El gobierno sueco está considerando ilegalizar la quema del Corán y otros libros religiosos después de que los recientes episodios hayan dañado la seguridad del país.
#2:
¿Y si les da por crear disturbios por el consumo de cerdo, lo prohibimos?
¿Y por el alcohol?
¿Y por la libertad de la mujer?
#3:
Idea loca, ¿y si actuaran contra los que se convierten en mandriles en celo cuando alguien quema un Corán? ¿Hacerles entender, incluso penalmente, que la libertad de expresión sí es sagrada en occidente?
#1:
Hasta ahi podiamos llegar. Prohibir la quema de coranes es lanzarse cuesta abajo hacia el desastre.
#8:
Los quemacoranes podrán ser unos nazis xenófobos, pero si los libros que queman son de su propidad no hay dolo, luego no debería ser ilegal.
"los recientes episodios hayan dañado la seguridad del país"
Los que dañan la seguridad del país son los putos tarados que no respetan la legalidad. Que alguien queme un ejemplar de su libro mágico de su propiedad no justifica el vandalismo.
#12:
#9 Literalmente te lo dice en la primera frase de la entradilla, 10 palabras tienes que leer antes de que lo indique
#10:
#3 ¿Sagrada? Aquí meten a titiriteros en el calabozo.
¡Ah, bueno, que a lo mejor nosotros no somos "occidente"!
Idea loca, ¿y si actuaran contra los que se convierten en mandriles en celo cuando alguien quema un Corán? ¿Hacerles entender, incluso penalmente, que la libertad de expresión sí es sagrada en occidente?
Los quemacoranes podrán ser unos nazis xenófobos, pero si los libros que queman son de su propidad no hay dolo, luego no debería ser ilegal.
"los recientes episodios hayan dañado la seguridad del país"
Los que dañan la seguridad del país son los putos tarados que no respetan la legalidad. Que alguien queme un ejemplar de su libro mágico de su propiedad no justifica el vandalismo.
Quemar esos libros es una barbaridad.
El papel siempre hay que reciclarlo o por lo menos reutilizarlo. Concretamente el de coranes, biblias y similares viene muy bien para limpiarse el culo.
#27 Al parecer, sí estas de acuerdo conmigo. Creo que lo que tu llamas "expresar el odio libremente" es lo que yo he llamado "incitación al delito o a la discriminación". Lo que se pena no es el odio en sí mismo.
"Entras en contradiccion al pedir prohibir el fascismo y la religion. Tambien son sentimientos."
No, porque no he pedido eso. Usas la falacia del hombre de paja. Ilegalizar adoctrinar a los niños en la religión no es ilegalizar la religión. Si quieren comerle el tarro que lo intenten cuando sean mayores de edad.
#35"Aunque l intencionalidad es indemostrable."
Entonces no debe ser ilegal.
"Bajo que criterio prohibes la religion a los niños y no la ecologia o metdo cientifico?"
Si por "prohibes la religion a los niños" quieres decir "prohíbes las clases de religión en la escuela", utilitarismo. Enseñar los nombres de los Pokemon en las escuelas puede tener algún beneficio, pero no es pertinente.
Y alguno aún vendrá diciendo que ahora lo siguiente es prohibir que se quemen biblias.
Mecaguendios, la solución es permitir que se puedan quemar biblias, coranes, torás y el copón bendito, joderyá.
Lo que habría que hacer es al revés, despenalizar cualquier tipo de delito referido a "ofensas religiosas"
Yo no quemaría un coran, biblia, etc, pero defiendo el derecho a la libertad de expresión, y si alguien quiere quemarlo para expresar su rechazo a las religiones, me parece que esta en su derecho
La gente es libre de creer en la religion que quiera, lo que no pueden pretender es que el resto del mundo se pliegue a lo que ellos consideran "blasfemo", y esto va para todas las religiones. Una creencia magica no puede estar por encima de los derechos de las personas.
Otra cosa son los delitos de odio, pero eso ya seria en otras situaciones y no seria a una religion o a un libro o a un ente magico, si no a personas de carne y hueso.
Que prohíban la quema de libros en general y ya está, no hace falta concretar. Que eso de quemar literatura públicamente es típico de cierta gente con tendencia a la alopecia y los tics en el brazo.
