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#4:
Me parece una polemica forzada. Cuando estudié derecho los mejores profesores hacian este tipo de cosas. Sirven para obligar a los alumnos a ir mas allá del analisis técnico, y en este caso la idea de "traición a la patria" está muy vinculada con el delito de sedición. ¿Qué es juridicamente la traicion? ¿La sedicion debe definirse como delito contra el orden publico, contra la constitución o un acto de traicion? Yo creo que es un buen trabajo para alumnos de derecho.
Otra cosa es que el profesor suspenda a quienes no contesten como él quiere, pero nadie ha dicho nada de eso.
Otra cosa es que el profesor suspenda a quienes no contesten como él quiere, pero nadie ha dicho nada de eso.
#1:
Primero el docente, cuyo escozor se me antoja elevado, debería definir España. Yo me sentí traicionado cuando sin comerlo ni beberlo nos metieron en una guerra buscando armas de destrucción masiva cuyas consecuencias fueron nefastas.
Comentarios
Me parece una polemica forzada. Cuando estudié derecho los mejores profesores hacian este tipo de cosas. Sirven para obligar a los alumnos a ir mas allá del analisis técnico, y en este caso la idea de "traición a la patria" está muy vinculada con el delito de sedición. ¿Qué es juridicamente la traicion? ¿La sedicion debe definirse como delito contra el orden publico, contra la constitución o un acto de traicion? Yo creo que es un buen trabajo para alumnos de derecho.
Otra cosa es que el profesor suspenda a quienes no contesten como él quiere, pero nadie ha dicho nada de eso.
#4 A ver. Yo lo he meneado por un poco cachondeo.
Pero si por algo recuerdo de mis años de universidad a la Facultad de Derecho (yo hacía Ingeniería, conste) es porque era mítica por lo rancio y facha. Era el auténtico parque Jurásico de la universidad.
#8 Pues yo hice derecho y muchos de mis profesores eran mil veces mas de izquierdas que mis compañeros. Incluso tuve algunos profesores muy de derechas en algunas cosas que sin embargo eran mucho mas progresistas que mis compañeros en otras.
#4 Entiendo tu punto, y sinceramente me parece bien poner a los alumnos a pensar por sí mismos con ejercicios que les fuercen a salir del libro.
Pero no entiendo el planteamiento, puedo entender un "va Pedro Sánchez contra la Constitución?" o , no se, mil preguntas a nivel legal que se pueden plantear sobre la reforma de estos delitos, pero el enunciado es capcioso a más no poder, es como poner en una escuela de medicina un trabajo tipo:
"Es Ayuso subnormal por su gestión del sistema de salud madrileño?"
Entre otras cosas porque, sin ser yo jurista, creo que difícilmente se puede aplicar el delito de traición a la patria a Sánchez por reformar una ley, por tanto este trabajo parece más una subnormalidad de un señor que quizás se deja llevar por su opinión política a la hora de educar a sus alumnos, y eso no es para nada lo ideal. Vamos lo convertiría en un profesor de mierda bastante mediocre.
#4 traicionar a la patria será inclumplir la ley, no hacer una nueva o modificar la que hay.
Es que derecho no es igual a política criminal. Se puede discutir la política criminal, pero siempre será opinable y aquí no se pide opinión sino un análisis jurídico de algo cuyo fondo no es susceptible de ser analizado jurídicamente, que es qué se considera un delito y qué pena lleva aparejada, como mucho la forma y si no contradice alguna norma superior.
Me encanta una palabra típica de los abogados: "alegal", algo que no es legal ni ilegal porque no está contemplado en las leyes. Disculpe, si no está contemplado en las leyes ES LEGAL, porque no toda la actividad humana tiene que pasar por el filtro del derecho para ser autorizada, como si el derecho fuera una norma superior de la humanidad y no un instrumento para regular la convivencia.
#10 Yo no he dicho nada del contenido de la reforma. He hablado de la noticia.
Primero el docente, cuyo escozor se me antoja elevado, debería definir España. Yo me sentí traicionado cuando sin comerlo ni beberlo nos metieron en una guerra buscando armas de destrucción masiva cuyas consecuencias fueron nefastas.
#1 España está más o menos bien definida, una de los países más viejos de Europa. Podemos hablar de si centralismo o no centralismo, de la organización, pero de lo que es...
#6
¿A partir de qué año o siglo consideras que existe España?
Hasta donde yo sé, no hay consenso entre los historiadores.
#15 No creo que tenga mucho sentido plantearlo así, porque algo que es viejo pasa por muchas fases. Hispania, Spania, España...existe desde hace mucho. Dudar de su existencia o de su antigüedad no tiene mucho sentido, porque solo es en tiempos modernos que se duda al respecto.
#16
Es decir, que no tienes ni idea.
#17 NI tú. NI los historiadores, como bien dices en tu comentario anterior. Cómo voy a tenerla yo, querido...
Lo que si tengo claro es que viene de la noche de los tiempos, para que ahora se ponga en duda que existe, por pseudopensadores.
Feliz viernes y mejor sábado.
#18
No disimules. No sabes y por eso no respondes a la pregunta.
En cualquier caso, confundir Hispania con España es un enorme error por tu parte.
#19 No tengo que disimular, querido, no seas arrogante. Tu tampoco lo sabes y empezamos esta conversacion cuando has dicho que no habia acuerdo. Asi que no entiendo ese afan por pedieme una fecha que, de existir, seria controvertida.
Igualmente pensar que yo digo que Hispania es España es querer barrer para tu casa. Lo que si aseguro es que España ha existido durante mucho, mucho tiempo y como tal, en muchas formas.
#20
Te equivocas en todo.
