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#2:
Tenemos unos principios, pero si no les gustan también tenemos otros.
"Aquí, desde luego, no hay adoctrinamiento en las aulas y confiamos en el trabajo de los profesores",
https://www.20minutos.es/noticia/4605519/0/comunidad-madrid-pin-parental-diaz-ayuso-aguado/
En solo un mes, dice lo contrario, y por supuesto a los votantes les da lo mismo.
"Aquí, desde luego, no hay adoctrinamiento en las aulas y confiamos en el trabajo de los profesores",
https://www.20minutos.es/noticia/4605519/0/comunidad-madrid-pin-parental-diaz-ayuso-aguado/
En solo un mes, dice lo contrario, y por supuesto a los votantes les da lo mismo.
#9:
Que casualidad que se haya ido directamente a mencionar el tema de la orientación sexual, me voy a pensar que el Pin parental es un invento solo para molestar a la comunidad LGTB. Apliquémoslo con otros temas también y que viva la libertad, no se, unos padres extremadamente nacionalistas vascos pueden decidir que temas como el terrorismo de ETA no debe estudiarse o unos padres yihadistas pueden pensar que a sus hijos no les interesa conocer que pasó el 11 de septiembre. Los padres terraplanistas van a conseguir que no le coman a sus hijos la cabeza con bobadas como que la tierra es redonda y los extremadamente religiosos podrán saltarse la evolución. Viva la libertad... de ser imbécil.
#15:
#9 > pueden decidir que temas como el terrorismo de ETA no debe estudiarse
Eso no existe. Los estudiantes de secundaria llegan a la revolución industrial y gracias.
No llegan ni a la república ni a la guerra civil, es que ni al franquismo y la política contemporánea pese a ponerlo en el libro.
Creo que lo máximo que llegamos fué a las guerras carlistas.
Eso no existe. Los estudiantes de secundaria llegan a la revolución industrial y gracias.
No llegan ni a la república ni a la guerra civil, es que ni al franquismo y la política contemporánea pese a ponerlo en el libro.
Creo que lo máximo que llegamos fué a las guerras carlistas.
#13:
#2 Pregunto, ¿este tipo de formación es impartida por los profesores, o son charlas impartidas por personas ajenas al centro? Es que las que han salido por aquí son de miembros de organizaciones y asociaciones que no tienen nada que ver con los colegios.
Yo no tengo hijos, así que es un tema que me afecta poco, pero si tuviera que elegir preferiría un temario consensuado antes que una serie de charlas sin supervisión alguna. Obviamente la base sería el respeto a cualquier orientación sexual o identidad de género, pero a partir de ahí ya se puede entrar en la forma de enfocarlo. No es lo mismo enseñar a los niños que hombres y mujeres somos iguales en derechos y obligaciones, por ejemplo, que hacer levantarse a los varones y obligarles a pedir perdón por siglos de machismo de los que no son responsables en absoluto.
Yo no tengo hijos, así que es un tema que me afecta poco, pero si tuviera que elegir preferiría un temario consensuado antes que una serie de charlas sin supervisión alguna. Obviamente la base sería el respeto a cualquier orientación sexual o identidad de género, pero a partir de ahí ya se puede entrar en la forma de enfocarlo. No es lo mismo enseñar a los niños que hombres y mujeres somos iguales en derechos y obligaciones, por ejemplo, que hacer levantarse a los varones y obligarles a pedir perdón por siglos de machismo de los que no son responsables en absoluto.
#11:
— Si hay padres que prefieren que temas como la orientación sexual no se trate en las aulas, que no ocurra.
— Los padres no tenemos que estar cuestionando lo que hacen los profesores, ya que ellos son la autoridad.
Las dos frases sacadas del final del artículo. Parece como que discute con ella misma.
— Los padres no tenemos que estar cuestionando lo que hacen los profesores, ya que ellos son la autoridad.
Las dos frases sacadas del final del artículo. Parece como que discute con ella misma.
Comentarios
Tenemos unos principios, pero si no les gustan también tenemos otros.
"Aquí, desde luego, no hay adoctrinamiento en las aulas y confiamos en el trabajo de los profesores",
https://www.20minutos.es/noticia/4605519/0/comunidad-madrid-pin-parental-diaz-ayuso-aguado/
En solo un mes, dice lo contrario, y por supuesto a los votantes les da lo mismo.
#2 Pregunto, ¿este tipo de formación es impartida por los profesores, o son charlas impartidas por personas ajenas al centro? Es que las que han salido por aquí son de miembros de organizaciones y asociaciones que no tienen nada que ver con los colegios.
