El diputado del PNV Mikel Legarda cree que habrá acuerdo en la Ley de Amnistía porque, si cae el Gobierno, la alternativa es un Gobierno de PP y Vox, y los más perjudicados serán los beneficiarios de esa norma. Además, considera que la legislatura no está en riesgo y que habrá Presupuestos aunque puedan retrasarse.
#2 Ideológicamente Junts está en el mismo lado que PP y VOX, y además un gobierno de PP-VOX les vendría bien para justificar la opresión del estado español, la represión, la discriminación económica y fiscal y todas esas zarandajas que hacen crecer el efecto indepe....
#13 Sí, pero no. Su situación está todavía pendiente de su alegación ante la aceptación del Estrasburgo de conceder la extradición. Esto todavía le llevará un tiempo. La pregunta es le interesa ingresar en prisión en plan martir y cuando salga ser el heroe. O le viene mejor un indulto y mantener un gobierno con el que él no está de acuerdo. Piensa que Puigdemon no tiene ideología, es lo que me interesa en ese momento.
#52 Si hubiera querido ir a la cárcel en plan Mártir no se habría ido a Bélgica, y ya ha visto en otros como ser mártir no es tan rentable. Lo de Estrasburgo es una cuestión de tiempo pero tarde o temprano tendrá que volver a España, y más si se le quieren imputar delitos de terrorismo, eso o fugarse fuera de la UE.
Para el indulto es una apuesta arriesgada, porque los procedimientos judiciales son largos y no puede saber quién va a estar en el gobierno cuando sea firme. Su mejor baza personal sigue siendo una amnistía rápida aunque no sea cómo quiere para poder indultar si alguien se pone muy creativo, por eso está jugada va más contra el que contra el gobierno.
#2 En condiciones normales, ese es el escenario ideal para Junts, pero de aquí un año esta gente está votando, y si ya está ahora Salvador Illa en cabeza, es prácticamente que el PSC les pase la chorra por la cara.
Pero como son unos completos inútiles, y recordemos, DERECHA, pues así están.
#24 Precisamente por eso le conviene a Junts tumbar el gobierno central, así demostrará que "hacen algo" en vez de poner el culo como ERC.
Estoy tan desencantado de ERC y su autonomismo poltronero que votaría hasta a Junts si demuestran que, al menos, no se bajan los pantalones cada vez que lo piden en Madrid.
#2 Creo que a Junts les molaría estar en contra de un gobierno de PP, estarían todo el día llorando y ellos saben que con los tuercebotas del PP gobernando, tienen mas simpatizantes nacionalistos.
#46 Mi pregunta era técnica. Ya sé que se pueden prorrogar, que los de Montero (esta no, el del PP) creo que batieron récord de número de prórrogas. Mi pregunta es, en caso de que exista plazo, cuál es dicho plazo a partir del cual ya no se aprueba uno nuevo sino que automáticamente (o no tan automáticamente) se pasa a prorrogar lo que había.
En cuanto a tu última frase, primero que los presupuestos siempre suelen ser como la confirmación de si un gobierno va a poder hacer lo prometido o no. Sí son importantes, al menos conceptualmente. Y los decretos también necesitan a Junts para su convalidación si no consiguen convencer al PP (a Vox lo descarto por defecto en estos casos, que no siempre, pero las más de las veces sí).
Bueno bueno, no nos chupemos las brevas tirados al sol todavía... si cae el gobierno se vuelve a votar, y ahí seguiremos teniendo el implacable poder del Perro. Es más, si volvemos a votar... ¿cuantos escaños sacaría Sumar? Esas derivadas al SOI siempre le parecen jugosas.
#4 pues que sumar sacase más (restando votos al PSOE (que no van a inventarse votos) solo favorecería al PP y vox.
Electoralmente hablando, no es lo mismo 8 millones de votos en un partido y 3 en otro que 7 y 4 o 6 y 5. Se pierden escaños por el camino.
Y dado que vox va a perder fuerza otra vez, el PP concentrará voto, y como la diferencia entre bloques es de 2 escaños pa un lado o pa otro, habría cambio fijo.
