subir el gasto La presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso, ha provocado algunas mofas de periodistas y políticos después de haberse distanciado de la ya exministra británica Liz Truss y su intento de bajar impuestos.
#1:
Pues claro que sí, guapi..Bajas impuestos para que los ricos sean más ricos y los pobres más pobres, y lo sabes. Y lo más gracioso es que no te importa, porque te debes a quien te debes, a la carcunda capitalista que te ha puesto ahí..
#2:
También puedes bajar impuestos y después quejarte amargamente de lo malo que es Perro Sanxe, que no te da dinero porque no te llega
#17:
#14 Mira nene, tu heroína del alma Super ojoplatos Ayuso, te ha dicho que no hay que bajar los impuestos después de ver como se la ha pegado a la de Truss, es que no sabes leer, o es que te haces tonto y no te das por enterado...
#25:
#23 El dumping fiscal es lo que tiene, es la misma receta de Irlanda, cuando todos hagan lo mismo será cuando nadie tenga sanidad o educación pública de calidad.
Liberales y sus mundos de yupi.
#20:
#18 Es lo que está haciendo Ayuso, pero le salva que el gasto lo hace el estado mientras ella baja los impuestos, o sea, disparando con pólvora del rey, cualquiera...Imaginate un gobierno del PP en plena pandemia, sin ERTEs ni paños clientes, todos a la puta calle, con un mano detrás y otra delante.. Por cierto, Rayito, eres tú?.
#28:
#14 no hombre, se suben impuestos para tener mejores servicios todos, tanto si los necesitas personalmente como si no, y por cierto por muy rico que seas seguro que te gusta que las calles estén bien asfaltadas para tu Ferrari, que haya policía por si atracan, que las calles estén bien iluminadas y en general que otros menos afortunados no se harten y te lo quiten todo para sobrevivir ellos.
#50:
#48 Analogía cogida con los pelos del culo, los servicios públicos no son productos y los estados no son empresas, pero es la "lógica" liberal, todo se reduce a una cuestión económica, los daños colaterales de esa "lógica" no los tienen en cuenta por otro lado.
#87:
#60 Si, demagogia, en cuanto alguien dice algo que se sale mínimamente o cuestiona la doctrina ultraliberal, todo es demagogia para los telepredicadores del sacrosanto libremercado... Sin embargo los demás tenemos que escuchar gilipolleces dogmáticas como "los mercados se regulan sólos", "bajar impuestos aumenta la recaudación" o "el socialismo es la repartición de la miseria", y no nos podemos reir al escucharlas...
Luego, cuando la dura realidad les da una hostia con la mano abierta como en el caso de Liz Truss, o cuando alguna empresa se va a la mierda por sus tejemanejes, enseguida todos recogen cable y piden ayuda desconsolados a papá estado...
Demagogia es lo que lleváis haciendo desde que Tatcher y Reagan impusieron el dogma neoliberal como pensamiento único aprovechando que desapareció el único contrapeso al capital (la URSS) generando miseria y desigualdad, y limpiándose el culo con el contrato social.
#91:
#18Argumentario/Lloro made in Daniel Lacalle & Juan Ramón Rallo detectado!!
Han aplicado políticas neoliberales y han hundido la economía. Punto.
Las excusas son como la del desgobierno de Castilla y León cuando por su fanatismo ideológico desviaron los fondos para prevención y extinción de incendios y el resultado fue que permitieron la carbonización de más de media provincia de Zamora y la culpa era de los ecologistas
Me asombra que tengáis tan poca vergüenza de hacer de altavoces del argumentario de esta gentuza.
#26:
#22 Ya, y el hecho de ser la capital del país y de ser el centro geográfico y logístico no influyen para nada...
#38:
#14 Mira querido ENTERAO, los mercados acaban de darle la hostia del siglo a tu querido neoliberalismo adorado por Lizz Truss y tu querida Ayuso, ese mismo mercado te está diciendo que bajar impuestos para ayudar exclusivamente a los ricos te manda directo a la ruina y sigues tan ciego que eres incapaz de ver que adoras a quien te va a tirar al río de un puente atado a una piedra con una soga al cuello.
A poner datos descontextualizados para arrimar el ascua a la sardina sabemos jugar todos.
Aparte que en Cataluña estaba gobernando hasta hace dos días un partido neoliberal como Junts en coalición, así que no entiendo muy bien que pretendías demostrar...
#93:
#85 Si, por favor, hazmela a ver si la entiendo. Pero si me explicas a que viene lo de la mentira que digo casi mejor
Y sobre lo que va esta noticia, que es que esta señora defiendia lo contrario con uñas y dientes hasta hace un dia y ahora hace como si tal cosa? De eso que opinas?
#41:
#18 pues cuentale la película a vuestros queridos amos que van vendiendo el cuento de qué para recaudar más hay que bajar impuestos, ahora resulta que hay que recortar? Pues a ver si os aclaráis que eso no lo vendia ni Ayuso ni Juanma Moreno
Para recaudar más hay que bajar impuestos. ¿Qué pasó cuando bonificamos al 99% el Impuesto de Sucesiones y Donaciones? Recaudamos 1.000 M€ más por IRPF y hubo 280.000 nuevos contribuyentes.
Esos recursos fueron a modernizar y abrir hospitales que llevaban décadas abandonados.
Cuando me pongas donde ha dicho Juanma Moreno "tenemos que recortar para recaudar más sin irnos a la mierda" me cuentas eh
CC #20 si no se aclaran ni ellos, venden la moto de que hay que bajar impuestos para recaudar más y cuando la realidad les da la hostia padre ahora resulta que hay que recortar, vamos lo que venimos diciendo hace décadas que bajar impuestos significa recortar y ellos niegan la mayor
#73:
#18 Últimamente escucho mucho lo de mente colmena, ¿ha habido cambio en el argumentario desde que ha quedado claro que no pueden bajarse impuestos sin cargarte lo poco que queda del estado de bienestar?
#37:
#16 Rajoy un mes antes de ser presidente: voy a bajar impuestos.
Rajoy presidente, primera medida que toma: subir IVA al 21%.
Segunda medida: amnistia fiscal.
Es eso a lo que te refieres con progues y la memoria? No lo pillo...
Pues claro que sí, guapi..Bajas impuestos para que los ricos sean más ricos y los pobres más pobres, y lo sabes. Y lo más gracioso es que no te importa, porque te debes a quien te debes, a la carcunda capitalista que te ha puesto ahí..
