, mucho más baratas que las con docencia.
Así que no sé de dónde se saca que se paga el 10%, aunque bueno, como cada autonomía pone los precios que le da la gana pues quizás en la suya sí que sea así...
#12 Y seguro tienes beca
¿Así qué coño pagas? 
#13 ¿? No sé a que viene esa tontería, no tengo beca.
#8 ¿Socializar dices? serán los gastos porque de los beneficios no veo un euro. Cuando necesito un abogado ¿acaso me cobra menos uno que ha estudiado en la uni pública que uno que lo ha hecho en la privada???? Pues eso. Y el de la privada no me ha costado nada.
#16 Discúlpeme caballero, no debí personalizar pero la situación se da. ¿Cuánto paga el que estudia con beca? ¿cómo devuelve a la sociedad ese gasto?
#17 Las becas son para que todos tengan las mismas oportunidades independientemente de la clase social de la que provengan. Es una inversión social, no económica, aun así para tu interés el gasto de las becas retorna en forma de PIB, si se trabaja en un puesto que exija la cualificación de la correspondiente titulación. Sin embargo, España es uno de los países de la OCDE dónde hay mayor % de gente que está sobrecualificada para el trabajo que hace, ahí es dónde se pierde pasta (no es rentable pagar una carrera si luego se va a trabajar en el Mcdonalds) así como en los otros que directamente se van fuera.
#18 Se da la paradoja que teniendo la mitad de habitantes que Alemania tenemos el doble de universitarios. Algo no funciona. ¿Será en Alemania?
Eso es un bulo como una catedral, España tiene los universitarios que les toca:
El catedrático de la Universitat de València y director de Investigación del Ivie, Francisco Pérez aseguró hoy que, con un 20% de población entre 25 y 64 años con estudios universitarios, en España no sobran graduados ya que, según datos de la OCDE, el país cuenta actualmente con el porcentaje de población universitaria que le corresponde según su nivel de PIB per cápita. http://www.valenciaplaza.com/ver/5240/francisco-perez-en-espa%C3%B1a-no-sobran-universitarios--el-reto-es-aprovecharlos-mejor.html
El problema como ya digo es la sobrecualificación y la infracalificción (30 % de fracaso escolar, así no vamos a ninguna parte)
#19 Cierto, las declaraciones del ministro no las había leído, pero vamos es lo que ya he dicho, en cada autonomía hay unos precios, imagino que el ministro habrá dicho la media.
#21 A mi nunca me ha dado la impresión de que en España hubiera empleo suficiente para tantos universitarios ni cuando no había el paro actual. Eso sí, luego descompensaciones flagrantes como por ejemplo que nos falten médicos... es de traca.
#17 devuelve por justicia o por necesidad para el sistema? porque creo, sospecho, a ver que piensas, que la cuestión de que no funciona nada y la crisis no está en la proporción que rinde cada ciudadano de a píe según consume, si tenemos un 20% de la riqueza en 80% de población; o bien el resto está enmascarada y ese circulante revalorizado por más de lo que se supone que vale o algo así,o si no no puede ser el problema entiendo....
sin embargo yo son problemas que para mi creo son menos prioritarios, no menos importantes, que lo que es el reparto de la riqueza del país no a lo comunista digo ni de lejos, pero es lo que cuento en #22, es ese pequeño tanto por ciento del total relevante como para que este tema de estar la riqueza en 4/5 inmovilizada en un pequeño entorno, no ocupe ni lo que el tema de las becas?. Siempre que salen desigualdades economicas en algún modo y me acuerdo lo comento porque creo que no lo valora ni lo ve casi nadie y nos centramos en la paja, como la ridiculez proporcional que supone hasta el presupuesto total del estado para políticas sociales y atender los servicios de salud, pensiones etc... siento la matraca es que a penas se comenta para lo importante a mi juicio personal, solo intentar hacerlo notar
#17 Con un buen empleo y un buen sueldo que pague bien de impuestos, creando una empresa que genere puestos de trabajo, desarrollando patentes.
Que pena que por el interés de unos, por su avaricia desmedida y por su gusto por la economía del pelotazo, nada de eso sea ya posible en España.
