—Santo Padre, hay niños con hambre. —Rezaremos por ellos...
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#4 Cáritas sólo recibe un 2% de su presupuesto de la iglesia.
#4 #7 De hecho, ahora mismo percibe muy poco dinero de la Iglesia Cáritas responde a Rouco que el 90% del dinero que recibe es de donaciones particulares [CAT]
Cáritas responde a Rouco que el 90% del dinero que...
324.cat#7 #9 Cáritas no es la única forma en que la iglesia reparte alimentos o da techo.
#8 No sé cuánto habrá presionado la iglesia para que el gobierno haga... lo que sí veo es como da de comer y techo a mucha gente.
#10 Pf ¿Y tú cuantos misioneros dices que has visto?
Y ahora os dejo con los negativos.
#15 No te voy a negar de que la Iglesia como institución no haga nada, pero a los obispos y cardenales no se les caen los anillos.
Los que de verdad hace cosas son la gente de a pie como los curas o como cualquier otro voluntario de una ONG que ayude en los comedores sociales.
#19 Sí, cuanto más arriba más rastreros suelen ser pero hay mucha "gente de a pie" que si se vuelca con el tema.
Después están los curillas cabrones de turno que sólo piensan en el dinero pero eso como en todos los lados.
#15 Casualmente, en países sin muertos de hambre, ninguno.
A los ricos se ve que no hace falta evangelizarlos.
#21 ¿No ves misioneros en países sin muertos de hambre? Pues claro, es que tampoco tendría mucho sentido.
Aunque tu frase sería más correcta si dijeses que no ves a misioneros actuando como tal, porque de los países ricos suelen salir los curas que van de misión a los países pobres.
En cuanto a que a los ricos no hace falta evangelizarlos... en esos países ya están los curas.
#22 Sí... Japón está lleno de curas.
Los misioneros tienen la misión de llevar el Evangelio. Dan comida y asistencia a cambio de que les dejes que te jamen la olla (no uses anticonceptivos, no aceptes a los homosexuales, bautiza a tus hijos al nacer...).
No es, en ningún caso, una labor altruista de la Iglesia.
#24 Lo dicho, tú no has visto ningún misionero.
¿para qué hablas si no conoces?
#7 #27 ¿Sabes que todos los voluntarios de esas ONG son miembros activos de la Iglesia? ¿Sabes que además del dinero, mayoritariamente donaciones particulares, utilizan TODA la infraestructura de la Iglesia para su labor? ¿Sabes lo que costaría pagar de su bolsillo todas las instalaciones y recursos humanos que son de la Iglesia? No hay que mirar sólo la financiación, hay mucho más detrás de Caritas o Manos Unidas y, como dije antes, la Iglesia puede hacer mucho más, debería hacer mucho más en todos los sentidos. Yo critico a quienes dicen que no hace nada, critico la demagogia barata de la viñeta, critico la ignorancia de muchos que no quieren ver el lado positivo que tiene la Iglesia, que lo tiene a pesar de pederastas, homófobos y mafiosos.
#28 Muchos sí, todos, no. De hecho conozco algún comunista (y ateo) que colabora con Cáritas (de hecho yo mismo he ayudado a descargar algún camión en mi barrio).
Cuando dices TODA la infraestructura ¿te refieres a esos templos pagados, en muchos casos con dinero donado por el rey de turno, o incluso directamente por los fieles, que ahora es posesión de la Iglesia, y que no paga impuestos (ni si quiera el IBI)? Tampoco lo veo muy meritorio, teniendo en cuenta que se usa un espacio que la mayor parte del tiempo está en desuso.
Por otro lado yo no suelo criticar los curas pederastas porque a mi nadie me ha enseñado que en efecto hay un porcentaje de curas pederastas significativamente mayor que la media de la sociedad. Lo que sí critico es que se trate de proteger a "esas ovejas descarriadas". Eso sí es grave.
A mí no me gusta criticar a la Iglesia por defecto, pero tampoco me gusta que se utilice a Cáritas como un escudo universal contra toda crítica.
Un saludo
P.d.: Por ejemplo yo siempre estaré agradecido a un sacerdote católico colombiano que salvó la vida a un amigo (colombiano también) de unos paramilitares que le perseguían, refugiándole en su Iglesia. Para mí ese señor se ha ganado el cielo (si existe)
#32 #34 Lee #28 No sólo cuenta el dinero, también cuentan las personas, sus motivaciones y toda una infraestructura que aporta la Iglesia, por ejemplo 6000 parroquias en España.