#17 Los co**nes. Si los libros son de su propiedad, no debería prohibirse por el simple hecho de que ofenda a alguien.
¿Prohibimos también la quema de banderas?
#25 Los libros son cultura, independientemente del contenido, las banderas un trapo sentimentaloide. No es comparable en absoluto en sus implicaciones.
En su casa si quiere que haga una hoguera con ellos, pero públicamente no tiene porque tolerarse semejante barbaridad.
#43 Si consideras que lo primero es una "barbaridad" y no consideras que quemar un manual de ms-dos es menos grave, eso implica que consideras que quemar un manual de ms-dos es una "barbaridad". ¿Puedes justificarlo?
#46 Yo no sé si es que te falla la comprensión lectora, porque si no es incomprensible. El único que ha planteado una diferencia entre quemar un libro u otro eres tú. Yo lo que considero una barbaridad es el quemar libros en sí, y me parece igual de mal si lo que se quema es un Don Quijote, una biblia o el manual del Windows 95.
#47 Pero no indicas el motivo. Si el ejemplar no es un incunable de valor histórico/artístico y el quemarlo no implica pérdida de información porque haya muchos otros ejemplares del mismo libro, lo único que te queda es el argumento de que ofende a alguien.
#49 El motivo es que me parece un acto de bárbaros e ignorantes, sin más. Valoro muy profundamente el conocimiento escrito, y considero que quemarlo es algo despreciable sin importar cuantos ejemplares existan o cuál sea el contenido.
#50 Me resisto a creer que pienses que sea una barbaridad que, por ejemplo, alguien queme 40 ejemplares desechados de las páginas amarillas. Desde luego, estoy bastante seguro de que nunca has quemado un texto con el objetivo de provocar a una persona o un colectivo pero, ¿nunca lo has hecho con otro motivo? (por ejemplo, encender una chimenea/barbacoa/fogata de campamento)
P.D: El positivo es porque te agradezco que respondas de forma sosegada. Es algo cada vez menos frecuente.
#51 Ahí ya es otro tema. Elementos como las páginas amarillas o una revista de precios y descuentos del mercadona no contienen nada con valor histórico, cultural, técnico, etc. Son elementos desechables con una información con fecha de caducidad.
Por qué una editorial destruye los libros que produce
1. Caducidad de los derechos sobre la obra y ahora los tiene otra editorial
2. El libro ya está muerto y no hay posibilidades de reanimación
3. El contenido del libro ha tenido una segunda y/o tercera vida y no da para más
4. Genera gastos de almacén y cero beneficios
5. El autor pide la destrucción de los ejemplares de su libro
6. La editorial no puede regalar miles de libros a uno de sus clientes predilectos: las bibliotecas
Añadiría que las editoriales tampoco quieren un mercado de segunda mano demasiado potente.
A mi particularmente me da igual que todo el mundo queme lo que quiera o se limpie el culo con lo que le apetezca, siempre que sea suyo, no me llegue el humo, ni el olor y lo haga en su casa o donde no moleste ni haya riesgo ajeno y deje todo recogido.
Estudiar es bueno... pero hay peña que estudia incluso astrología. Es decir, creo que afinan demasiado ¿y si empiezan por estudiar algo más genérico como no dar por culo a la peña? Ahí quedarían incluidas bastantes posturas contrapuestas.
Me parece una barbaridad. Debe primar la libertad de expresión.
Dicho eso, los que queman el Corán con la única intención de que haya una reacción que provoque disturbios se lo tiene que hacer mirar.
#11 ¿Como permitir la semana pasada judicialmente la quema del coran?, el que en África asaltaran la embajada sueca y en otros países les quemaran banderas seguramente ha sido lo que les ha hecho rectificar.
#4 El odio no hay que justificarlo ni penarlo. En un estado civilizado no deben penarse los sentimientos, sólo las acciones.
Lo que debe penarse es la incitación al delito o a la discriminación, y para eso previamente hay que demostrar que hay intencionalidad.
Los gilipollas teócratas que han reaccionado violentamente le han dado la razón al nazi quemacoranes. Se han retratado haciendo ver que su mentalidad y costumbres son incompatibles con un estado de derecho.
La ley debería evitar que a los niños se le adoctrine en el fascismo, como debería evitar que se les adoctrine con religión.
#21 No estoy de acuerdo.