#1 Subes impuestos para que los políticos puedan trincar más y los ciudadanos seamos más dependientes de ellos. Y lo más graciosos es que cuánto más te sangran, más esclavo eres porque te debes a quien te debes, a la carcunda politica que te ha puesto ahí..
#14 Mira nene, tu heroína del alma Super ojoplatos Ayuso, te ha dicho que no hay que bajar los impuestos después de ver como se la ha pegado a la de Truss, es que no sabes leer, o es que te haces tonto y no te das por enterado...
#17 Estáis haciendo el ridículo cuando habláis de Truss, porque demostráis que habláis como una mente colmena, sin entender enteraros de nada. Truss ha intentado bajar impuestos sin bajar gasto público, tirando de deuda y no la han dejado seguir aumentando la deuda.
La tremenda dependencia al gasto público es muy difícil de revertir y va a traer miseria. Ya se ha uncido Suramérica y ahora van a por Europa.
#18 Es lo que está haciendo Ayuso, pero le salva que el gasto lo hace el estado mientras ella baja los impuestos, o sea, disparando con pólvora del rey, cualquiera...Imaginate un gobierno del PP en plena pandemia, sin ERTEs ni paños clientes, todos a la puta calle, con un mano detrás y otra delante.. Por cierto, Rayito, eres tú?.
#20 No mientas. La comunidad autónoma que más impuestos recauda en cantidad neta es Madrid. Es donde más actividad económica hay, donde más empresas se crean y donde más trabajo se genera.
Solo sabes insultar, porque la realidad no se ajusta a tu idiosincrasia.
#23 El dumping fiscal es lo que tiene, es la misma receta de Irlanda, cuando todos hagan lo mismo será cuando nadie tenga sanidad o educación pública de calidad.
#48 Analogía cogida con los pelos del culo, los servicios públicos no son productos y los estados no son empresas, pero es la "lógica" liberal, todo se reduce a una cuestión económica, los daños colaterales de esa "lógica" no los tienen en cuenta por otro lado.
#60 Si, demagogia, en cuanto alguien dice algo que se sale mínimamente o cuestiona la doctrina ultraliberal, todo es demagogia para los telepredicadores del sacrosanto libremercado... Sin embargo los demás tenemos que escuchar gilipolleces dogmáticas como "los mercados se regulan sólos", "bajar impuestos aumenta la recaudación" o "el socialismo es la repartición de la miseria", y no nos podemos reir al escucharlas...
Luego, cuando la dura realidad les da una hostia con la mano abierta como en el caso de Liz Truss, o cuando alguna empresa se va a la mierda por sus tejemanejes, enseguida todos recogen cable y piden ayuda desconsolados a papá estado...
Demagogia es lo que lleváis haciendo desde que Tatcher y Reagan impusieron el dogma neoliberal como pensamiento único aprovechando que desapareció el único contrapeso al capital (la URSS) generando miseria y desigualdad, y limpiándose el culo con el contrato social.
#48 Como te dice #48, analogía de mierda. Las CA no compiten en ofrecer un coste por servicio más bajo, principalmente porque alguien viviendo en Coruña no puede elegir recibir los servicios públicos de Madrid, y aunque pudiera hacerlo legalmente, sería una absurdez. Lo que sí pueden hacer es elegir desentenderse lo posible de su aportación a pagar sus propios servicios y los de sus trabajadores y "regalar" parte de lo que hubiera pagado en casa a Madrid porque es legal hacerlo así.
Al hacer dumping, Madrid capta un flujo de capital proveniente de otras comunidades y les priva de su posibilidad de recaudarlo para sus propios servicios públicos, y al cobrar menos de lo que harían las otras comunidades, aunque para Madrid el resultado sea mayor, lo que obtenemos es que por cada euro recaudado en Madrid menos ha ido a servicios públicos y ninguno en las provincias de origen.
Luego el Estado tendrá que conseguir maquillarlo un poco sacando de aquí y mandando para allá y pidiendo lo que se ha ahorrado el que se llevó el dinero a Madrid por otros medios, porque las cosas de las otras comunidades hay que pagarlas, pero desconecta el ingreso local con el servicio local. Los liberales están consiguiendo que se tengan que aplicar subsidios para lo que rompen porque no hay otra manera de equilibrar lo ofrecido con lo cobrado. Y encima pensaran que Madrid es rica por producir y que "España nos roba"... Anteojeras liberales.
A poner datos descontextualizados para arrimar el ascua a la sardina sabemos jugar todos.
Aparte que en Cataluña estaba gobernando hasta hace dos días un partido neoliberal como Junts en coalición, así que no entiendo muy bien que pretendías demostrar...
#25#103 otro que trabaja en Irlanda, los impuestos son altos, no los más altos de la UE pero más que España seguro. La sanidad quizás no tiene la calidad de la española pero funcionar funciona. La vida es cara como ha dicho #103 el clima es jodido pero se la calidad de vida es mucho mejor. Influye mucho que no hay tanto chorrizo en el poder y poca corrupción, que ojo, algo hay pero en comparación es mínimo. También es cierto que el gobierno tiene unas arcas muuuuy profundas por los impuestos a las tecnológicas y farmacéuticas asentadas en el país.
Se lo puede permitir porque España lleva decadas centralizando toda la industria, mientras las periferias se despuebla. Ahora con el plus del dumping fiscal.
#23 Eso es por el modelo de estado y redistribución empresarial y de riqueza. Que Madrid sea tan rica en ese aspecto que citas y otras regiones mucho más pobres, atenta contra España en conjunto y su viabilidad.
#18 pues cuentale la película a vuestros queridos amos que van vendiendo el cuento de qué para recaudar más hay que bajar impuestos, ahora resulta que hay que recortar? Pues a ver si os aclaráis que eso no lo vendia ni Ayuso ni Juanma Moreno
Para recaudar más hay que bajar impuestos. ¿Qué pasó cuando bonificamos al 99% el Impuesto de Sucesiones y Donaciones? Recaudamos 1.000 M€ más por IRPF y hubo 280.000 nuevos contribuyentes.
Esos recursos fueron a modernizar y abrir hospitales que llevaban décadas abandonados.
Cuando me pongas donde ha dicho Juanma Moreno "tenemos que recortar para recaudar más sin irnos a la mierda" me cuentas eh
CC #20 si no se aclaran ni ellos, venden la moto de que hay que bajar impuestos para recaudar más y cuando la realidad les da la hostia padre ahora resulta que hay que recortar, vamos lo que venimos diciendo hace décadas que bajar impuestos significa recortar y ellos niegan la mayor
#18 Últimamente escucho mucho lo de mente colmena, ¿ha habido cambio en el argumentario desde que ha quedado claro que no pueden bajarse impuestos sin cargarte lo poco que queda del estado de bienestar?