Yo no tengo hijos, así que es un tema que me afecta poco, pero si tuviera que elegir preferiría un temario consensuado antes que una serie de charlas sin supervisión alguna. Obviamente la base sería el respeto a cualquier orientación sexual o identidad de género, pero a partir de ahí ya se puede entrar en la forma de enfocarlo. No es lo mismo enseñar a los niños que hombres y mujeres somos iguales en derechos y obligaciones, por ejemplo, que hacer levantarse a los varones y obligarles a pedir perdón por siglos de machismo de los que no son responsables en absoluto.
#13 Estamos hablando de formación que forma parte del programa docente aprobado por los profesionales, lo de las "charlas" son las invenciones habituales.
#16 El problema es lo que se considera "programa docente aprobado". No entiendo cómo se puede estar en contra de la religión en las aulas y a favor de esto.
#29 Cuando dices "a favor de esto" no se a que te refieres.
#30 Defino esto como: enseñar ideología política en el colegio a niños
#35 ¿Como la Constitución por ejemplo?, ¿Derechos y deberes?
Son las cosas que se enseñan.
#36 Te paso un link que he encontrado
http://www.iesbinefar.es/quilez/course/view.php?id=111
¿De verdad me quieres decir que esto te parece bien? ¿Qué el estado le coma al coco a tus hijos con estas chorradas? Se podría enseñar ética e historia de la filosofía para formar a los chicos. No esta basura que lo único que hace es convertir a los niños en siervos del estado.
#39 Claro, es lo que yo te había dicho, Constitución, derechos y deberes , y por supuesto que me parece bien.
Es lo que se enseña en cualquier país medio normal.
#40 ¿Y si mañana en las escuelas se enseña el deber de los ciudadanos de hacer el servicio militar?
#41 Supongo que querras decir el deber de los ciudadanos a defender nuestro país.
Eso está en la Constitución, y supongo que también aparecerá en la asignatura, y si apareciera me parecería normal, claro.
Sobre si tiene que haber servicio militar obligatorio o no, eso ya es una decisión política.
#42 A eso es a lo que voy. Con esa clase de educación, políticamente puedes influir en los niños y enseñarles, por ejemplo, que el servicio militar es algo bueno, deseable o normal.
Voy más allá.
¿Qué diferencia hay entre un estado y una religión? ¿Por qué está mal que una religión esté en las escuelas, pero no que esté el estado?
#43 "¿Qué diferencia hay entre un estado y una religión? "
Toda, uno es un concepto que engloba a toda la sociedad, y otro forma parte de los valores personales de cada uno, que son muy diferentes.
La declaración universal de los derechos humanos es algo básico en los que se educa a los niños en casi cualquier país democrático no tiene nada que ver con la política.
En España hemos consensuado una Constitución, y nos hemos adherido a la declaración universal de DDHH, al margen de cualquier ideología política.
#44 Hablas como si la religión no pretendiera englobar a la toda la sociedad o como si el estado no pretendiera influir en los valores personales de cada uno.
No voy a entrar aquí a discutir los derechos humanos, para ya que se te llena la boca con ellos, al menos no los utilices para defender algo que contradice la declaración universal de DDHH (auque es normal porque la declaración se contradice a sí misma contantemente):
Artículo 26:
1. Toda persona tiene derecho a la educación. La educación debe ser gratuita, al menos en lo concerniente a la instrucción elemental y fundamental. La instrucción elemental será obligatoria. La instrucción técnica y profesional habrá de ser generalizada; el acceso a los estudios superiores será igual para todos, en función de los méritos respectivos.
2. La educación tendrá por objeto el pleno desarrollo de la personalidad humana y el fortalecimiento del respeto a los derechos humanos y a las libertades fundamentales; favorecerá la comprensión, la tolerancia y la amistad entre todas las naciones y todos los grupos étnicos o religiosos, y promoverá el desarrollo de las actividades de las Naciones Unidas para el mantenimiento de la paz.
3. Los padres tendrán derecho preferente a escoger el tipo de educación que habrá de darse a sus hijos.
Insisto, está mal inculcar a los niños el amor a Dios, pero está bien inculcarles el amor al Estado. ¿No te parece curioso que cuando la iglesia perdió el control de las escuelas lo primero que se hizo fue meter al nuevo dueño, el estado, en las escuelas?
#46 ". ¿No te parece curioso que cuando la iglesia perdió el control de las escuelas lo primero que se hizo fue meter al nuevo dueño, el estado, en las escuelas?"
No me parece curioso porque no ha ocurrido así.
Por un lado siguen habiendo muchas escuelas religiosas, (hablo de España), y la educación a cargo del estado es de principio del siglo XX.
Te dejo, un saludo.
#48 Sí ha ocurrido así. La educación abandonó los monasterios e instituciones religiosas para concentrarse en las casas de la aristocracia a través de profesores particulares. Luego el estado dio un golpe sobre la mesa y obligó a los niños a acudir a su educación. Eso es un hecho.
Cierra al salir
#13 ¿Cuándo se ha obligado a un niño a pedir perdón por algo que no ha hecho en la educación española?
