El coordinador de EH Bildu, Arnaldo Otegi, ha recordado este martes que esta coalición facilitó con su abstención la anterior investidura de Pedro Sánchez como presidente del Gobierno español, y ha añadido que si en esta ocasión "hace falta votar a favor", lo harán.
#1 no, un cordón sanitario sería que el PP también se negase.
La ultraderecha no debería estar en política. Es genete que se dedica a esparcir el odio hacia los demás. ¿ A ti por qué te odia ? ¿ Por mujer, por inmigrante, por descendiente de inmigrante, por nini, por pobre, por trabajador,...? A los grupos implicados en la negociación los odian por ser independentistas (bildu) y por ser rojos (psoe).
La política es llegar a acuerdos. Vox sobra en política. Si quiere vivir en un mundo de odio, que se meta a boxeador o matón de discoteca o cosas de esas.
#48 es muy diferente:
- cordón sanitario.
- tan malos en política que nadie quiere hacer acuerdos con ellos.
Es lo de siempre, son unos ofendiditos. Si no les dicen que sí a todo, se echan a llorar como nenas. En este caso, dicen que si cordón saniotario. La solución debe ser que Bildu vote que sí a todo lo que diga Vox para que no lloren.
Esta gente no ha superado la mentalidad de cuando tenían cuatro años.
#49 supongo que la cuestión es si la motivación para no tocarles ni con un palo es ideológica o táctica. Admito que es discutible.
Por lo demás, muy de acuerdo contigo.
#6 No, no lo hará. Acabaría con sus huesos en la cárcel y JxC desmantelado. Y lo sabe.
El error de Feijóo ha sido pedirse primer para la investidura. Ahí JxC no puede ni va a abstenerse, con lo que Feijóo no saldrá. Y cuando luego vaya Sanxe no le quedará más remedio que no quedar como el partido que provocó una repetición electoral.
#6 No creo que el psoe-sumar facilite gobierno del pp-vox. Seguro que los muy demócratas ayudan a junts a parar al fascismo aceptando algo tan democrático como fecha de referendum para que la gente vote. No seas pesimista
#18 yo también lo creo, la gestión sanitaria y en educación ha sido nefasta. Y lo de prometer la independència a la vuelta de la esquina tiene un límite, ya no les creen
#23 El que pacten en Madrid con el PSOE o no, yo creo que a sus votantes les da igual si sacan cosas. Pero lo que señalas de educación y sanidad, eso ha levantado ampollas en dos sectores dónde, hasta dónde sé, seguro que tienen muchos votantes. Y en fin, hay un límite de credibilidad a las promesas que con el tiempo se pierde.
#4 A EH Bildu los pactos con el PSOE no le han pasado factura electoral, todo lo contrario que a ERC. Por eso EH Bildu no pide nada a cambio de su apoyo a la investidura, mientras que ERC necesita vender algún éxito a su electorado para evitar más traspaso de votos en las elecciones autonómicas catalanas.
En una situación parecida está PNV, que está perdiendo terreno con EH Bildu y tb tendrá que vender algún éxito por su apoyo a la investidura.
Las elecciones vascas y catalanas van a ser muy emociantes
#14 Bildu claro que pedira cosas a cambio, otra cosa es que no sean publicas, pero en todo caso que gobierne el PSOE le va bien porque de ganar el PP-VOX los euskaldunes lo tendriamos jodido
#37 Depende como se entienta el nacionalismo, el nacionalista que lo que quiere es defender su identidad respetando a los demás no es un peligro para nadie, el peligro es el totalitarismo se muestre en la forma en la que se muestre.
#39 Hoy existe todo un revival del nacionalismo patrocinado por la izquierda. Es más que evidente que quien lo defiende no conoce absolutamente nada del desarrollo de las ideologías políticas en el XIX y en el XX. Sólo decirte que procures iniciarte en ello. Yo empezaría con Julien Benda.
#42 El PP ya ha demostrado que no se le caen los anillos en poner consejeros de VOX, asi que eso de parar al fascismo apoyandose en el PP me parece mas de novela de ciencia ficcion que de la realidad.
VOX es lo que es, la parte mas ultra del PP y ademas el PP cada vez se escora mas hacia la ultraderecha, asi que lo que propones no lo veo
#2"Desde el respeto a la decisión que adopten en Junts, mi reflexión es que en Catalunya, al igual que en Euskadi, se ha votado masivamente para evitar el triunfo del bloque reaccionario y considero que la prioridad de ambos pueblos es esa", ha argumentado.