#18 America del Sur. Famosa por sus países que se arruinaron por tener sistemas de protección social tan avanzada que no pudieron pagarlos...
Ah no! Que lo que ha arruinado a los países de América del Sur ha sido los golpes de estado, las dictaduras corruptas y la rapiña de los vecinos del Norte.
#18 rl problema es que reduciendo los servicios públicos al final al estado le salen mucho más caros cuando los controlan las privadas (como es lógico porque lo privado es más caro cómo se ha visto mil veces). Por ejemplo, el gasto público sanitario de EEUU es del 16% sobre su PIB, es España es del 7 y pico %
#130#89 Ya lo dijo Pablo Iglesias, las cosas se arreglan firmando un decreto y dejó la política cuando vio que no era así.
Las cosas no son tan fáciles, el bajar impuestos favorece que mejore la economía y si tienes una economía saneada subirá la recaudación. Pero esto no va a pasar de un día a otro, e incluso puede que no ocurra si te cargas la economía por otro lado.
El daño que se ha hecho a la economía europea, puede que tarde más de una generación en repararse. Discutir todo lo que queráis, pero vienen tiempos difíciles. Compraros unas buenas mantas, ahora que podéis, porque va a hacer frio.
#18Argumentario/Lloro made in Daniel Lacalle & Juan Ramón Rallo detectado!!
Han aplicado políticas neoliberales y han hundido la economía. Punto.
Las excusas son como la del desgobierno de Castilla y León cuando por su fanatismo ideológico desviaron los fondos para prevención y extinción de incendios y el resultado fue que permitieron la carbonización de más de media provincia de Zamora y la culpa era de los ecologistas
Me asombra que tengáis tan poca vergüenza de hacer de altavoces del argumentario de esta gentuza.
#18, pero qué cojones dices? El PP siempre ha dicho que baja impuestos porque en realidad sirve para recaudar más, nunca acompañan el anuncio de la bajada de impuestos con un pliegue donde se explique detalladamente de dónde van a recortar.
#14 no hombre, se suben impuestos para tener mejores servicios todos, tanto si los necesitas personalmente como si no, y por cierto por muy rico que seas seguro que te gusta que las calles estén bien asfaltadas para tu Ferrari, que haya policía por si atracan, que las calles estén bien iluminadas y en general que otros menos afortunados no se harten y te lo quiten todo para sobrevivir ellos.
#28 Eso se ve de puta madre en sitios como Ciudad de Panamá.
Panamá es un país estable y rico, la gente vive decentemente comparado con los países vecinos y si vas a ciudad de Panamá, puedes ver edificios con apartamentos de 10 000$ al mes, al lado de sitios por menos de 1 000$ por el mismo periodo.
No es una ciudad extremadamente fea y tiene zonas de auténtico lujo.
¿Sabéis cómo están las carreteras y las aceras por esos barrios?
El 90% en mal estado por falta de mantenimiento. Hay obras, por su puesto, pero se nota que el mantenimiento de las zonas públicas no le acaba de interesar mucho a nadie, ni siquiera a los ricos del país, porque ellos también tienen que sufrir el deterioro.
#14 Mira querido ENTERAO, los mercados acaban de darle la hostia del siglo a tu querido neoliberalismo adorado por Lizz Truss y tu querida Ayuso, ese mismo mercado te está diciendo que bajar impuestos para ayudar exclusivamente a los ricos te manda directo a la ruina y sigues tan ciego que eres incapaz de ver que adoras a quien te va a tirar al río de un puente atado a una piedra con una soga al cuello.
#1 a corto plazo recaudas menos, a medio y largo plazo atraes más inversión, generas más empleo y finalmente recaudas más.
Ejemplo práctico para meneítas: Madrid, con más de un millón de habitantes menos que Cataluña, tiene más PIB que esta y es la que más contribuye con el resto.
También atrae entre el 70 y el 80% de las inversión extranjera
#67 Cuando juegas al dumping es eso: venid par aqui y salid de donde estais ahora, que os doy un caramelito. O acaso las empresas que migran a Irlanda duplican su sede y declaran el doble?
#85 Si, por favor, hazmela a ver si la entiendo. Pero si me explicas a que viene lo de la mentira que digo casi mejor
Y sobre lo que va esta noticia, que es que esta señora defiendia lo contrario con uñas y dientes hasta hace un dia y ahora hace como si tal cosa? De eso que opinas?
#93 Ayuso hace un buenísimo trabajo estando todo el día en el candelero, haciéndose famosa y creando controversias.
Eso da votos, aunque lo que diga sea incorrecto, tonterías o incluso mentiras descaradas.
#5 Es que en algún momento tiene que haber un parón de crecimiento de una comunidad que basa su riqueza en una politica económica mas parecida a una estafa piramidal: una élite viviendo a todo trapo a costa de importar curritos de baja cualificación de otras comunidades para explotarlos.
Definitivamente debería haber un organismo independiente al gobierno de turno que verificara todos los temas económicos. Porque dejar la economía exclusivamente a los políticos es un error extraordinario.
Bajar impuestos masivamente y subir el gasto sólo es posible endeudándose muchísimo. A no ser que tengas clarísimo que vas a subir la recaudación pese a las bajadas de impuestos.
Pero debe ser que no... Se pasó de frenada la Truss.
#24 es posible sin endeudarse si generas más ingresos, bien porque se crean millones de empresas a las que les va muy bien o bien porque descubres un pozo petrolífero.
que es a lo que le han dado una ostia? A que es malo aumentar el déficit? Pero si los liberales llevamos dando el coñazo de que hay que balancear las cuentas y no escucháis. Ahora sí que es importante?
En realidad el aprendizaje que hay que sacar de lo de UK es que una sociedad sana es capaz de poner límites racionales a patologías políticas como Johnson o Truss. En España acabaría sacando mayoría absoluta.
#21 Muy sanos son los problemas que están teniendo con el Brexit por hacer caso literal a una votación 49/51%. No se puede tomar una decisión así con un margen tan pequeño.
pero si es Garzón el que dice que un estado no necesita recaudar impuestos para mantener el gasto. Los liberales dicen que cuadres las cuentas y bajes el gasto, no que recaudes más...
De toda la vida, si se bajan impuestos, se recauda menos.