#6 Por suerte los partidos creados para romper el bipartidismo propusieron cambiar la ley electoral y traer una democracia real y participativa. Hace bastantes años que no hablan del tema pero yo creo que ahora si que si.
#30 Hombre hablar del tema y debatir creo que pueden. Que no salgan adelante las propuestas no significa que no puedan traer a la opinión pública el tema. La cosa es que llegaron con esa cantinela y al poquito de posar el trasero se les olvidó. Tienen varios medios de comunicación afines, redes sociales, recursos públicos. Todo usado en otras cosas. Vamos, que han podido poner el tema sobre la mesa y pedir explicaciones y ,por lo que sea, no les ha venido bien.
#35 Existen medios y recursos empleados que podían haberse derivado en fomentar eso. Se hicieron amagos de votaciones participativas sobre temas relevantes como sanidad o jefatura del estado. Todo eso quedó en el olvido. La sociedad española padece de Alzheimer. No retenemos y no razonamos. No interesa que sea una sociedad despierta y exigente con sus políticos. Que promueva cambios. Nos la colaron y nos hemos quedado igual o o peor que con la vieja política.
#6 Como el gobierno maneja los tiempos, solo irán a elecciones si Pedro Sánchez o el genio que le haga las estrategias piensa que hay buenas posibilidades de formar gobierno.
Pedro Sánchez no lucha guerras que no pueda ganar. Y si para ello hay que mantener presupuestos cuatro años seguidos o legislar a golpe de decretazo lo van a hacer.
#47 Todas las leyes que no se puedan aprobar con decreto ley y siempre que junts pueda aguantar la presión de estar siempre en el eje del mal cogidito de la mano con pp y vox mientras le explican a sus votantes que no trabajan 35 horas a la semana por el capricho de su líder
#23 pueden no aprobarse y prorrogar los anteriores, ya ha psado varias veces, incluso Rajoy los prorroga varios años.
El mayor problema no son los presupuestos, los últimos eran bastante extensivos y se pueden prorrogar pero ara aprobar otra leyes hace falta a junts o decretazo
A Junts se la suda lo que pase en España, ellos piensan en su país. Y probablemente para que su país sea independiente es mejor que gobierne el PP. Y si es con Vox, mejor todavía.
PSanchez se ha metido en una ratonera. O traga con todo o se queda sin aprobar leyes. Y lo que es peor aún, en Junts lo saben.
Estoy muy lejos de junts y el independentismo pero creo que el no a la ley de amnistía hay que verlo por la persecución del prevaricador García Castellón y sus acusaciones de terroristas
Resumen de la "trascendental sesión" de ayer: Perro ha ganado dos o tres semanas más gracias a la "negativa" de los senyoritooos (que no me extrañaría nada hubiese sido acordada) hoy la CE va a volver a dejar en evidencia al PP que se va a inventar cualquier cosa para no firmar la renovación del CGPJ, VOX implosionando y la economía española como un cobete... Y después de que en 2 o tres semanas se apruebe en el Congreso pasará al Senado que la tumbará y vuelta al Congreso, aprobación y, gracias a la brillantez estratégica del PP, eterno recorrido judicial en todas las instancias que se lo permitan, lo que garantizará un par de años de gobierno, con un PP absolutamente quemado (del millón de manifestantes en la anterior a los 75.000 de esta según sus propias cifras, es una hostia morrocotuda) por los Noviembre y Enero Nazionales y que no puede hacer nada en NINGUNA comunidad sin los ungaungas. Y la eskizo cada vez más eskizo y Frijolito cada vez más desaforado...
flipo. de verdad tu entienes eso tras lo sucedido ayer????
flipo.
lo que pasa, es que el psoe solo puede aprobar leyes si tiene el apoyo de junts, y junts, les va a pedir y pedir cada vez mas para sacar adelantes esas leyes. y si no, tira el gobierno y va a elecciones.
aqui el problema lo tiene el psoe. por eso no entiendo que vengas ahora con el pp..... es el psoe el que se metio en un gobierno con un junts, donde necesita todos los votos de junts para sacar adelante sus propuestas, y junts, lo sabe, y va a exprimir al psoe hasta el final.