Ya tendrán tiempo de negociar cuando se tengan que aprobar presupuestos o alguna ley, y quedaría creo que peor estar negociando, y que luego el Psoe te saque a la palestra como posible "piedra".
#25 ni se han sentado a negociar y ya han dicho que les dan el voto. Para mí eso es gratis.
Evidentemente esperan algo a cambio. En este caso, la esperanza de que Sánchez pactaría cosas con ellos una vez llegue a presidente. Pero a priori no han pedido nada.
#30 a ver, no me creo en posesión de la verdad. Pero ¿no crees que si hubieran negociado algo Bildu presumiría de ello? Estan regalando su voto a la inverstidura porque le tienen que vender a su parroquia que estan combatiendo a la ultraderecha de Vox. En ese pilar es en el que se ha basado la campaña de toda la izquierda: hay que frenar al fasciso, no pasaran, etc...
El tema es que si JxC vota no a una investidura por mayoría simple (a la absoluta me da que se negarían) estarían forzando a repetir las elecciones poniéndose del lado de los que odian a los catalanes, los que les metieron un 155 y además hostias a cascoporro, en lugar de apoyar u abstenerse con los que han indultado a la mayoría de sus dirigentes, y que podría hacer la vista gorda con Puigdemont.
Quedarian bastante retratados y lo que es más... En una posible repetición electoral podría no salirles tan bien las cosas de ser llave electoral.
Por eso creo que llegarán a abstenerse en votación por mayoría simple sin que el gobierno (futuro gobierno) tenga que ofrecer el referéndum a cambio. (Por cierto, a mí que la gente vote lo que le dé la gana me parece bien)
editado:
y por votar, hablo de referéndum para la autodeterminación.
#19 Sí, esperemos que Psoe y Sumar no faciliten un gobierno de Vox-Pp. Lo tienen fácil, basta con que acepten el referendum, sinó quedaran retratados. Además parece que muchos progresistas "conste que estan a favor de que la gente vote", seguro que no habrá problema
Es lo normal que voten a favor porque las cuentas estan mas ajustadas ahora que en la anterior legislatura por la perdida de Sumar de escaños y que el PSOE solo ha subido 2 escaños por ahora y podran presionar para sacar algun beneficio. Hay que pensar que si no fuera por las fuerzas nacionalistas seria posible un gobierno de ultraderecha, que aunque solo sea por eso hay que estar agradecidos.
#29 Comentaristas del cni a parte, muchos españoles del psoe seguro que aceptan el referendum, así psoe y sumar no correran el riesgo de dejar que pp-vox gobierne
Comentarios
Esto es un cordón sanitario a la ultraderecha en toda regla
#1 no, un cordón sanitario sería que el PP también se negase.
La ultraderecha no debería estar en política. Es genete que se dedica a esparcir el odio hacia los demás. ¿ A ti por qué te odia ? ¿ Por mujer, por inmigrante, por descendiente de inmigrante, por nini, por pobre, por trabajador,...? A los grupos implicados en la negociación los odian por ser independentistas (bildu) y por ser rojos (psoe).
La política es llegar a acuerdos. Vox sobra en política. Si quiere vivir en un mundo de odio, que se meta a boxeador o matón de discoteca o cosas de esas.
#32 Sigo pensando que es un cordón sanitario. Solo que el PP y UPN han decidido quedarse a un lado de ese cordón
CC se lo está pensando...
#35 Lo "piensas" porque te da la gana, pero no hay ninguna razón objetiva.
#47 La mayoría de los partidos no quieren que se les asocie a vox de ninguna manera.
No sé si es una idea suficientemente objetiva, pero creo que es una interpretación de lo que estamos viendo más que razonable, no?
#48 es muy diferente:
- cordón sanitario.
- tan malos en política que nadie quiere hacer acuerdos con ellos.
Es lo de siempre, son unos ofendiditos. Si no les dicen que sí a todo, se echan a llorar como nenas. En este caso, dicen que si cordón saniotario. La solución debe ser que Bildu vote que sí a todo lo que diga Vox para que no lloren.
Esta gente no ha superado la mentalidad de cuando tenían cuatro años.