#38 Pero es que las personas y sus motivaciones son una cosa y la Iglesia es otra cosa distinta. Una cosa es que la gente que cree en lo que tú predicas haga cosas buenas, y otra, que tu institución las haga.
#39 Es que la Iglesia no son solamente los obispos, la Iglesia son todos los católicos, algo que mucha gente olvida. La jerarquía está podrida y politizada, pero hay muchísima gente que trabaja de verdad por los más necesitados, gente que se declara católica y hace esa labor por sus creencias (esto no quita que también colabore con Caritas o Manos Unidas personas no católicas) Y vuelvo a incidir en las parroquias, base de la actividad de Caritas que son de la Iglesia y le ahorra un dineral a la ONG. ¿Me puedes decir que otra ONG tiene a su disposición 6000 locales? Ninguna.
#40 ¿Cruz Roja?
#40 Como dice #50 la mayoría de voluntarios de Caritas o de Manos Unidas probablemente sean herejes, simplemente porque la mayoría de los que se llaman católicos lo son, es decir ni tienen relación con sacerdotes, ni con la doctrina de la Iglesia (son "católicos" por tradición), y eso está bien, pero que "la Iglesia" se lleve buena fama, principalmente por el trabajo de sus herejes no es nada bueno. Antes de empujar a la gente a hacer cosas buenas deberían arreglar sus ideas, porque también la empujan a hacer cosas malas. En la Iglesia hay homófobos, pero porque la Iglesia es homófoba y hay machistas también, porque su doctrina lo es.
#38 Sigues desbarrando en lo que te interesa, mezclando churras con merinas sin ruborizarte lo más mínimo.
Muchos de los voluntarios de Caritas y de Manos Unidas no aparecemos por las iglesias ni en broma, a menos que uno sea masoquista y quiera sufrir un buen rato viendo como la mayoría de sacerdotes manipulan el mensaje evangélico. Y no te pongas a discutir con ellos que casi te excomulgan por decir cuatro verdades.
La iglesia en España, salvo honrosas excepciones, es casi como un partido político al uso: para subir has de ser mediocre y lameculos de las cúpulas obispales y arzobispales. Y no me vengan a contar películas que las conozco de primera mano todas ellas.
Así que menos chulear de lo que no es la iglesia oficial y menos aprovecharse de la gente de buena fe que ayuda a mantener el espíritu de solidaridad en organizaciones que reciben el dinero y el soporte de gente externa a las jerarquía.
#38 ya, y quien paga el ibi, el mantenimiento e incluso el sueldo del cura de las parroquias? ¿o acaso la venta de obleas es más rentable de lo que parece?
La iglesia es parasitaria, por mucha propaganda que haga, recibe mucho más de lo que da. Además de carecer de la más mínima ética, para empezar, las sucias maniobras para hacerse con "sus locales".
#38, aparte de lo que te dice #54 qué te parece ésto:
Cuando la Iglesia registra a su nombre los edificios que han levantado los vecinos
Cuando la Iglesia registra a su nombre los edifici...
eldiario.es#4 Cáritas: análisis de su financiación
Cáritas: análisis de su financiación
ciencia-explicada.comAunque #7 te hace un resumen muy bueno.
#7 sorry, he dado al negativo queriendo dar a ver las respuestas
#4 Por favor... los misioneros no van a paliar el hambre en el mundo. Su objetivo declarado es evangelizar.
Luego está la cosa de aprovecharse del hambre y la pobreza para ello.
Dan pan a cambio de bautizarte e ir a misa.
A mí no se me ocurre nada más rastrero.
#4 Ya, pero ese no es el punto. El tema no es que no sean caritativos si no que no presionan al gobierno para tomar medidas como sí que lo hacen con otros temas.
¿Cuándo has visto tú a la iglesia presionar al gobierno para que haga leyes que reduzcan la pobreza? ¿Cuándo los has visto hacerlo para que se procure un techo a quien no lo tiene? Sin embargo no para de presionar para que se cambie la ley del matrimonio, y esto no sólo es aplicable a España porque se comportan igual en todas partes.
Venga, va, que me juego el karma..
- Camaradas, hay niños con hambre
- Realizaremos una sentada delante de la sede de la ONU, nos pintaremos las manos y la cara de negro y lo retrasmitiremos todo vía twitter con nuestros smartphones.
- Camaradas, hay gente muriendo de enfermedades evitables.
- Nos concentraremos delante del ministerio de sanidad y haremos una performance en la que dejaremos ver, de una manera artística nuestro sufrimiento ante tanta injusticia. Vía twitter, ofc.
- Camaradas, quieren contar internet por bajarse películas de seriesyonkis.
- Coged las antorchas!!!