No sé qué tiene de especial que alguien lo reconozca.
¿ Después vais a hacer un envío con alguien que reconoce que el agua moja ?
#35 Porque una mentira se diga mil veces, no se hace verdad.
El tema es tan evidente que lo entiende un chaval de 14 años en la ESO, creo yo.
¿ Te hago un artículo de la curva de Laffer explicándolo ?
Vaya con los progres, no os dais cuenta de que la cosa va al contrario: bajo impuestos para reactivar la economía, y gastaré de acuerdo a lo que ingreso, para no caer en déficit. Las matemáticas progres ya sabemos cómo van: gastar a todo trapo, subir impuestos hasta ahogar a empresas y hogares, y cuando pierden las elecciones lanzan una alerta antifascista y que arreglen la deuda los toros. Y vuelta a empezar, que el votante tiene memoria corta.
#29 Está probada en España: Zapatero hundió España y Rajoy la levantó. Y entonces vino Sánchez y su panda del terror a volver a hundir España. De nada.
#94 ¿De dónde sacas que Sánchez está hundiendo la economia?
España es de las economías que más están creciendo de Europa, creo que la segunda.
Y ahora con los Barmar, más los otros proyectos que se están planteando como el que pasará entre Reino Unido y Francia, España se está postulando a ser la fuente de energía para Europa con todos los ingresos que eso supone.
Entiendo que no estes de acuerdo con ciertas políticas, pero esto de echar mierda continuamente con falsedades solamente porque “son del bando contrario” no lo entiendo.
#94 Los que han hundido un pais, son los primos peperos britanicos, que ahora no queréis saber nada de ellos, como si ahora los tories fuesen podemitas, no cuela por mucho que intentéis ahora repetir la mentira
Son derecha como lo es Ayuso y como lo eres tú, aunque tu eres un simple obrero de derechas, te crees que votando lo mismo que un rico te vas a convertir en uno de ellos
#37Rajoy presidente, primera medida que toma: subir IVA al 21%.
Vista la situación en que ZAPATERO (DEL PSOE) dejó al país, y con la amenaza de intervención del país por parte de la Unión Europea, no quedaba más remedio. La alternativa era no pagar la deuda, como predicaba Podemos, y así conseguir que nos expulsaran de la Unión Europea y de los mercados financieros. Convertirnos en Cuba, Argentina o Venezuela, en pocas palabras.
#97 Ah, vale, que te sales por peteneras. Es que el PSOE le dejo una deuda, deuda que a su vez heredo del milagro economico de Aznar. Vamos que lo que el PP creo, PSOE continuo y el PP se lo comio. Pobres todos.
Podemos lo que queria era auditar la deuda y que pagasen los inversores y especuladores. No para convertirnos en republicas bananeras, sino como en democracias del norte mas desarrolladas. Mala comparacion, pero se agradece el esfuerzo.
Asi que si, Marianico hizo lo que hizo y tu, aparte de olvidarlo deliverdamente, lo justificas obviando lo que te interesa
#16 Bueno, tampoco es que la derechona haga matemáticas mejores: también subidas de impuestos, bajadas de salarios y desproteccion de los trabajadores fomentando el despido, salarios aún más bajos y baja estabilidad laboral. Es decir, legislar miseria.
¿De qué vale alardear de no subir impuestos cuando te han bajado el sueldo de forma que también te ahoga?
#69 ¡Vaya, uno con la falacia de "para educación y Sanidad" (que es el 6% del presupuesto)!
Sobre las decenas de miles de millones que se gastan en chiringuitos feminazis, subvenciones a mogollón, paguitas disparatadas, subidas populistas de las pensiones (que ya eran de las más altas de Europa y totalmente desproporcionadas respecto a lo que se cotiza), etc no dices nada, eh pillín?
Ya veo que el coco solo te da para entender de caramelos. Pues que sepas que en realidad el caramelo que te estás comiendo es el chupa chup de Pedro Sánchez, y él se está descojonando de ti.
cc #80, al que todavía se la cuelan con "sanidad, educación, bla bla". ESO ES UNA PARTE MÍNIMA DEL PRESUPUESTO.
#99 Por eso Rajoy cuando recortó no afecto para nada el estado social, sanidad, educación y servicios públicos en general ¿no?
Ahora el argumentario es cargarse las pensiones. ¿tienes claro que si se reducen las pensiones máximas se reduce también la base de cotización y los ingresos del estado caerían de forma brutal? Sobre todo los dedicados a pensiones.
Eso sí, se puede ver en Chile lo bien que funcionó cargarse las pensiones públicas y pasarlo todo a fondos de pensiones privadas.
Comentarios
Pues claro que sí, guapi..Bajas impuestos para que los ricos sean más ricos y los pobres más pobres, y lo sabes. Y lo más gracioso es que no te importa, porque te debes a quien te debes, a la carcunda capitalista que te ha puesto ahí..
#1 Subes impuestos para que los políticos puedan trincar más y los ciudadanos seamos más dependientes de ellos. Y lo más graciosos es que cuánto más te sangran, más esclavo eres porque te debes a quien te debes, a la carcunda politica que te ha puesto ahí..
#14 Mira nene, tu heroína del alma Super ojoplatos Ayuso, te ha dicho que no hay que bajar los impuestos después de ver como se la ha pegado a la de Truss, es que no sabes leer, o es que te haces tonto y no te das por enterado...
#17 Estáis haciendo el ridículo cuando habláis de Truss, porque demostráis que habláis como una mente colmena, sin entender enteraros de nada. Truss ha intentado bajar impuestos sin bajar gasto público, tirando de deuda y no la han dejado seguir aumentando la deuda.
La tremenda dependencia al gasto público es muy difícil de revertir y va a traer miseria. Ya se ha uncido Suramérica y ahora van a por Europa.
#18 Es lo que está haciendo Ayuso, pero le salva que el gasto lo hace el estado mientras ella baja los impuestos, o sea, disparando con pólvora del rey, cualquiera...Imaginate un gobierno del PP en plena pandemia, sin ERTEs ni paños clientes, todos a la puta calle, con un mano detrás y otra delante.. Por cierto, Rayito, eres tú?.
#20 No mientas. La comunidad autónoma que más impuestos recauda en cantidad neta es Madrid. Es donde más actividad económica hay, donde más empresas se crean y donde más trabajo se genera.
Solo sabes insultar, porque la realidad no se ajusta a tu idiosincrasia.
#23 El dumping fiscal es lo que tiene, es la misma receta de Irlanda, cuando todos hagan lo mismo será cuando nadie tenga sanidad o educación pública de calidad.