#49 supongo que la cuestión es si la motivación para no tocarles ni con un palo es ideológica o táctica. Admito que es discutible.
Por lo demás, muy de acuerdo contigo.
"No ponemos precio ni líneas rojas en público e intentaremos evitar una repetición electoral"
No como Puchi, que votará con la voxemia.
#6 No, no lo hará. Acabaría con sus huesos en la cárcel y JxC desmantelado. Y lo sabe.
El error de Feijóo ha sido pedirse primer para la investidura. Ahí JxC no puede ni va a abstenerse, con lo que Feijóo no saldrá. Y cuando luego vaya Sanxe no le quedará más remedio que no quedar como el partido que provocó una repetición electoral.
#6 eso seria un suicidio por su parte y lo sabes
#6 No creo que el psoe-sumar facilite gobierno del pp-vox. Seguro que los muy demócratas ayudan a junts a parar al fascismo aceptando algo tan democrático como fecha de referendum para que la gente vote. No seas pesimista
Aupa Arnaldo!
#26 ... talmente de acuerdo,
#14 Yo creo que a ERC lo que le ha pasado factura es su gestión de mierda de la Generalitat, y el prometer la independencia a perpetuidad.
#18 yo también lo creo, la gestión sanitaria y en educación ha sido nefasta. Y lo de prometer la independència a la vuelta de la esquina tiene un límite, ya no les creen
#23 El que pacten en Madrid con el PSOE o no, yo creo que a sus votantes les da igual si sacan cosas. Pero lo que señalas de educación y sanidad, eso ha levantado ampollas en dos sectores dónde, hasta dónde sé, seguro que tienen muchos votantes. Y en fin, hay un límite de credibilidad a las promesas que con el tiempo se pierde.
Y porqué no explica el motivo ?
#2 Por un modico precio
#3 Qué va, por el entusiasmo de sus declaraciones no sólo no va a pedir nada sino que hasta va a poner él la vaselina.
#3 unos cuantos presos fuera y aquí todos hamigos
cc #2
#2 El motivo es evidente, para parar el fascismo.
#4 A EH Bildu los pactos con el PSOE no le han pasado factura electoral, todo lo contrario que a ERC. Por eso EH Bildu no pide nada a cambio de su apoyo a la investidura, mientras que ERC necesita vender algún éxito a su electorado para evitar más traspaso de votos en las elecciones autonómicas catalanas.
En una situación parecida está PNV, que está perdiendo terreno con EH Bildu y tb tendrá que vender algún éxito por su apoyo a la investidura.
Las elecciones vascas y catalanas van a ser muy emociantes
#14 Bildu claro que pedira cosas a cambio, otra cosa es que no sean publicas, pero en todo caso que gobierne el PSOE le va bien porque de ganar el PP-VOX los euskaldunes lo tendriamos jodido
#15 Exacto, pedirán cosas a cambio pero el hecho de que no las hagan públicas es porque no lo necesitan, al contrario que ERC.
#17 Si piden algo es porque lo necesitan, si no lo hacen publico es porque no quieren publicidad.
#4 "Peor que el nazismo, peor que el bolchevismo es el nacionalismo que corrompe lo mejor de la juventud europea A. Zweig( El mundo de ayer)
#37 Depende como se entienta el nacionalismo, el nacionalista que lo que quiere es defender su identidad respetando a los demás no es un peligro para nadie, el peligro es el totalitarismo se muestre en la forma en la que se muestre.
#39 Hoy existe todo un revival del nacionalismo patrocinado por la izquierda. Es más que evidente que quien lo defiende no conoce absolutamente nada del desarrollo de las ideologías políticas en el XIX y en el XX. Sólo decirte que procures iniciarte en ello. Yo empezaría con Julien Benda.
#39 Zweig está reflejando lo que ello supuso en Europa
#4 ¿Sabes otra forma de parar el fascismo sin ceder ante los abertzales? Que el PSOE vote a favor de Feijoo y así no necesitaría el apoyo de Vox.
Otra cosa es que también consideremos al PP como "fascista". Si nos ponemos así no se puede votar a nada que esté a la derecha de SUMAR.
Y conste que no estoy apoyando la investidura de Feijoo, simplemente pienso en la forma de no tener que depender de un partido como Bildu.