En cualquier caso, algunos nos negamos a aceptar que España deba ser un país de camareros y dependientas donde sólo unos pocos privilegiados con el apellido correcto tengan la oportunidad de desarrollar sus capacidades.
Ah, y también gracias a la universidad pública el abogado cuesta menos, porque hay más. Si sólo estudiasen los de la privada, serían todavía más caros y la Justicia aún menos justa.
Lo de los estudios medios está muy bien, pero la realidad es que para amortizar un buen sistema de FP, que además no es más barato que la Universidad, necesitas tener antes un buen tejido industrial que pueda absorber a esos titulados, que es lo que tiene Alemania y lo que no tiene que en España ni hay visos de que lo vaya a tener. Turismo y gracias.
¿Para qué vamos a invertir en serio en FP? ¿Para que se vayan los jóvenes a trabajar a las fábricas alemanas?
#30 Antes no, pero con Bolonia, en el momento en que un Máster es lo que da las atribuciones profesionales sí que debe financiarse públicamente. Por ejemplo, en dos, años nadie que no tenga un Máster en Derecho podrá ejercer la abogacía. ¿Sólo los ricos tiene derecho a ser abogados?
#15 pagamos mas impuestos y cobramos mucho mas. Pero a cambio criticais que ka educacion es elitista y la sanidad prohibitiva. Todo no se puede tener majo.
No mereces q te responda a eso. Quieres quitar la educacion publica? #17
#34 Perdone que le diga que confunde educación con formación/instrucción/especialización por lo que no merece la pena seguir.
#12 Es decir, que pagas el 18.7%, no el 10% como dice el Ministro
Tampoco hace falta hacer todas las suposiciones y aproximaciones que se pega en el artículo para acabar con una cifra del 48% igual de absurda que la del 10% del ministro.
Simplemente te vas a la web de la universidad que quieras y miras su presupuesto, allí te detallan los ingresos que tienen por tasas y lo que supone eso de su presupuesto total.
Un par de ejemplos donde el resultado es que las tasas suponen aproximadamente un 20% del total del presupuesto:
UPC(2011): http://www.upc.edu/economia/informes/pressupost-upc/resolveuid/582458b796c49c31c6f5b4b02ae2b2c6
UAB(2012): http://www.uab.es/Document/342/824/Pressupost.pdf
Ya está, con eso tienes las cifras exactas sin ponerse a hacer suposiciones como en el artículo. Y por cierto las universidades están transferidas a las comunidades y pueden variar dentro de un margen las tasas así que lo que pueda dar en una comunidad, como Cataluña en los ejemplos que he puesto, no tiene porque ser necesariamente aplicable directamente a otras.
El ministro de Educación, como puede verse en el enlace del artículo anterior, fue más allá y aseguró que sólo pagamos el 5%, para luego corregir y decir que pagamos “bastante menos del 15%”.
¿Wertzotas rectificando? ¡Esto sí que es un notición!
En mi pais me pedian 50000 euros por año de master. Aqui esos 2 años me han costado 4600. Se paga mediante impuestos entre todos pero no directamente.
Sois afortunados.
#6 ¿Somos afortunados porque no nos roban descaradamente como hacen en tu país?
Porque pedir por un master casi lo que vale un piso es un robo.
#7 Lo sois. Yo os envidio. Por eso, la sanidad y vuestra forma de socializar.
Y muchas mas cosas.
#8 Esperemos que siga así mucho tiempo porque con lo que están haciendo últimamente peligra tanto la educación como la sanidad tal y como se la ha conocido hasta ahora.
#7 Un master no es parte de la licenciatura o el doctorado... yo no sabía que los masters se financiaban con dnero público en España, y no estoy de acuerdo con que así sea.
#6 ¿Y de de pago de impuestos y sueldo, como vais en tu país?.
No se cuánto pagaremos de la matrícula, lo que si es cierto, es que se podría optimizar el coste sin recortar calidad, por ejemplo, hay persianas que tienen láminas orientables. Si esas láminas se orientan bien, se puede estar en clase sin necesidad de encender la luz, ya que esas láminas reflejan la luz del sol sobre la lámina que tienen justo encima, y esa lámina la vuelve a reflejar, con lo que se tiene una luz difusa y tenue bastante buena. En cambio, lo típico es encender los fluorescentes y a dar clase.