#42 El problema para mi, sin juzgar tus opiniones (intento nuca juzgar opiniones de nadie solo los envíos en si, vengo aquí a echar unas opiniones y unas risas no a pelear ni a convencer a nadie), es que Feikjoo no es ni va a ser Presidente nunca. Esa es la única razón de su desesperación y su desaforada propension a las algaradas callejeras, mientras ve como le van cavando la tumba. Pienso que cualquier retraso en la aprobación final de la ley únicamente beneficia a Perro que puede aducir que no es culpa suya mientras sigue gobernando. Puigdemont sería capaz hasta de acudir al próximo 12-O a la tribuna, mano en pecho con tal de que le dejen volver, esta harto de no ver el sol en el spa de Waterloo y tragará con lo que haga falta. Y sabe que si rompe la cuerda y obliga a unas elecciones generales que quizás, solo quizás, gane el PPOX va a ser imposible que vuelva a comer cal¢ots en Girona. Lo que más o menos es el tema de el artículo periodístico ¿no?
#44 coincido en que Feijóo no va a ser presidente nunca. Es más, si vamos a repetición electoral, cosa que parece lo más probable, creo que Ayuso le va a dar la estocada final a Feijoo, le va a robar votos a vox y posiblemente salga como presidenta.
La cosa pinta muy muy mal, pero es todo culpa única y exclusivamente del PSOE, eso de ser el gobierno más progresista de la historia con los votos de junts.... No podía salir bien de ninguna de las maneras.
efectivamente, van a pedir mas, se lo van a conceder, y saldrá adelante la nueva ley.
y cuando haya que aprobar otra ley, pedirán algo mas. y con las siguientes leyes? lo mismo.
Junts va a exprimir al gobierno. saben que sin ellos no pueden aprobar nada, es ceder ante Junts, o a elecciones. y lo que no va a permitir el psoe, es perder sus sillones, que son comodiiiisimos.
y si, esto se sabia perfectamente, perfectamente. si el psoe se hace ahora el sorprendido, es que son unos parguelas.
Comentarios
¿Y descarta totalmente que Junts no prefiera un gobierno de PP-Vox?
#2 Ideológicamente Junts está en el mismo lado que PP y VOX, y además un gobierno de PP-VOX les vendría bien para justificar la opresión del estado español, la represión, la discriminación económica y fiscal y todas esas zarandajas que hacen crecer el efecto indepe....
#2 #9 Yo creo que les viene bien un gobierno pp-vox, pero no si ellos son los "culpables" del mismo.
#2 Recuerda que los "nuevos Convergentes" y EAJ/PNV son primos hermanos. Lo que desea uno, el otro también.
#2 Mientras Puigdemont siga mandando sí, ya que no es ningún Mártir y no se va a arriesgar a ir a la cárcel teniéndolo tan cerca.
#13 Sí, pero no. Su situación está todavía pendiente de su alegación ante la aceptación del Estrasburgo de conceder la extradición. Esto todavía le llevará un tiempo. La pregunta es le interesa ingresar en prisión en plan martir y cuando salga ser el heroe. O le viene mejor un indulto y mantener un gobierno con el que él no está de acuerdo. Piensa que Puigdemon no tiene ideología, es lo que me interesa en ese momento.
#52 Si hubiera querido ir a la cárcel en plan Mártir no se habría ido a Bélgica, y ya ha visto en otros como ser mártir no es tan rentable. Lo de Estrasburgo es una cuestión de tiempo pero tarde o temprano tendrá que volver a España, y más si se le quieren imputar delitos de terrorismo, eso o fugarse fuera de la UE.
Para el indulto es una apuesta arriesgada, porque los procedimientos judiciales son largos y no puede saber quién va a estar en el gobierno cuando sea firme. Su mejor baza personal sigue siendo una amnistía rápida aunque no sea cómo quiere para poder indultar si alguien se pone muy creativo, por eso está jugada va más contra el que contra el gobierno.