#42 El PP ya ha demostrado que no se le caen los anillos en poner consejeros de VOX, asi que eso de parar al fascismo apoyandose en el PP me parece mas de novela de ciencia ficcion que de la realidad.
VOX es lo que es, la parte mas ultra del PP y ademas el PP cada vez se escora mas hacia la ultraderecha, asi que lo que propones no lo veo
#2 "Desde el respeto a la decisión que adopten en Junts, mi reflexión es que en Catalunya, al igual que en Euskadi, se ha votado masivamente para evitar el triunfo del bloque reaccionario y considero que la prioridad de ambos pueblos es esa", ha argumentado.
Ya tendrán tiempo de negociar cuando se tengan que aprobar presupuestos o alguna ley, y quedaría creo que peor estar negociando, y que luego el Psoe te saque a la palestra como posible "piedra".
#2 Porque es obvio.
#2 porque el motivo no es muy ético
#2 Sí lo explica. Otra cosa es que el requisito para entenderlo sea saber leer.
#2 dice que negociará y deja todas las opciones abiertas.
Casi puedo poner la etiqueta de #teahorrounclick
Lo bueno es que lo hacen gratis.
#7 Menos mal que Vox apoyará la investidura para evitar que los antiespañoles se den el gustazo de significar algo
#7 no existe eso que llamas "gratis"
#25 ni se han sentado a negociar y ya han dicho que les dan el voto. Para mí eso es gratis.
Evidentemente esperan algo a cambio. En este caso, la esperanza de que Sánchez pactaría cosas con ellos una vez llegue a presidente. Pero a priori no han pedido nada.
#27 me da mucha ternura ese pensamiento... un abrazo!
#30 a ver, no me creo en posesión de la verdad. Pero ¿no crees que si hubieran negociado algo Bildu presumiría de ello? Estan regalando su voto a la inverstidura porque le tienen que vender a su parroquia que estan combatiendo a la ultraderecha de Vox. En ese pilar es en el que se ha basado la campaña de toda la izquierda: hay que frenar al fasciso, no pasaran, etc...
#33 https://www.elmundo.es/pais-vasco/2021/10/20/616fbc85fdddffdb5f8b45c0.html
https://elpais.com/espana/2023-03-24/interior-pone-fin-a-34-anos-de-dispersion-de-presos-de-eta.html
https://www.esdiario.com/espana/951465533/otegi-gesto-presos-etarras-camiseta-23j-mensaje-sanchez.html
hay cosas que no son eticas y no es bueno publicitarlas.. otra de esas es el dinerito
El tema es que si JxC vota no a una investidura por mayoría simple (a la absoluta me da que se negarían) estarían forzando a repetir las elecciones poniéndose del lado de los que odian a los catalanes, los que les metieron un 155 y además hostias a cascoporro, en lugar de apoyar u abstenerse con los que han indultado a la mayoría de sus dirigentes, y que podría hacer la vista gorda con Puigdemont.
Quedarian bastante retratados y lo que es más... En una posible repetición electoral podría no salirles tan bien las cosas de ser llave electoral.
Por eso creo que llegarán a abstenerse en votación por mayoría simple sin que el gobierno (futuro gobierno) tenga que ofrecer el referéndum a cambio. (Por cierto, a mí que la gente vote lo que le dé la gana me parece bien)
Y sin más. Mi opinión.
#19 Sí, esperemos que Psoe y Sumar no faciliten un gobierno de Vox-Pp. Lo tienen fácil, basta con que acepten el referendum, sinó quedaran retratados. Además parece que muchos progresistas "conste que estan a favor de que la gente vote", seguro que no habrá problema
Es lo normal que voten a favor porque las cuentas estan mas ajustadas ahora que en la anterior legislatura por la perdida de Sumar de escaños y que el PSOE solo ha subido 2 escaños por ahora y podran presionar para sacar algun beneficio. Hay que pensar que si no fuera por las fuerzas nacionalistas seria posible un gobierno de ultraderecha, que aunque solo sea por eso hay que estar agradecidos.
No puedo votar a EHBILDU en el mundo real, pero en el onírico lo hago siempre.
Impedir un gobierno de ultraderecha? Pregunta a alguno de Junts si siguen teniendo sus reuniones periódicas con la Liga Norte
#29 Comentaristas del cni a parte, muchos españoles del psoe seguro que aceptan el referendum, así psoe y sumar no correran el riesgo de dejar que pp-vox gobierne