El delito de odio existe porque si dejas a la gente expresar el odio libremente tiene consecuencias muy reales como palizas en la calle y quema de sinagogas.
Entras en contradiccion al pedir prohibir el fascismo y la religion. Tambien son sentimientos.
Comentarios
¿Y si les da por crear disturbios por el consumo de cerdo, lo prohibimos?
¿Y por el alcohol?
¿Y por la libertad de la mujer?
#2 Veo que lo vas pillando, asi sera
Hasta ahi podiamos llegar. Prohibir la quema de coranes es lanzarse cuesta abajo hacia el desastre.
#1 La quema de biblias y crucifijos es de suponer que va en el mismo lote de la actual medida legal.
#9 Literalmente te lo dice en la primera frase de la entradilla, 10 palabras tienes que leer antes de que lo indique
#9 #12 Y también está mal prohibir la quema de Biblias y crucifijos.
#9 me suena que eso de quemar crucifijo se ha hecho
#1 Exacto. Los teócratas ofendidos podrían haber respondido de forma completamente legal quemando ejemplares del Mein Kampf.
Idea loca, ¿y si actuaran contra los que se convierten en mandriles en celo cuando alguien quema un Corán? ¿Hacerles entender, incluso penalmente, que la libertad de expresión sí es sagrada en occidente?
#3 ¿Sagrada? Aquí meten a titiriteros en el calabozo.
¡Ah, bueno, que a lo mejor nosotros no somos "occidente"!
#10 No haber creado los delitos de odio, ahora resulta que se aplican a cosas que no gustan jaja
Los quemacoranes podrán ser unos nazis xenófobos, pero si los libros que queman son de su propidad no hay dolo, luego no debería ser ilegal.
"los recientes episodios hayan dañado la seguridad del país"
Los que dañan la seguridad del país son los putos tarados que no respetan la legalidad. Que alguien queme un ejemplar de su libro mágico de su propiedad no justifica el vandalismo.
#8 La pregunta mas bien es si ha de existir delito de odio o no.
#14 goto #21
Jejeje, ¡que hay que entrar en la OTAN!
Así que si el amigo turco nos pide implantar la sharia en el país, pues lo hacemos.
Quemar esos libros es una barbaridad.
El papel siempre hay que reciclarlo o por lo menos reutilizarlo. Concretamente el de coranes, biblias y similares viene muy bien para limpiarse el culo.
#19 Por no hablar de las emisiones de CO2.
#27 Al parecer, sí estas de acuerdo conmigo. Creo que lo que tu llamas "expresar el odio libremente" es lo que yo he llamado "incitación al delito o a la discriminación". Lo que se pena no es el odio en sí mismo.
"Entras en contradiccion al pedir prohibir el fascismo y la religion. Tambien son sentimientos."
No, porque no he pedido eso. Usas la falacia del hombre de paja. Ilegalizar adoctrinar a los niños en la religión no es ilegalizar la religión. Si quieren comerle el tarro que lo intenten cuando sean mayores de edad.
#29 Pues te he entendido mal con lo de incitar al odio. Aunque l intencionalidad es indemostrable.
Que querian demostrar qurmando el Coran?
Bajo que criterio prohibes la religion a los niños y no la ecologia o metdo cientifico?
#35 "Aunque l intencionalidad es indemostrable."
Entonces no debe ser ilegal.
"Bajo que criterio prohibes la religion a los niños y no la ecologia o metdo cientifico?"
Si por "prohibes la religion a los niños" quieres decir "prohíbes las clases de religión en la escuela", utilitarismo. Enseñar los nombres de los Pokemon en las escuelas puede tener algún beneficio, pero no es pertinente.
#38 Prohibir religion a los niños es mucho mas que quitar la religion de la escuela.
#39 ¿Y? Yo hablo de lo segundo, no de lo primero, entre otras cosas porque no sé que quieres decir con "Prohibir religion a los niños".
#40 En #21 has dicho
La ley debería evitar que a los niños se le adoctrine en el fascismo, como debería evitar que se les adoctrine con religión.
#41 ¿Y?
#42 pues que se entiende prohibir de forma total.
#45 ¿prohibir qué?
Nos iría mejor con la quema de coronas, y no las suecas precisamente
Y alguno aún vendrá diciendo que ahora lo siguiente es prohibir que se quemen biblias.