También se puede ahorrar en calefacción si se mejorase el aislamiento de los edificios.
O en ordenadores si no se vandalizasen tanto, y si no se tratase de "renovarlos" tan a menudo, cuando se vienen usando los mismos programas que hace 15 años o más.
#10 lo cierto es que eso no debe de interesar
Probablemente el dinero que le falta al matemático este para que le cuadren las cuentas se vaya en "suplementos" a los altos cargos.
#10 En algunos centros bastaría con regular la climatización para que no nos resfriemos en verano, ni tengamos que abrir las ventanas en invierno.
Excelente artículo. Ya es hora de que dejen de tomarnos por tontos.
Cada vez que oigo eso de que solo pagamos la X parte de una cosa flipo cuando menos.
Y el resto quien lo paga? El espíritu santo?
Aquí lo pagamos todo entre todos, el que lo utiliza por el que no lo utiliza.
De mis impuestos también salen los sueldos de los policías que van a los alrededores de los campos de fútbol y solo he ido dos veces a ver un partido en mi vida? Le pasamos una cuota a los que vayan a verlo? o cómo está esto?
Nos estamos dejando engañar.
Aquí, todo, absolutamente todo lo pagamos entre todos, hasta que nos puteen, engañen y estafen estos políticos de medio pelo lo pagamos nosotros.
Pues anda que no sale caro estudiar, para lo que despues sirve, no se yo que decir.
La universidad debe ser la excelencia y con ochentaitanta es imposible una aceptable calidad. Aquí de la cantidad no sale calidad. Como aeropuertos, una por provincia es imposible.
Se da la paradoja que teniendo la mitad de habitantes que Alemania tenemos el doble de universitarios. Algo no funciona. ¿Será en Alemania?
Y cuando mira uno el rankin de Sangai no aparecer ni una sola española entre las 200!!!!!!!!!!!!!!!!!! primeras. Toma castaña.
Te lo saco yo más rápido, aquí con la fiscalización especial para grandes fortunas al 3 o a 2% no se, lo pagamos todo integro los currantes, ya sea en tasas, liquidación del irpf, declaración de hacienda, iva, seguridad social, impuesto sobre combustibles o lo que sea... Ytodavía nos la quieren robar para ese grupo exento...
Es falso, pagamos el 100%.
"Podríamos afirmar, sin errar demasiado, que los alumnos españoles pagamos entre el 20 y el 25% del precio total de nuestros estudios."
Los alumnos españoles son muy afortunados al poder pagar el resto ellos mismos...
¿Alguien sabe cómo esta noticia ha podido pasar de pronto de tener Karma mayor de 300 a Karma 83??
"Las becas son para que todos tengan las mismas oportunidades independientemente de la clase social de la que provengan"
Esto sí que es un bulo. El padre que tenga nómina está jodido frente al que no la tiene pero con más ingresos. Ejemplos a patadas.
Y el estudio del catedrático valenciano hace referencia a rentas en relación al PIB que yo no he mencionada para nada.
Y de acuwerdo en lo del 30% del fracaso escolar. Y el desastre de la FP otra calamidad. Y de ahí van a salir la inmensa mayaría de trabajadores necesarios en un pais no de la universidad.
#23: Y de acuwerdo en lo del 30% del fracaso escolar. Y el desastre de la FP otra calamidad. Y de ahí van a salir la inmensa mayaría de trabajadores necesarios en un pais no de la universidad.
¿Algún problema con que la gente vaya a la universidad?
#24 A la privada, con su dinero, ninguno. A la pública con el dinero de todos... los justos y necesarios que necesite el país. Y una sola carrera, segundas matriculaciones que las paguen integramente. ¿Alguna duda más?
Y tú, ¿algún problema con tener una buena FP? ¿O eso es degradante y cosa de plebeyos en la que no te mancharías las manos por ser de
una casta superior?
Y ya puesto, aquí la calidad de nuestrs universidades;
http://fiscalizacion.es/2011/08/16/ranking-de-shanghai-2011/