Publicado hace 3 años por Grymyrk a thereluctantjacobin.wordpress.com

En los últimos años se ha formado una especie de círculo intelectual en la Internet, que defiende a regañadientes la idea de que el mundo es un mejor lugar hoy gracias al "capitalismo de libre mercado”. Si bien la declaración de que hoy estamos mejor es en realidad parcialmente correcta (parcial porque no tiene en cuenta las externalidades del sistema, cómo la degradación ambiental, la desigualdad económica y la salud mental), la situación es mucho mas compleja que simplemente darle el crédito a la teoría en favor de la libre empresa.

Comentarios

D

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Dalit

#1 No, y paso de ver el video, me perece que no hace falta 😡

Pink_Hydrogen

#13 A mi con darme una vuelta me sobra.

WcPC

#1 Entonces hago lo que hace Picker, cambio que como mido "un mundo mejor" y "et voila" ya vivimos en "un mundo mejor"....
¿Que viven peor que antes?
Que va, viven con más dinero que antes... Luego mejor..
-Pero si antes su vida no estaba basada en dinero, cultivaban su comida en comunidad y no necesitaban casi nada del exterior... Ahora necesitan importar toda la comida porque el suelo es propiedad de una multinacional....
-Si, pero ganan 2$ al mes más que antes... Luego son más ricos....
#13 Este es el resumen...

M

#1 SI.
Firmado: Jeff Bezos

D

#1 El mundo no puede ser mejor gracias al "capitalismo de libre mercado" por una razón mucho más simple que cuáles puedan ser las razones económicas, sino por una razón meramente lógica: "capitalismo" y "libre mercado" son dos cosas contrarias y opuestas entre sí. Decir "capitalismo de libre mercado" es decir un oxímoron, una contradicción, una estupidez. Es como decir "agua seca" o "frío caliente". Por tanto, decir "capitalismo de libre mercado" solo demuestra la ignorancia del que lo dice.

El libre mercado se inventó para destruir el capitalismo: si Amancio Ortega gana mucho dinero, estos altos ingresos deberían motivar la aparición de más "Amancios Ortegas"; el número de "Amancios Ortegas" aumentará, y por tanto los "Amancios Ortegas" dejarán de ganar tanto dinero, devolviendo así la profesión "Amancio Ortega" a su remuneración equilibrada y justa. Es decir, el libre mercado es competencia perfecta, y la competencia perfecta es exactamente lo contrario a la monopolización del capital por el 1% rico de la sociedad que tenemos hoy día.

Si sigue existiendo el capitalismo, no es porque el libre mercado falle: es porque el libre mercado no está bien implementado, o, directamente, ni siquiera está implementado en absoluto. En otras palabras: la existencia de capitalismo es la señal más clara posible de que no hay auténtico libre mercado. El capitalismo es el estado más puro y perfecto posible del anti-liberalismo económico.

nomasderroches

#4 Rusia tiene los mismos problemas que he puesto ahí, quitando lo que dices del IRPF. Mafia pura que viene de cuando se cayó el telón de las chapuzas que había montadas, hubo el sálvese quien pueda, y los listillos de turno dieron préstamos al estado a cambio de quedarse con todo, a precios irrisorios. Mafia pura básicamente.

No creo que podamos poner a Rusia de ejemplo de nada... Tampoco creo que tengamos mirar mucho fuera para arreglar los problemas que tenemos aquí.

D

#7

Tu sociedad ideal: estafar a todos libremente.

Seguro que además tú estás a favor de abrir todas las casas de apuestas que haga falta, de la venta de bebés y todas esas estafas que tanto molan a los liberales y que no apoyan nada bueno para la sociedad.

nomasderroches

#21 invención total la tuya.

Me preocupa que no haya dinero (como no lo hay ya) para una educación y una sanidad de calidad, parece que pedir una adecuación del sector público para ser eficiente y tener lo que el sector privado puede permitir pagar es una locura, cuando los que se están cargando el estado del bienestar con un derroche continuo son todos los que mangan y distribuyen el dinero a su antojo.

Todos los partidos psoe pp podemos vox etc son estructuras que buscan perpetuarse. Cuanto más pequeño sea el dinero en sus manos menos van a mangar y que sólo se concentren en lo esencial.

Un ejemplo: haber tenido un menor número de universidades en España en vez de construir tantas, redundaría en poder dar mejor servicio (mejores profesores, más becas). Es malo idea o es mejor lo que tenemos, 50 o 60 edificios chungos llenos de empleados y pocos alumnos? Pero hacer eso dio votos en su momento.

n1kon3500

#4 Rusia tiene verdadero libre mercado.

Es decir que si te cargas al dueño de la empresa metalurgica la empresa es tuya. Libre competencia de la buena.

Lo que si hay algún emprendedor aqui que se quiera animar, avisar que ya han pasado bastantes rondas de selección natural. Bandas de chechenos y night wolves apoyadas por funcionarios les esperan así que más vale que traiga dinero.

Y no penseis que por hacer un negocio online o una red social no os pueden hacer "una opa hostil" la competencia.