#2 En condiciones normales, ese es el escenario ideal para Junts, pero de aquí un año esta gente está votando, y si ya está ahora Salvador Illa en cabeza, es prácticamente que el PSC les pase la chorra por la cara.
Pero como son unos completos inútiles, y recordemos, DERECHA, pues así están.
#24 Precisamente por eso le conviene a Junts tumbar el gobierno central, así demostrará que "hacen algo" en vez de poner el culo como ERC.
Estoy tan desencantado de ERC y su autonomismo poltronero que votaría hasta a Junts si demuestran que, al menos, no se bajan los pantalones cada vez que lo piden en Madrid.
Fdo. Ex-votante de ERC.
#26 el culo, el culo quien lo esta poniendo es el psoe
#26 Voy a votar al 3℅ porque los otros gilipollas no me gustan. Luego te quejarás "porque llueve".
#2 Creo que a Junts les molaría estar en contra de un gobierno de PP, estarían todo el día llorando y ellos saben que con los tuercebotas del PP gobernando, tienen mas simpatizantes nacionalistos.
#2 Puede que hasta le interese, solo por la bronca, hay que tener en cuenta que tanto Junts cómo el PP ideológicamente son partidos hermanos.
Y Puigdemon al talego.
#5 Ahora mismo tiene un 3℅ de posibilidades al alza de ir a la cárcel
#46 Mi pregunta era técnica. Ya sé que se pueden prorrogar, que los de Montero (esta no, el del PP) creo que batieron récord de número de prórrogas. Mi pregunta es, en caso de que exista plazo, cuál es dicho plazo a partir del cual ya no se aprueba uno nuevo sino que automáticamente (o no tan automáticamente) se pasa a prorrogar lo que había.
En cuanto a tu última frase, primero que los presupuestos siempre suelen ser como la confirmación de si un gobierno va a poder hacer lo prometido o no. Sí son importantes, al menos conceptualmente. Y los decretos también necesitan a Junts para su convalidación si no consiguen convencer al PP (a Vox lo descarto por defecto en estos casos, que no siempre, pero las más de las veces sí).
#12 Nunca se sabe, que las urnas las carga el diablo.
Bueno bueno, no nos chupemos las brevas tirados al sol todavía... si cae el gobierno se vuelve a votar, y ahí seguiremos teniendo el implacable poder del Perro. Es más, si volvemos a votar... ¿cuantos escaños sacaría Sumar? Esas derivadas al SOI siempre le parecen jugosas.
#4 pues que sumar sacase más (restando votos al PSOE (que no van a inventarse votos) solo favorecería al PP y vox.
Electoralmente hablando, no es lo mismo 8 millones de votos en un partido y 3 en otro que 7 y 4 o 6 y 5. Se pierden escaños por el camino.
Y dado que vox va a perder fuerza otra vez, el PP concentrará voto, y como la diferencia entre bloques es de 2 escaños pa un lado o pa otro, habría cambio fijo.
#6 Andá, esa variable no se me había pasado por la cabeza, que Sumar sacase más que en julio.
#7 el PSOE va a perder votos, si se van a sumar, el daño es menor.
Lo normal sería abstención, y eso también dará el gobierno al PP
Después del estropicio que están haciendo, cualquier salida da eso como resultado
#6 Por suerte los partidos creados para romper el bipartidismo propusieron cambiar la ley electoral y traer una democracia real y participativa. Hace bastantes años que no hablan del tema pero yo creo que ahora si que si.
#20 No pueden, no tienen escaños y PSOE nunca va aceptar esa reforma pues que sería un tiro en el pie para ellos.
#30 Hombre hablar del tema y debatir creo que pueden. Que no salgan adelante las propuestas no significa que no puedan traer a la opinión pública el tema. La cosa es que llegaron con esa cantinela y al poquito de posar el trasero se les olvidó. Tienen varios medios de comunicación afines, redes sociales, recursos públicos. Todo usado en otras cosas. Vamos, que han podido poner el tema sobre la mesa y pedir explicaciones y ,por lo que sea, no les ha venido bien.