Que casualidad que se haya ido directamente a mencionar el tema de la orientación sexual, me voy a pensar que el Pin parental es un invento solo para molestar a la comunidad LGTB. Apliquémoslo con otros temas también y que viva la libertad, no se, unos padres extremadamente nacionalistas vascos pueden decidir que temas como el terrorismo de ETA no debe estudiarse o unos padres yihadistas pueden pensar que a sus hijos no les interesa conocer que pasó el 11 de septiembre. Los padres terraplanistas van a conseguir que no le coman a sus hijos la cabeza con bobadas como que la tierra es redonda y los extremadamente religiosos podrán saltarse la evolución. Viva la libertad... de ser imbécil.
#9 > pueden decidir que temas como el terrorismo de ETA no debe estudiarse
Eso no existe. Los estudiantes de secundaria llegan a la revolución industrial y gracias.
No llegan ni a la república ni a la guerra civil, es que ni al franquismo y la política contemporánea pese a ponerlo en el libro.
Creo que lo máximo que llegamos fué a las guerras carlistas.
#15 Pues sí, parece que explicar la historia hasta el siglo XIX es "historia", pero a partir del siglo XX ya es "política".
Es vergonzoso que el siglo XX, que conformó el mundo actual, no sea explicado.
#17 Ni ETA ni la ultraderecha falangista se ha discutido en Euskadi o Navarra de forma vehemente fuera de los medios. A ETA se la trataba como cosas que pasaban en el ámbito de delincuencia. Sucedía un atentado y comentarios los primeros días, el resto la gente pasaba como de la mierda, como quien lee la página de sucesos sobre una navajazo en el extrarradio pero de forma truculenta, como lo de José Bretón por poner un ejemplo. Es triste pero es así.
#17 Cuando tienes a una fuerza política en el parlamento diciendo que la República "fue provocando" poco puedes explicar.
#17 El nunca suficientemente reconocido "pin estatal", atado y bien atado gracias a "la Modélica".
#15 unos padres veganos-cool-animalistas le ahorraran a sus hijos la revolución industrial que solo lleno de humo las ciudades. Y unos buenos padres carlistas pueden exigir una versión de los libros de sus niños en los que ponga vascongadas en los mapas. Todos los idiotas deberían tener vía libre para educar a sus hijos como peor puedan.
#19 Los carlistas directamente exigirían Euskal Herria hasta en el libro de lengua castellana... hasta en Navarra en conjunto, siendo lo que más se ajustaba originariamente. Y que es lo que sigue siendo por mucho que el estatuto diga chorradas.
Como reducir la hispanidad a la península ibérica. O, en comparación real poniendo a Euskadi como "vasco (hispano)"... con México en detrimento de Navarra (España).
Y protestarían seguramente por el castellano obligatorio por ley en España. Tacharían al gobierno de afrancesado.
Talibanes católicos.
#1 es que tienen razón! Que será lo siguiente? Obligar a estudiar la evolución??
#31 Pues coñas a parte, conozco a docentes que han trabajado en colegios de bastante renombre de la capital a los que les decían que temas mejor no tratar para que no se molestasen los papis.
Y si padres deciden que temas como la biología o la historia no deben tratarse para nada en clase, que tampoco ocurra, ¿no?
#3 Comparar las charlas sobre género con la historia y la biología es muy forzado...
#24 Creer que cuando empiecen se van a quedar en charlas sobre género es de una ingenuidad extrema.
#28 Tus películas no son pruebas.
Lo mismo podrías haber dicho desde hace años con el "pin parental" que ya existe: la opción de no cursar la asignatura de religión o participar en actividades confesionales.
#47 Ya que me pones un negativo solo por decir mi opinión en otro meneo, aquí te lo devuelvo.
#47 Por cierto, ¿eres cura o algo así? Porque viendo tu historial de comentarios y votos parece que cualquiera que se exprese sobre religión y no esté de acuerdo contigo es merecedor ya de tu voto negativo y de tu desprecio.
#53 Hola. Soy católico, pero no soy cura.
Los negativos que pongo en el tema religioso es porque he visto ya demasiado discurso de odio antirreligioso en este foro a lo largo de muchos años. desde gente que aprovecha cualquier ocasión para pedir que se erosione cualquier resquicio del derecho a práctica o enseñanza religiosa visible hasta quien aplaude la quema de iglesias, exige la usurpación de sus bienes o pide que los religiosos sean excluidos incluso del empleo público. Calcados, esos discursos serían vistos como lo que son (odio malsano) de dirigirse a cualquier otro colectivo menos favorecido por la opinión de esta comunidad.