Liberales y sus mundos de yupi.
#25 eso es como decir que si las empresas tienen que competir con otras, no vamos a quedar sin productos de calidad.
#48 Analogía cogida con los pelos del culo, los servicios públicos no son productos y los estados no son empresas, pero es la "lógica" liberal, todo se reduce a una cuestión económica, los daños colaterales de esa "lógica" no los tienen en cuenta por otro lado.
#50 son productos, subsidiados colectivamente pero son productos
#51 Todo son productos en vuestra "lógica" , hasta los seres humanos si me apuras, todo apuntes contables.
#52 si le quieres dar un significado emocional, se lo puedes dar si quieres.
#53 Mejor la fría "lógica" de los números, donde va a parar.
#54 si yo no tengo problema que se lo quieras dar. No deja de ser algo subjetivo.
La realidad esque la sanidad es un producto como también la comida es un producto.
#55 Y el agua es un producto, a este paso hasta el aire respirable lo será en un futuro próximo.
Si no lo puedes pagar ya sabes, muérete puto pobre.
#56 Estás haciendo demagogia.
#60 ¿Dónde está la demagogia?
#60 Si, demagogia, en cuanto alguien dice algo que se sale mínimamente o cuestiona la doctrina ultraliberal, todo es demagogia para los telepredicadores del sacrosanto libremercado... Sin embargo los demás tenemos que escuchar gilipolleces dogmáticas como "los mercados se regulan sólos", "bajar impuestos aumenta la recaudación" o "el socialismo es la repartición de la miseria", y no nos podemos reir al escucharlas...
Luego, cuando la dura realidad les da una hostia con la mano abierta como en el caso de Liz Truss, o cuando alguna empresa se va a la mierda por sus tejemanejes, enseguida todos recogen cable y piden ayuda desconsolados a papá estado...
Demagogia es lo que lleváis haciendo desde que Tatcher y Reagan impusieron el dogma neoliberal como pensamiento único aprovechando que desapareció el único contrapeso al capital (la URSS) generando miseria y desigualdad, y limpiándose el culo con el contrato social.
#60 demagogia y VENEZUELA
#56 el agua potable y esterilizada efectivamente es un producto.
Dado que alguien lo tiene que hacer, es un producto.
#112 #48, me refería a como te dice #50. Esto no deja editar mensajes largos (o no sé).
#48 Como te dice #48, analogía de mierda. Las CA no compiten en ofrecer un coste por servicio más bajo, principalmente porque alguien viviendo en Coruña no puede elegir recibir los servicios públicos de Madrid, y aunque pudiera hacerlo legalmente, sería una absurdez. Lo que sí pueden hacer es elegir desentenderse lo posible de su aportación a pagar sus propios servicios y los de sus trabajadores y "regalar" parte de lo que hubiera pagado en casa a Madrid porque es legal hacerlo así.
Al hacer dumping, Madrid capta un flujo de capital proveniente de otras comunidades y les priva de su posibilidad de recaudarlo para sus propios servicios públicos, y al cobrar menos de lo que harían las otras comunidades, aunque para Madrid el resultado sea mayor, lo que obtenemos es que por cada euro recaudado en Madrid menos ha ido a servicios públicos y ninguno en las provincias de origen.
Luego el Estado tendrá que conseguir maquillarlo un poco sacando de aquí y mandando para allá y pidiendo lo que se ha ahorrado el que se llevó el dinero a Madrid por otros medios, porque las cosas de las otras comunidades hay que pagarlas, pero desconecta el ingreso local con el servicio local. Los liberales están consiguiendo que se tengan que aplicar subsidios para lo que rompen porque no hay otra manera de equilibrar lo ofrecido con lo cobrado. Y encima pensaran que Madrid es rica por producir y que "España nos roba"... Anteojeras liberales.
#25 Es que es peor aún, es que en Madrid no las quieren.
#25 Un estado privado disfuncional donde sólo si tienes podrás pagar servicios. Poca paz social auguro yo así.
#25 cuando todos hagan lo mismo
Eso es llevarlo al extremo.
Los liberales no defienden que no haya estado, sino hacerlo más pequeño y más eficiente
Por ejemplo:
Deuda pública Cataluña: 35% del PIB
Idem Madrid: 14%
https://datosmacro.expansion.com/deuda/espana-comunidades-autonomas
#90 Te pongo otro ejemplo yo:
Deuda pública Ayuntamiento de Madrid: 1.679 M
https://datosmacro.expansion.com/deuda/espana/municipios/madrid/madrid/madrid
Deuda pública Ayuntamiento de Barcelona: 817M
https://datosmacro.expansion.com/deuda/espana/municipios/cataluna/barcelona/barcelona
A poner datos descontextualizados para arrimar el ascua a la sardina sabemos jugar todos.
Aparte que en Cataluña estaba gobernando hasta hace dos días un partido neoliberal como Junts en coalición, así que no entiendo muy bien que pretendías demostrar...
#95 normal, Barcelona no ha construido la red de túneles más grande de Europa
Y de lo que era la deuda de Madrid a lo que es ahora, se ha reducido a una tercera parte
un partido neoliberal como Junts en coalición
No debía serlo mucho. Por no hablar del Maragall y compañía. Pero los que están ahora son peores aún
#25 yo trabajo en Irlanda, pago mis impuestos y la vida es más cara pero se vive de lejos mejor que en España. Soy madrileño, por cierto!
#25 #103 otro que trabaja en Irlanda, los impuestos son altos, no los más altos de la UE pero más que España seguro. La sanidad quizás no tiene la calidad de la española pero funcionar funciona. La vida es cara como ha dicho #103 el clima es jodido pero se la calidad de vida es mucho mejor. Influye mucho que no hay tanto chorrizo en el poder y poca corrupción, que ojo, algo hay pero en comparación es mínimo. También es cierto que el gobierno tiene unas arcas muuuuy profundas por los impuestos a las tecnológicas y farmacéuticas asentadas en el país.
#23 Es la Irlanda dentro de España (o como era?).
Se lo puede permitir porque España lleva decadas centralizando toda la industria, mientras las periferias se despuebla. Ahora con el plus del dumping fiscal.
Os creereis unos genios...
#23 y dónde hay mayor paraíso fiscal en detrimento de todas las demás CCAA
#23 Eso es por el modelo de estado y redistribución empresarial y de riqueza. Que Madrid sea tan rica en ese aspecto que citas y otras regiones mucho más pobres, atenta contra España en conjunto y su viabilidad.