Demagogia con un poquito (poco) de humor. No doy pa mas.
#18 Tienes mi voto pero que sepas que me parece fatal que te hayas olvidado de las batucadas. Y a todos los camaradas revolucionarios de iPhone también.
#41 #43 Ya os he dicho que doy para poco. Es que una mani sin batucadas y sin los escuadrones del averno repartiendo amor en rama por doquier no es una mani. Lo he dado por hecho.
#43 Lo de anonimus me ha matao...
#18 Me apunto a otra:
- Compañeros, una mani de perroflautas protestando porque hay niños con hambre.
- A dar palos.
- Compañeros, una mani de perroflautas protestando porque hay gente muriendo de enfermedades evitables.
- A dar palos.
- Compañeros, gente molestando para protestar porque quieren contar internet por bajarse películas de seriesyonkis.
- Capturaremos al cabecilla de anonimus y diremos que hemos desarticulado una banda terrorista. Ahh y llevaros las porras.
Humor con un poco de demagogia
Zas!
Pero más bien la cuestión es, todos sabemos que es así, pero, ¿por qué es así?
A mí me resulta llamativo que la Iglesia intenta ejercer su influencia sobre asuntos que se relacionan con sus sacramentos, que son esas ocasiones en las que los creyentes no demasiado creyentes (o sea la mayoría) pisa una Iglesia.
Así, con lo que se ponen histéricos y presionan políticamente es con el aborto (nacimiento/bautizo), con el matrimonio gay y el divorcio que es obvio a qué afectan, y por último a la eutanasia (muerte/extrema unción).
Creo que donde es más obvio es con la cuestión del matrimonio gay: si la definición de matrimonio del Estado es distinta de la suya, dado que el Estado tiene el poder real, la definición de la Iglesia es la que va a salir perdiendo, lo que se traduce en una pérdida de poder. De modo parecido, la Iglesia pelea estas cuestiones en las que teme estar perdiendo la batalla por las mentes del rebaño.
Porque al fin y al cabo, todo el mundo está de acuerdo en que no es bueno que los niños mueran de hambre o de enfermedades evitables (bueno, quizá los liberales, si la solución tuviera que pasar por ir contra las leyes de la oferta y la demanda), así que en eso no hace falta insistir y mover un dedo. En lo otro, sin embargo... la gente se les va de las manos.
#4 En tu declaración de hacienda, en la casilla de la iglesia, ese dinero no va para Cáritas, va para mantener la iglesia y el sueldo de los curas, el dinero que va para Cáritas por ser una ONG es la que pone fines sociales. Aunque soy anti ONG soy de los que piensa que a los que no pueden tiene que dárselo su gobierno y no que los gobiernos dejen que lo hagan otros.
Verdad verdadera. Esto la iglesia debería de mirárselo.
#1 ¿la iglesia? con quitarles los privilegios y el poder sería suficiente, que recen todo lo que quieran y mas, estupendo si se sienten mejor. Quien quiera "jabugo" que se lo pague, libre elección
#4 Demagogia... algo, pero sobretodo humor (no vamos a entrar en si bueno o malo
). Haztelo mirar un poco macho.
#6 Realmente, no soy para nada religioso ni eclesiástico, pero hay demagogia. Por cada sacerdote carca que se pasa el día contra los gays y pierde el tiempo con chorradas, hay muchos más que se dedican a ayudar gente de verdad. He conocido muchos misioneros (y curas que lo han sido), que han hecho mucho por la sociedad. Pero claro, los primeros hacen más ruido, porque donde están los segundas no interesan los medios.
Hay de todo, y aplicar una faceta local a un conjunto global es pura demagogia. Aunque parezca difícil de creer, muchos de los que se meten a la Iglesia, lo hacen más por los valores cristianos de ayudar al prójimo, etc. que por ser conservadores.
Repito: no soy religioso ni creo en nada, pero ésto es así. Hay de todo.
#26 Ya, pero si nos ponemos a comparar, dime las que mas has visto:
1. Manifestaciones encabezadas por la Iglesia para presionar a los gobiernos para ayudar a los enfermos o a los hambrientos.
2. Manifestaciones encabezadas por la Iglesia para presionar a los gobiernos contra el aborto o el matrimonio homosexual.
Y los sacerdotes no son la Iglesia, forman parte de ella simplemente, pero no organizan la politica de la Iglesia.
#31 Es cierto que como más se escala en la jerarquía eclesiástica hay un gran dominio de los segundos que dices. Es sólo que tampoco me gusta que parezca que son todos.