Pink_Hydrogen

#4 Míralo de otra forma. España debe más de 1 billón de euros. Eso es muchíiiiisimo dinero (la deuda de Rusia no llega a los 300.000 millones y le deben aproximadamente unos 200.000 millones)
Rusia pese a las sanciones y a la pérdida de oportunidades, con solo un 13% sobre la renta, no está en la ruina económica.
Nosotros ahora mismo vivimos de prestado. En el momento que se corte el grifo, ríete tú, de Venezuela.

tiopio

#4 Sobre todo a Putin.

nomasderroches

#5 Correcto, corrupción, falta de planificación a largo plazo, enchufismo, políticas dirigidas por el voto de las próximas elecciones... efectivamente.

nomasderroches

#6 Respecto al sector privado.

n1kon3500

#2 siempre podrían hacer una ley de concursos públicos como la de Dinamarca en la que los políticos no deciden los provedores y tienen juzgados especializados en concursos públicos.

nomasderroches

#11 Gracias, no conocía el detalle. Eso sería bueno, pero me temo que aquí no lo veremos...

Aitor

#2 ¿Descomunal tamaño del estado? ¿Desmesurada presión fiscal? Bueno, supongo que si nos comparas con un país subdesarrollado y un paraíso fiscal incluso pueden parecer acertadas tus exageraciones. lol

gregoriosamsa

#2 la presión fiscal esta en la linea de europa, las políticas intervencionistas han mantenido a miles de empresas esta pandemia, si llamas gasto a la inversión pública se ve que no valoras la importancia de la sanidad, la educación, las carreteras, y tantas cosas que a mi parecer incluso les falta inversión. Yo creo que el problema es otro. Corrupción tolerada y gestores incompetentes escudados en que "al menos son de los mios". Si resolviendo eso no se resuelve todo entonces hablamos

nomasderroches

#17 Si la presión fiscal está en la línea de Europa pero nuestra renta per cápita no lo está, entonces desde mi punto de vista la presión fiscal es elevada. Respecto a gasto público, me refiero a gasto comparado con el tamaño del sector privado.

En cualquier caso tienes razón en que me he dejado factores muy importantes. Aunque yo siempre parto de la base de que cualquier persona en el poder va a acabar corrompida (si no se le fiscaliza, como hace un consejo directivo en una empresa), y que en la gestión de algo como un país siempre va a haber incompetentes. De ahí que crea que la solución es reducir, a menos dinero para robar, menos robarán. Y lo mismo sobre ser incompetente.

Por último valoro mucho la educación y la sanidad, y los transportes que favorezcan que España pueda ser competitiva. Los que parece que no valoran la educación pública y la sanidad pública son aquellos que prefieren que se gaste dinero en devolver deuda, o en hacer eficiente el aparato del estado.

M

#19 Si la presión fiscal está en la línea de Europa pero nuestra renta per cápita no lo está, entonces desde mi punto de vista la presión fiscal es elevada.
Si la presión fiscal es progresiva (menor para rentas bajas, mayor para las altas) tu impresión es errónea.

nomasderroches

#29 Precisamente por lo que me estás contando, es que la presión fiscal es elevada en Espana. Como tú dices, la fiscalidad ha de ser progresiva. Si Espana tiene una renta menor que Alemania, no podemos comparar la presión fiscal alemana con la espanola, porque tenemos que ser progresivos.

Tú me comparas números absolutos de Espana y Alemania para decirme que en Espana no es alta, al hacer eso estás haciendo justo lo que me dices que no hay que hacer.

Si a esto le anades la economía sumergida, ya apaga y vámonos.

Que no nos enganen, no defendáis que expolien más a trabajadores (IVA por ejemplo) y empresas (seguros sociales), que lo que quiere la clase política es recaudar más para seguir pagando sus chiringuitos. Lo de la educación y la sanidad, ya si eso cuando sobre algo.

tiopio

#2 España tiene un intervención muy pequeña en la economía, el tamaño del estado es moderado, el gasto público no es muy grande y la presión fiscal a las rentas altas es ridícula.

nomasderroches

#23 me has convencido, esto es lo que hay y no hay nada que hacer. OK.

M

#2 España es un asco debido a la corrupción reinante, no a lo que dices.

c

Pinker es ese señor que dice que el mundo es mejor porque antes en una guerra moría, el 50% de la tribu (100 personas), y ahora sólo muere en 5% (5 ó 6 millones), o algo asi?

kie

#20 Es un señor que ha escrito un libro lleno de datos que respaldan su tesis de que vivimos en un mundo mejor que el de hace 50 años.

Yo no entiendo este afán de algunos de decir "todo va mal". O también lo de "pues en España siempre peor", que no digo que sea tu caso, pero abundan por aquí.

D

El Estado Libre del Congo (el de Balduino)

D

Hay una diferencia muy grande entre libre comercio y que no haya controles de flujos financieros.

La época dorada del capitalismo (los 50 y 60) tuvieron unos controles a los flujos financieros muy estrictos y unos impuestos muy altos (hasta del 90% para individuos y 50% para empresas).

La idea después de la segunda guerra mundial es que hubiera libre comercio y controles financieros estrictos. Algo que se empezó a resquebrajar cuando algunos banqueros de Londres empezaron a aceptar depósitos en dólares sin controles financieros (porque estaban en Inglaterra, no EEUU), de ahí salieron los paraísos fiscales modernos y la carrera de muchos países para eliminar los controles financieros. El resultado de eso es la desigualdad que tenemos hoy.

Libre comercio sí, libertinaje financiero no.