#23 claro, el efecto capital. No me suena que toda la actividad de las eléctricas se ejerza en Madrid por mucho que paguen los impuestos allí
#18 pues cuentale la película a vuestros queridos amos que van vendiendo el cuento de qué para recaudar más hay que bajar impuestos, ahora resulta que hay que recortar? Pues a ver si os aclaráis que eso no lo vendia ni Ayuso ni Juanma Moreno
Para recaudar más hay que bajar impuestos. ¿Qué pasó cuando bonificamos al 99% el Impuesto de Sucesiones y Donaciones? Recaudamos 1.000 M€ más por IRPF y hubo 280.000 nuevos contribuyentes.
Esos recursos fueron a modernizar y abrir hospitales que llevaban décadas abandonados.
Cuando me pongas donde ha dicho Juanma Moreno "tenemos que recortar para recaudar más sin irnos a la mierda" me cuentas eh
CC #20 si no se aclaran ni ellos, venden la moto de que hay que bajar impuestos para recaudar más y cuando la realidad les da la hostia padre ahora resulta que hay que recortar, vamos lo que venimos diciendo hace décadas que bajar impuestos significa recortar y ellos niegan la mayor
#18 ¿Cuándo se ha distinguido sudamérica por el gasto público con lo neoliberales que son? Ahí sí que has hecho el ridículo.
#18 pero vamos a ver, no se supone que bajando impuestos se recauda más? Para que necesitas reducir gasto público cuando bajas impuestos?
#18 Últimamente escucho mucho lo de mente colmena, ¿ha habido cambio en el argumentario desde que ha quedado claro que no pueden bajarse impuestos sin cargarte lo poco que queda del estado de bienestar?
#73 Son las nuevas directrices del Grupo de Telegram... Que es lo mas parecido a una mente colmena que puedes encontrar. Siervos...
#18 America del Sur. Famosa por sus países que se arruinaron por tener sistemas de protección social tan avanzada que no pudieron pagarlos...
Ah no! Que lo que ha arruinado a los países de América del Sur ha sido los golpes de estado, las dictaduras corruptas y la rapiña de los vecinos del Norte.
#18 rl problema es que reduciendo los servicios públicos al final al estado le salen mucho más caros cuando los controlan las privadas (como es lógico porque lo privado es más caro cómo se ha visto mil veces). Por ejemplo, el gasto público sanitario de EEUU es del 16% sobre su PIB, es España es del 7 y pico %
#18 Entonces lo de "bajar los impuestos aumenta la recaudación" ¿Donde quedó?
#130 #89 Ya lo dijo Pablo Iglesias, las cosas se arreglan firmando un decreto y dejó la política cuando vio que no era así.
Las cosas no son tan fáciles, el bajar impuestos favorece que mejore la economía y si tienes una economía saneada subirá la recaudación. Pero esto no va a pasar de un día a otro, e incluso puede que no ocurra si te cargas la economía por otro lado.
El daño que se ha hecho a la economía europea, puede que tarde más de una generación en repararse. Discutir todo lo que queráis, pero vienen tiempos difíciles. Compraros unas buenas mantas, ahora que podéis, porque va a hacer frio.
#18 Argumentario/Lloro made in Daniel Lacalle & Juan Ramón Rallo detectado!!
![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
Han aplicado políticas neoliberales y han hundido la economía. Punto.
Las excusas son como la del desgobierno de Castilla y León cuando por su fanatismo ideológico desviaron los fondos para prevención y extinción de incendios y el resultado fue que permitieron la carbonización de más de media provincia de Zamora y la culpa era de los ecologistas
Me asombra que tengáis tan poca vergüenza de hacer de altavoces del argumentario de esta gentuza.
#18 siempre puedes hacer como en Andalucía, quitar un impuesto que recauda a unos 700m y la semana siguiente pedir 1000m al estado para riego....
#18, pero qué cojones dices? El PP siempre ha dicho que baja impuestos porque en realidad sirve para recaudar más, nunca acompañan el anuncio de la bajada de impuestos con un pliegue donde se explique detalladamente de dónde van a recortar.
#14 no hombre, se suben impuestos para tener mejores servicios todos, tanto si los necesitas personalmente como si no, y por cierto por muy rico que seas seguro que te gusta que las calles estén bien asfaltadas para tu Ferrari, que haya policía por si atracan, que las calles estén bien iluminadas y en general que otros menos afortunados no se harten y te lo quiten todo para sobrevivir ellos.
#28 calla, no le cortes el sueño húmedo, que igual se acaba dando cuenta que por muy rico que seas seguirás viviendo en el mismo planeta
#28 Eso se ve de puta madre en sitios como Ciudad de Panamá.
Panamá es un país estable y rico, la gente vive decentemente comparado con los países vecinos y si vas a ciudad de Panamá, puedes ver edificios con apartamentos de 10 000$ al mes, al lado de sitios por menos de 1 000$ por el mismo periodo.
No es una ciudad extremadamente fea y tiene zonas de auténtico lujo.
¿Sabéis cómo están las carreteras y las aceras por esos barrios?
El 90% en mal estado por falta de mantenimiento. Hay obras, por su puesto, pero se nota que el mantenimiento de las zonas públicas no le acaba de interesar mucho a nadie, ni siquiera a los ricos del país, porque ellos también tienen que sufrir el deterioro.
#14 Sí, es evidente que han desaparecido los políticos en RU.
#14 Mira querido ENTERAO, los mercados acaban de darle la hostia del siglo a tu querido neoliberalismo adorado por Lizz Truss y tu querida Ayuso, ese mismo mercado te está diciendo que bajar impuestos para ayudar exclusivamente a los ricos te manda directo a la ruina y sigues tan ciego que eres incapaz de ver que adoras a quien te va a tirar al río de un puente atado a una piedra con una soga al cuello.
De nada
#1 a corto plazo recaudas menos, a medio y largo plazo atraes más inversión, generas más empleo y finalmente recaudas más.
Ejemplo práctico para meneítas: Madrid, con más de un millón de habitantes menos que Cataluña, tiene más PIB que esta y es la que más contribuye con el resto.
También atrae entre el 70 y el 80% de las inversión extranjera
#2 #3 #10 #13
#22 Ya, y el hecho de ser la capital del país y de ser el centro geográfico y logístico no influyen para nada...