#32 Está claro que nadie les impide sacar de nuevo el debate, pero eso se va a quedar en eso. Un debate.
Psoe nunca va a aceptar, pues que no les interesa, y sin psoe no hay nada que hacer.
#35 Existen medios y recursos empleados que podían haberse derivado en fomentar eso. Se hicieron amagos de votaciones participativas sobre temas relevantes como sanidad o jefatura del estado. Todo eso quedó en el olvido. La sociedad española padece de Alzheimer. No retenemos y no razonamos. No interesa que sea una sociedad despierta y exigente con sus políticos. Que promueva cambios. Nos la colaron y nos hemos quedado igual o o peor que con la vieja política.
#6 Como el gobierno maneja los tiempos, solo irán a elecciones si Pedro Sánchez o el genio que le haga las estrategias piensa que hay buenas posibilidades de formar gobierno.
Pedro Sánchez no lucha guerras que no pueda ganar. Y si para ello hay que mantener presupuestos cuatro años seguidos o legislar a golpe de decretazo lo van a hacer.
#21 No pueden, Junts se los tumbará.
O tragan o elecciones. No hay más.
#31 No es obligatorio convocar elecciones si no salen los presupuestos adelante. Se renuevan los del curso pasado
#43 ¿Y el bloqueo de todas y cada una de las leyes? Olvídate de subida de pensiones, reducción de jornada y cualquier ley que se quiera sacar.
#47 Todas las leyes que no se puedan aprobar con decreto ley y siempre que junts pueda aguantar la presión de estar siempre en el eje del mal cogidito de la mano con pp y vox mientras le explican a sus votantes que no trabajan 35 horas a la semana por el capricho de su líder
#50 No te autoengañes.
A Junts y sus votantes solo les importa una cosa y esa no es las 35 horas de jornada laboral,
#21 En palabras de Sanchez, si no se pueden aprobar los PGE es culpa del presidente.
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2018/03/01/sanchez-exige-elecciones-anticipadas-rajoy-aprueba-presupuestos/0003_201803G1P20991.htm
Será otro cambio de opinión?
#36 Por supuesto.
Algún alma caritativa que sepa del tema ¿hasta cuándo se pueden retrasar los presupuestos?
#23 pueden no aprobarse y prorrogar los anteriores, ya ha psado varias veces, incluso Rajoy los prorroga varios años.
El mayor problema no son los presupuestos, los últimos eran bastante extensivos y se pueden prorrogar pero ara aprobar otra leyes hace falta a junts o decretazo
Al paso que vamos dentro de muy poco podremos comprobar tus vaticinios.
A Junts se la suda lo que pase en España, ellos piensan en su país. Y probablemente para que su país sea independiente es mejor que gobierne el PP. Y si es con Vox, mejor todavía.
PSanchez se ha metido en una ratonera. O traga con todo o se queda sin aprobar leyes. Y lo que es peor aún, en Junts lo saben.
#11 Sin la colaboración del resto de España no puede subsistir una Cataluña independiente. Así que no, no se la suda todo o por lo menos no debería.
#22 Probemoslo! Dejad que los catalanes nos vayamos y así vereis que teneis razón y que no podemos subsistir y pediremos volver...
Si tan convencidos estais... ¿por qué no probrarlo?
#27 ¿Pero crees que lo impido yo? Si fue el propio Puigdemont quien se echo atrás en la misma frase.
#27 por que hay millones de catalanes que no quieren eso, y no tienen por qué sufrir vuestros desvaríos.
#27 Porque indepes hay 4, así que es absurdo darles el capricho.
Es absurdo alimentar al troll.