Puedo discutir perfectamente con quien no cree y con quien contradice mis opiniones, y así lo he hecho muchas veces en este foro y en la vida real. Lo que no aguanto ya es tanto insulto y tanto odio visceral, y la gente que de repente se pone a faltar en medio de la conversación, que también hay muchos. Ya me han hecho perder demasiado tiempo los fanáticos. Si en tu caso me he precipitado o equivocado, disculpa.
#54 Te agradezco la respuesta, aunque no comparta esa filosofía de «voto negativo preventivo o vengativo». Para mí la herramienta del voto negativo sirve solo para el insulto, no para discrepar, pues la discrepancia creo que debe comentarse y no votarse.
Respecto al cansancio y hastío que sientes de la persecución religiosa aquí en Menéame -y la comunidad meneante es a menudo, coincido contigo, muy faltona-, imagínate cómo podemos sentirnos ateos y apóstatas de la fe cristiana como yo aguantando las injerencias de la Iglesia en nuestra sociedad, amparadas estas injerencias por una constitución timorata, deudora aún de la dictadura nacionalcatólica de Franco... Pero ya está, tampoco esto me amarga la vida, pues, pese a todo, creo que vivo en un muy buen país, en el que me siento con la libertad suficiente como para vivir como quiero y, por supuesto, con la libertad para expresarme libremente y pedir públicamente la desaparición de toda relación entre cualquier congregación y el estado, el pedir públicamente que la religión no sea nunca materia educativa en centros de enseñanza, que mis representantes políticos dejen de acudir, en ejercicio de su cargo público, a homilías y ritos varios, pedir que quiten la dichosa casilla de la declaración de la renta... Y decir todo esto no es insultarte a ti ni a nadie.
Adoctrinamiento o libertad.
— Si hay padres que prefieren que temas como la orientación sexual no se trate en las aulas, que no ocurra.
— Los padres no tenemos que estar cuestionando lo que hacen los profesores, ya que ellos son la autoridad.
Las dos frases sacadas del final del artículo. Parece como que discute con ella misma.
#11 Yo de esa aparente contradicción entiendo que lo que está diciendo es, para que los padres no tengan que cuestionar lo que dicen los profesores, que elijan profesores alineados con su punto de vista (ignorante e intolerante, añado yo).
#11 a mi que la derecha madrileña esté supercontenta con esta mujer me alucina un poco. Que es muy posible que gane y eso lo entiendo, pero cualquiera ve que acabará quemando la traca y cuando lo haga va a dar un petardazo. A su lado lo de Cifuentes va a ser un chiste.
Solo con darse cuenta de que cada vez que dice algo todos sus fans en vez de publicar sus palabras tienen que hacer desaparecer la noticia corriendo de Meneame ya debería de darnos una pista de como va a acabar esto.
#11 El pin parental no se aplica al programa docente, es para charlas y actividades extraescolares.
Hablais sin saber
#33, soy una persona, no varias. Y no he dicho nada de dónde se aplica el pin o se deja de aplicar. He copiado textualmente dos frases del artículo (que tampoco contienen la palabra "pin") y he puesto cara a cara una con la otra .
#34 Por eso te lo aclaro, son dos frases para dos cosas distintas, programa docente y actividades extraescolares.
Madre mia la derecha rancia.
Maricones no, seres imaginarios si.
Me parece bien que se implante, en cuanto le hablen a mi hijo de religión iré a vetarlo
#26 Por suerte eso es fácil, eliges ética en mis días (educación a la ciudadanía creo que es la alternativa que hay ahora).
Ultrafachas garrulos gobernando en Madrid.
Pin parental =Libertad para educar a los niños en el machismo y la intolerancia
El pin parental tendría que ser a la inversa, el que hijos e hijas se les impide ser manipulados por sus padre y madres, y por el resto de la Sociedad. Es decir deberían ser los hijos e hijas quienes debieran dar permiso para según que cosas...
Saludos.
Yo espero que esos padres que no han tenido otra opción que llevar a sus hijos a un concertado religioso por cercanía o por falta de plazas en otros centros públicos, usen el pin parental para, por ejemplo, exigir la retirada de los crucifijos (adeoctrinamiento religioso), las fotos del rey (adoctrinamiento político), etc...
En mi instituto fue el ejército para buscar carne de cañón ¿Para esto también se aplica el Pin o solo es para cosas rojeras?
Hace dos meses decía que estaba completamente en contra, pero cualquiera se fía de la palabra de esta veleta que sólo apunta a la derecha o a la ultraderecha, independientemente de donde sople el viento.
A ver si alguien va a ir al colegio solicitando PIN para que a sus hijos no le hablen de Quevedo porque en su casa son Gongoristas...
La libertad del menor en formarse como una persona digna, ya tal.
Ayuso es de esas opusinas que gustan mucho de la educacion
diferenciadasegregada por sexos. Eso ya lo sabiamos y como buena exfalangista muy de la seccion femenina mas casposa de pp-vox.