#26 también influye, pero Madrid no tiene ni turismo de sol y playa ni está cerca de Europa como el País Vasco o Cataluña para exportar más
Cada región tiene sus cosas
#22 Obvius, a costa del resto de comunidades que no se pueden permitir jugar al juego del dumping, porque Madrid parte con ventaja.
Explicanos como se sostendria si todas hicieran lo mismo...
#34 a costa del resto de comunidades que no se pueden permitir jugar al juego del dumping, porque Madrid parte con ventaja.
La economía no es un juego de suma cero. Lo que crece Madrid no tiene por qué ser a costa de Cáceres o Huesca
Es absurdo
#67 ya y el crecimiento puede ser infinito, verdad ?
#74 yo creo que estamos muy, muy lejos del infinito
Tan lejos como infinito.
#67 Cuando juegas al dumping es eso: venid par aqui y salid de donde estais ahora, que os doy un caramelito. O acaso las empresas que migran a Irlanda duplican su sede y declaran el doble?
Lo absurdo es no ver eso.
#98 y salid de donde estais ahora, que os doy un caramelito.
Tú sabes los cientos de miles de empresas que existen en el mundo que no tienen ni oficina en España????
#67 En Cáceres se monta una central nuclear con sede fiscal en Madrid, dime cuánto es la suma de Cáceres y la de Madrid.
#22 Los mercados le han dicho otra cosa a Lizz Truss
De nada
#43 Liz Truss se pasó de frenada. No puedes incrementar el déficit y al tiempo reducir los impuestos masivamente
A corto plazo van a decir que estás loca
#66 pues eso lo venden aquí todos los perros y Voxgolos a ver si lo empieza a ver la gente
#22 Sí, en castilla y leon el éxito es indudable
#64 en Castilla y León la presión fiscal es prácticamente la misma que en Madrid, con sueldos muy por debajo
https://www.google.com/amp/s/cincodias.elpais.com/cincodias/2022/01/28/economia/1643398140_244417.amp.html
#22 todo es posible si mientes
#22 y los servicios de urgencias privatizados verdad? Tiene huevos. Y no soy podemita. Apesebrao
También puedes bajar impuestos y después quejarte amargamente de lo malo que es Perro Sanxe, que no te da dinero porque no te llega
Puedes bajar impuestos a ricos y subirlo a trabajadores... Y conseguir que trabajadores idiotas te voten 😂 😂 😂
#13 Ahi esta el punto de genio que nadie le ve.
#13 mis dieses , yo no sé qué tiene que hacer Ayuso para que los trabajadores no le voten, me parece tan demencial, es tan lamentable lo de Madrid
Esta no vale ni para tesorera de una comunidad de propietarios.
#3 no lo ves, pero te haría una presupuestos acojonantes solo tienes que ver barre para casa si eres familiar suyo, habría superávit y todo
#6 No, superávit nada. Aumenta la deuda y deja el pufo al siguiente.
La única con superávit ha sido Carmena.
#12 era ironía…
#9 los mercados le han dicho otra cosa a Lizz Truss y tu punto de vista
De nada
#85 Si, por favor, hazmela a ver si la entiendo. Pero si me explicas a que viene lo de la mentira que digo casi mejor
Y sobre lo que va esta noticia, que es que esta señora defiendia lo contrario con uñas y dientes hasta hace un dia y ahora hace como si tal cosa? De eso que opinas?
#93 #96
La curva de Laffer. Explicación rápida
La curva de Laffer. Explicación rápida
#93 Ayuso hace un buenísimo trabajo estando todo el día en el candelero, haciéndose famosa y creando controversias.
Eso da votos, aunque lo que diga sea incorrecto, tonterías o incluso mentiras descaradas.
Ayuso no puede reconocer nada, porque sólo un cuñao puede pensar que existe una regla universal de "subir impuestos=aumentar recaudación" ni al revés.
Existe un punto de equilibrio y hay tantísimas variables que sólo puede haber estimaciones de dónde está ese punto
#5 ¡¡¡¡Manolito!!!! te hackearon la cuenta.
#8 el tema es que no todo el mundo cree que cuanto más se recaude, mejor. Hay gente que lo aborda desde otros puntos de vista.
#8 https://www.eldiario.es/opinion/liberales_131_9638532.html
CC #5
#5 Un puntito sí que te falta a alguno por aquí ... de hervor
#5 Es que en algún momento tiene que haber un parón de crecimiento de una comunidad que basa su riqueza en una politica económica mas parecida a una estafa piramidal: una élite viviendo a todo trapo a costa de importar curritos de baja cualificación de otras comunidades para explotarlos.
Ayuso recogiendo cable, va para electricista....
#85 Vale. Pero sólo si lo haces en una servilleta, si no pierde mucho 😈
#96 ¡joer! Eso me va a costar. ¿ No te vale que lo haga en una de mis mangas ?
Vaya morro
Definitivamente debería haber un organismo independiente al gobierno de turno que verificara todos los temas económicos. Porque dejar la economía exclusivamente a los políticos es un error extraordinario.
¿Ah, que creíais que iba a bajar impuestos a todo el mundo además de a los ricos?.
Ingenuos. De algún lugar tendrá que salir el dinero para que está corrupta, asesina de ancianos se enriquezca.
De nuestras carreras. Claro.
El mismo nivel que sus votantes, no tiene ni puta idea de lo que habla.
Guapa!!!!
#4 poco roba, para lo guapa que es
"Era broma"
Bajar impuestos masivamente y subir el gasto sólo es posible endeudándose muchísimo. A no ser que tengas clarísimo que vas a subir la recaudación pese a las bajadas de impuestos.
Pero debe ser que no... Se pasó de frenada la Truss.
#24 es posible sin endeudarse si generas más ingresos, bien porque se crean millones de empresas a las que les va muy bien o bien porque descubres un pozo petrolífero.
No sé qué es más probable que pase en Madrid.
Jamoncito
#_43 Lizz Truss =/ Ayuso.
eso es de primero de economia o primero del curso de la vida, si no entra no puedes gastar...pues ya sabes sube impuestos joia..
que es a lo que le han dado una ostia? A que es malo aumentar el déficit? Pero si los liberales llevamos dando el coñazo de que hay que balancear las cuentas y no escucháis. Ahora sí que es importante?
Pura matemática de primero de EGB
En realidad el aprendizaje que hay que sacar de lo de UK es que una sociedad sana es capaz de poner límites racionales a patologías políticas como Johnson o Truss. En España acabaría sacando mayoría absoluta.