#4 ¿Sabes que Cáritas y Manos Unidas lo único que tienen de católicos es el nombre, pues el dinero viene de donaciones privadas y públicas, mientras que la Iglesia aporta apenas un 1%?
#4 si, si, hablemos de los misioneros repartidos por los paises más pobres http://aquevedo.wordpress.com/2010/04/03/iglesia-catlica-el-oculto-caso-de-violaciones-de-monjas-por-sacerdotes-en-ms-de-20-pases/
#4 Anda que no hay otras multinacionales que hacen obra social por ahí... No veo qué de especial tiene que la Iglesia colabore también.
#49 ¡Di una!
#33 Eso es tan cierto como decir que el gobierno actúa en pro de los intereses de los españoles.
#37 Tienes razón, pero el gobierno es totalmente consciente de que se está jugando los votos de las próximas elecciones, y no le va a quedar más remedio que enfrentarse a eso.
#4 O no recuerdas u olvidas conscientemente que la Iglesia sólo colabora con un 2% del presupuesto de Caritas y algo parecido ocurre con Manos Unidas, aunque las personas que las componen se declaren cristianas (muchas de ellas no dicen "católicas").
No manipulemos con datos falsos, que luego nos quejaremos de que van a por nosotros o nos persiguen, como es el caso de la conferencia episcopal española, panda de mediocres vividores y corruptos, lacra de la iglesia de nuestro país y "partícipes" por presión en muchas de las decisiones políticas de nuestro nefasto gobierno.
Los cristianos debemos dar ejemplo de ecuanimidad y justicia y no pavonearnos de lo que no hacemos como institución.
Y de los misioneros mejor no hablar mucho no vaya a ser que la caguemos del todo. No sólo vale la buena voluntad de algunos hombres y mujeres, de buenas intenciones está empedrado el infierno.
Leído en Twitter varias veces este mes ya...
que se dejen de dinero y que recen mucho.
¿No es su dios todopoderoso y omnipotente?
¿Para que necesitan el dinero?
Claro, es que el hambre y morir de enfermedades no es pecado...
"Pues que me coman el rabo", añadió.
#49 Y a diario también, vamos. De hecho todos los días paso frente a un campamento de personas que exigen la condonación de la deuda a los países del tercer mundo, y son todos católicos.
Fin del sarcasmo.
"Decidiendo sobre su propio cuerpo"
Anda que no es discutible esto, manda pelotas la demagogia.
#12 Propongo decirlo de otra forma: los curas y los ministros del Opus Dei deciden sobre cuántos hijos tengo que tener, como la China comunista.
Creo que nos falta entender lo que significa rezar u orar. Rezar no es pedirle a Dios y luego no hacer nada; por eso prefiero el término "orar".
Orar significa pedirle a Dios un consejo y dejarle a Él lo imposible. Lo posible debemos hacerlo nosotro: dar comida (como bien hace la Iglesia), crear orfanatos y hospitales (como también ha hecho), presionar legisladores, etc.
#2 Si la iglesia pusiese solo un 10% del interés que pone contra el aborto o contra los matrimonios gais, acabaría con el hambre en el mundo en un mes
#3 ¿Sabes que Caritas y Manos Unidas son dos ONG de la Iglesia que hacen muchísimo por los más desfavorecidos? ¿Hablamos de los misioneros repartidos por los países más pobres? La Iglesia podría hacer mucho más con toda seguridad, pero decir que no hace nada es falso. Y esta viñeta es pura demagogia.
#3 Y si a todo el mundo le fuese tan bien... ¿Quién iba a necesitar rezar?
#3 efectivamente con el aborto se acaba con el hambre....nunca mejor dicho lo de "acabar"....
#3 Esos datos que aportas... ¿de dónde los has sacado? ¿Tienes alguna fuente que corrobore estos datos tan concretos que nos has proporcionado?
#47 De la misma fuente que la propia iglesia utiliza para decir que los matrimonios homosexuales estan acabando con la familia
#56 Entonces... lo que has dicho es una gilipollez como las que suelta la iglesia ¿no?
#3 No creo. Digo, si no han logrado acabar con el matrimonio gay...
#2 ¿Has visto alguna manifestación instigada por los obispos para acabar con el hambre o ayudar a los más necesitados?
¿Y has visto alguna contra el aborto o el derecho de los homosexuales a contraer matrimonio?
Quítate la venda, la iglesia es un agujero de cínicos.
#25 De acuerdo, pero la iglesia es propiedad de todos los que quieran formar parte de ella. Si corrigiéramos esos problemas de los que hablas y que le faltan por resolver, creo que sería una institución que merecería mucho más la pena.
#25 Yo SI. Todos lo años. Todos. Sin faltar uno.
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