Y por cierto, arrogante lo has sido tú desde el principio.
#21
Sobre 1582 ya se hablaba de nación española. Que preguntas y dices pero no expones.
#22
¿Eso es todo lo que puedes aportar para sostener tu afirmación?
#23 ¿Qué le pasa al dato?, ¿no te parece bueno?, ¿no lo has contrastado?
https://es.wikipedia.org/wiki/Historia_del_nacionalismo_espa%C3%B1ol
Sobre el 6º párrafo está la cita tal cuál. Pero si tampoco te vale, puedo copiar la referencia bibliográfica donde parece que está originariamente ese texto.
El enlace del ABC, obviamente, se refiere al nacimiento de la nación española moderna, no a la idea de España como nación, que es más amplia y anterior a 1812. Es absurdo decir que nace en 1812 cuando hay un documento de 1582 que, literalmente, pone "nación española", amén de cientos de documentos extranjeros que hablan de España y los españoles. En 1812 nace la España moderna, en la que vivimos actualmente, con el concepto de estado-nación moderno.
Siu buscas literalmente en Google "when was spain born", te sale que fue el 6 de diciembre de 1978. ¿Qué sentido tiene? Pues el mismo que decir que nació en 1812.
#25
No.
Lee bien el artículo.
Es en 1515 cuando termina la conquista de Navarra. Nadie se cree que en ese mismo siglo todo la población tiene sensación de pertenecer a la misma nación teniendo lenguas diferentes, Cortes diferentes, leyes diferentes, sistemas de medidas diferentes...
Ni siquiera dentro de la Corona de Aragón existía esa sensación, mucho menos con todos los reinos federados.
#26 Si...da igual lo que cada uno sienta, eso no es del todo relevante además de que eso sigue pasando a día de hoy. Yo soy canario y español, aunque en mi DNI diga que solo soy español, pero eso es una cuestión política/administrativa. Nación histórica, nación política, pueblo...son conceptos un poco esquivos. Los historiadores coincidarán que la nación politica española nace en 1812, lo que no significa que el concepto de nación española no existiese de mucho antes, aunque no hubiese unidad política, que es lo que tú resaltas. Entre otras cosas, porque el concepto de "política" o "administrativo" no tiene el mismo sentido hoy que antes. Pero el de nación o pueblo, si. Y eso está por debajo y es anterior a lo político.
En el mismo artículo de ABC parten de los fenicios, y hablan de San Isidoro de Sevilla que ya dice que España "existe". No existe como unidad política que no tiene sentido en épocas anteriores y que solo cobra sentido en el absolutismo posterior.
https://www.filosofia.org/filomat/df740.htm
Interesante lectura sobre el tema.
#27
Antes del tratado de Westfalia no existía noción de nación-Estado.
Por otro lado, ahí tienes el ejemplo actual de países como Italia, el norte y el sur son diferentes en muchos sentidos. Lo mismo sucede en EEUU, Reino Unido y tantos otros países.
#28 Nación-estado es una cosa, nación es otra, es normal que los procesos históricos generen nuevas formas políticas. Pero bueno, volvemos a lo mismo, algo existía que podía ser llamado España que, obviamente, no puede considerarse igual que el nacimiento de España como estado-nación. A mi entender, hay que entender el contexto y ver si en ese contexto tiene sentido. Es como la ciencia. Mucho pensamiento científico de hace siglos puede considerarse pseudociencia según la visión actual, lo que no quitaba para que en aquella época fuera la mejor ciencia que se podía hacer.
Políticamente puedes hacer lo que quieras, solo tienes que tener el poder y, sobre todo, la fuerza para hacerlo. Los resultados son otra cosa.
#22
La mayoría de historiadores apuntan a la Guerra de Independencia , en concreto a la Constitución de Cádiz de 1812, como el nacimiento de la idea de España como nación. En plena invasión napoleónica, la promulgación de una constitución de corte liberal dejó recogido en su artículo 1 a la «Nación española» como «la reunión de todos los españoles de ambos hemisferios»
https://www.abc.es/historia/abci-desde-cuando-existe-espana-y-nacion-espanola-201610122317_noticia.html?ref=https%3A%2F%2Fduckduckgo.com%2F
Es que la educación solo hace ideología cuando es laica y habla de Derechos civiles y esas cosas.
Esta es ideología buena.
Adoctrinamiento en las aulas. Algo que sólo es malo cuando lo hacen "los otros", no importa de que bando seas.
Pues, a nivel teórico, si ya se hubieran reformado las leyes, bueno, vale, un ejercicio de reflexión (aunque no me gusta por lo condicionado de la pregunta). Pero da la casualidad que las leyes aún no se han reformado (y ya veremos si lo hacen) por lo que lo que el profesor está pidiendo es un tremendo hombre de paja, una muy mala práctica en cualquier disciplina.
#5 Yo hice un monton de ejercicios asi en la carrera. Por ejemplo recuerdo uno con la ley anti tabaco que se estaba discutiendo entonces. Seria como aprender a hacer un informe previo, se habla de esto, tu como lo harias, que efectos puede tener, etc
Ahora "Franco es profesor"
ahí lo dejo
Si no me siento traicionado debe significar que no soy español.
El reciente cambio de postura con el Sáhara si que me parece preocupante como precedente, pues los siguientes en la cola a traicionar somos nosotros. Te enemistas con tu proveedor fiable de gas con el que además no tienes problemas como vecino. Pierdes influencia en una zona geoestratégica por recursos y además dejas expuestas las canarias y sus aguas junto con las ciudades autónomas a las veleidades del sátrapa borrachín y todo a cambio de ningún beneficio, al contrario, envalentonando a nuestro complicado vecino con muestras de flaqueza pusilánime.