#21 Muy sanos son los problemas que están teniendo con el Brexit por hacer caso literal a una votación 49/51%. No se puede tomar una decisión así con un margen tan pequeño.
pero si es Garzón el que dice que un estado no necesita recaudar impuestos para mantener el gasto. Los liberales dicen que cuadres las cuentas y bajes el gasto, no que recaudes más...
#47 a ver si va a ser más liberal Garzón que Liz trauss, según el comando liberal de meneame...
De toda la vida, si se bajan impuestos, se recauda menos.
No sé qué tiene de especial que alguien lo reconozca.
¿ Después vais a hacer un envío con alguien que reconoce que el agua moja ?
#11 Si lleva predicando lo contrario toda la vida... igual hay meneo.
#35 Porque una mentira se diga mil veces, no se hace verdad.
El tema es tan evidente que lo entiende un chaval de 14 años en la ESO, creo yo.
¿ Te hago un artículo de la curva de Laffer explicándolo ?
Vaya con los progres, no os dais cuenta de que la cosa va al contrario: bajo impuestos para reactivar la economía, y gastaré de acuerdo a lo que ingreso, para no caer en déficit. Las matemáticas progres ya sabemos cómo van: gastar a todo trapo, subir impuestos hasta ahogar a empresas y hogares, y cuando pierden las elecciones lanzan una alerta antifascista y que arreglen la deuda los toros. Y vuelta a empezar, que el votante tiene memoria corta.
#16 me encanta tu teoría económica, estaría bien saber si funciona, ¿está probada en algún sitio? ¿Qué tal les va?,
#29 Está probada en España: Zapatero hundió España y Rajoy la levantó. Y entonces vino Sánchez y su panda del terror a volver a hundir España. De nada.
#94 ¿De dónde sacas que Sánchez está hundiendo la economia?
España es de las economías que más están creciendo de Europa, creo que la segunda.
Y ahora con los Barmar, más los otros proyectos que se están planteando como el que pasará entre Reino Unido y Francia, España se está postulando a ser la fuente de energía para Europa con todos los ingresos que eso supone.
Entiendo que no estes de acuerdo con ciertas políticas, pero esto de echar mierda continuamente con falsedades solamente porque “son del bando contrario” no lo entiendo.
#94 Los que han hundido un pais, son los primos peperos britanicos, que ahora no queréis saber nada de ellos, como si ahora los tories fuesen podemitas, no cuela por mucho que intentéis ahora repetir la mentira
Son derecha como lo es Ayuso y como lo eres tú, aunque tu eres un simple obrero de derechas, te crees que votando lo mismo que un rico te vas a convertir en uno de ellos
#94 ¿Rajoy levantó España? Joder.
Te falta añadir a Montoro 😊
#16 Rajoy un mes antes de ser presidente: voy a bajar impuestos.
Rajoy presidente, primera medida que toma: subir IVA al 21%.
Segunda medida: amnistia fiscal.
Es eso a lo que te refieres con progues y la memoria? No lo pillo...
#37 Lo jodido fue la gente a la que consiguió engañar, que habría que estudiar por qué lo creyeron.
#37 Rajoy presidente, primera medida que toma: subir IVA al 21%.
Vista la situación en que ZAPATERO (DEL PSOE) dejó al país, y con la amenaza de intervención del país por parte de la Unión Europea, no quedaba más remedio. La alternativa era no pagar la deuda, como predicaba Podemos, y así conseguir que nos expulsaran de la Unión Europea y de los mercados financieros. Convertirnos en Cuba, Argentina o Venezuela, en pocas palabras.
Los progres sois unos genios. No.
#97 Ah, vale, que te sales por peteneras. Es que el PSOE le dejo una deuda, deuda que a su vez heredo del milagro economico de Aznar. Vamos que lo que el PP creo, PSOE continuo y el PP se lo comio. Pobres todos.
Podemos lo que queria era auditar la deuda y que pagasen los inversores y especuladores. No para convertirnos en republicas bananeras, sino como en democracias del norte mas desarrolladas. Mala comparacion, pero se agradece el esfuerzo.
Asi que si, Marianico hizo lo que hizo y tu, aparte de olvidarlo deliverdamente, lo justificas obviando lo que te interesa
#16 Bueno, tampoco es que la derechona haga matemáticas mejores: también subidas de impuestos, bajadas de salarios y desproteccion de los trabajadores fomentando el despido, salarios aún más bajos y baja estabilidad laboral. Es decir, legislar miseria.
¿De qué vale alardear de no subir impuestos cuando te han bajado el sueldo de forma que también te ahoga?
#16 Te lo explico para que lo entiendas:
Tu madre te da 10 €, y con ese dinero puedes comprar 5 caramelos.
Si tu madre en vez de 10 € te da 6, cuántos caramelos puedes comprar?
No saques la calculadora, te respondo:
3 caramelos.
Como ves, 3 caramelos son menos que 5 caramelos.
Pues el dinero que te da tu madre es la recaudación impositiva, y los caramelos son los servicios públicos.
#69 ¡Vaya, uno con la falacia de "para educación y Sanidad" (que es el 6% del presupuesto)!
Sobre las decenas de miles de millones que se gastan en chiringuitos feminazis, subvenciones a mogollón, paguitas disparatadas, subidas populistas de las pensiones (que ya eran de las más altas de Europa y totalmente desproporcionadas respecto a lo que se cotiza), etc no dices nada, eh pillín?
Ya veo que el coco solo te da para entender de caramelos. Pues que sepas que en realidad el caramelo que te estás comiendo es el chupa chup de Pedro Sánchez, y él se está descojonando de ti.
cc #80, al que todavía se la cuelan con "sanidad, educación, bla bla". ESO ES UNA PARTE MÍNIMA DEL PRESUPUESTO.
#99 Por eso Rajoy cuando recortó no afecto para nada el estado social, sanidad, educación y servicios públicos en general ¿no?
Ahora el argumentario es cargarse las pensiones. ¿tienes claro que si se reducen las pensiones máximas se reduce también la base de cotización y los ingresos del estado caerían de forma brutal? Sobre todo los dedicados a pensiones.
Eso sí, se puede ver en Chile lo bien que funcionó cargarse las pensiones públicas y pasarlo todo a fondos de pensiones privadas.
#99 Y la solución es votar a los que tú votas
#16 Comentario que dice "progres", gilipollez asegurada.
#72 Descalificación que no entra en el fondo de la materia, progre asegurado.
#16 Claro. Porque quitar sanidad, educación, servicios sociales, inversión pública, etc no genera economía.
Recortar todo lo posible, un plan perfecto. No le veo fisuras.