Estoy muy lejos de junts y el independentismo pero creo que el no a la ley de amnistía hay que verlo por la persecución del prevaricador García Castellón y sus acusaciones de terroristas
Resumen de la "trascendental sesión" de ayer: Perro ha ganado dos o tres semanas más gracias a la "negativa" de los senyoritooos (que no me extrañaría nada hubiese sido acordada) hoy la CE va a volver a dejar en evidencia al PP que se va a inventar cualquier cosa para no firmar la renovación del CGPJ, VOX implosionando y la economía española como un cobete... Y después de que en 2 o tres semanas se apruebe en el Congreso pasará al Senado que la tumbará y vuelta al Congreso, aprobación y, gracias a la brillantez estratégica del PP, eterno recorrido judicial en todas las instancias que se lo permitan, lo que garantizará un par de años de gobierno, con un PP absolutamente quemado (del millón de manifestantes en la anterior a los 75.000 de esta según sus propias cifras, es una hostia morrocotuda) por los Noviembre y Enero Nazionales y que no puede hacer nada en NINGUNA comunidad sin los ungaungas. Y la eskizo cada vez más eskizo y Frijolito cada vez más desaforado...
#25 ????
flipo. de verdad tu entienes eso tras lo sucedido ayer????
flipo.
lo que pasa, es que el psoe solo puede aprobar leyes si tiene el apoyo de junts, y junts, les va a pedir y pedir cada vez mas para sacar adelantes esas leyes. y si no, tira el gobierno y va a elecciones.
aqui el problema lo tiene el psoe. por eso no entiendo que vengas ahora con el pp..... es el psoe el que se metio en un gobierno con un junts, donde necesita todos los votos de junts para sacar adelante sus propuestas, y junts, lo sabe, y va a exprimir al psoe hasta el final.
pero nada nada... el problema es el pp...
#42 El problema para mi, sin juzgar tus opiniones (intento nuca juzgar opiniones de nadie solo los envíos en si, vengo aquí a echar unas opiniones y unas risas no a pelear ni a convencer a nadie), es que Feikjoo no es ni va a ser Presidente nunca. Esa es la única razón de su desesperación y su desaforada propension a las algaradas callejeras, mientras ve como le van cavando la tumba. Pienso que cualquier retraso en la aprobación final de la ley únicamente beneficia a Perro que puede aducir que no es culpa suya mientras sigue gobernando. Puigdemont sería capaz hasta de acudir al próximo 12-O a la tribuna, mano en pecho con tal de que le dejen volver, esta harto de no ver el sol en el spa de Waterloo y tragará con lo que haga falta. Y sabe que si rompe la cuerda y obliga a unas elecciones generales que quizás, solo quizás, gane el PPOX va a ser imposible que vuelva a comer cal¢ots en Girona. Lo que más o menos es el tema de el artículo periodístico ¿no?
#44 coincido en que Feijóo no va a ser presidente nunca. Es más, si vamos a repetición electoral, cosa que parece lo más probable, creo que Ayuso le va a dar la estocada final a Feijoo, le va a robar votos a vox y posiblemente salga como presidenta.
La cosa pinta muy muy mal, pero es todo culpa única y exclusivamente del PSOE, eso de ser el gobierno más progresista de la historia con los votos de junts.... No podía salir bien de ninguna de las maneras.
hay ultra derechas y ultra derechas
Nosotros o el caos.
Claro que habrá acuerdo. ¿ Que alternativa hay?
Y para algunos, cuanto peor, mejor!
efectivamente, van a pedir mas, se lo van a conceder, y saldrá adelante la nueva ley.
y cuando haya que aprobar otra ley, pedirán algo mas. y con las siguientes leyes? lo mismo.
Junts va a exprimir al gobierno. saben que sin ellos no pueden aprobar nada, es ceder ante Junts, o a elecciones. y lo que no va a permitir el psoe, es perder sus sillones, que son comodiiiisimos.
y si, esto se sabia perfectamente, perfectamente. si el psoe se hace ahora el sorprendido, es que son unos parguelas.
#18 ninguna duda
2 cosas:
- Para Junts es todo un éxito ponerse la medalla de que son ellos quienes han tumbado al “malvado gobierno español del estado opresor”.
2- Junts está más cómodo en su victimismo con un gobierno de derechas que con PSOE.