Mecaguendios, la solución es permitir que se puedan quemar biblias, coranes, torás y el copón bendito, joderyá.
Deus vult
Lo que habría que hacer es al revés, despenalizar cualquier tipo de delito referido a "ofensas religiosas"
Yo no quemaría un coran, biblia, etc, pero defiendo el derecho a la libertad de expresión, y si alguien quiere quemarlo para expresar su rechazo a las religiones, me parece que esta en su derecho
La gente es libre de creer en la religion que quiera, lo que no pueden pretender es que el resto del mundo se pliegue a lo que ellos consideran "blasfemo", y esto va para todas las religiones. Una creencia magica no puede estar por encima de los derechos de las personas.
Otra cosa son los delitos de odio, pero eso ya seria en otras situaciones y no seria a una religion o a un libro o a un ente magico, si no a personas de carne y hueso.
No hay huevos para ser full laicos
Que prohíban la quema de libros en general y ya está, no hace falta concretar. Que eso de quemar literatura públicamente es típico de cierta gente con tendencia a la alopecia y los tics en el brazo.
#17 Los co**nes. Si los libros son de su propiedad, no debería prohibirse por el simple hecho de que ofenda a alguien.
¿Prohibimos también la quema de banderas?
#25 Los libros son cultura, independientemente del contenido, las banderas un trapo sentimentaloide. No es comparable en absoluto en sus implicaciones.
En su casa si quiere que haga una hoguera con ellos, pero públicamente no tiene porque tolerarse semejante barbaridad.
#28 ¿por? ¿puedes justificar de forma objetiva que quemar públicamente una biblia de tu propiedad es más grave que quemar un manual de ms-dos?
#30 ¿Cuándo he dicho yo que una sea más grave que la otra? Yo he hablado de libros en general, sin distinciones.
#43 Si consideras que lo primero es una "barbaridad" y no consideras que quemar un manual de ms-dos es menos grave, eso implica que consideras que quemar un manual de ms-dos es una "barbaridad". ¿Puedes justificarlo?
#46 Yo no sé si es que te falla la comprensión lectora, porque si no es incomprensible. El único que ha planteado una diferencia entre quemar un libro u otro eres tú. Yo lo que considero una barbaridad es el quemar libros en sí, y me parece igual de mal si lo que se quema es un Don Quijote, una biblia o el manual del Windows 95.
#47 Pero no indicas el motivo. Si el ejemplar no es un incunable de valor histórico/artístico y el quemarlo no implica pérdida de información porque haya muchos otros ejemplares del mismo libro, lo único que te queda es el argumento de que ofende a alguien.
#49 El motivo es que me parece un acto de bárbaros e ignorantes, sin más. Valoro muy profundamente el conocimiento escrito, y considero que quemarlo es algo despreciable sin importar cuantos ejemplares existan o cuál sea el contenido.
#50 Me resisto a creer que pienses que sea una barbaridad que, por ejemplo, alguien queme 40 ejemplares desechados de las páginas amarillas. Desde luego, estoy bastante seguro de que nunca has quemado un texto con el objetivo de provocar a una persona o un colectivo pero, ¿nunca lo has hecho con otro motivo? (por ejemplo, encender una chimenea/barbacoa/fogata de campamento)
P.D: El positivo es porque te agradezco que respondas de forma sosegada. Es algo cada vez menos frecuente.
#51 Ahí ya es otro tema. Elementos como las páginas amarillas o una revista de precios y descuentos del mercadona no contienen nada con valor histórico, cultural, técnico, etc. Son elementos desechables con una información con fecha de caducidad.
#51 #52 Como aporte a la conversación, las editoriales queman libros con cierta frecuencia
https://marianaeguaras.com/por-que-las-editoriales-destruyen-libros/
Por qué una editorial destruye los libros que produce
1. Caducidad de los derechos sobre la obra y ahora los tiene otra editorial
2. El libro ya está muerto y no hay posibilidades de reanimación
3. El contenido del libro ha tenido una segunda y/o tercera vida y no da para más
4. Genera gastos de almacén y cero beneficios
5. El autor pide la destrucción de los ejemplares de su libro
6. La editorial no puede regalar miles de libros a uno de sus clientes predilectos: las bibliotecas
Añadiría que las editoriales tampoco quieren un mercado de segunda mano demasiado potente.
#28 Belén Esteban publicó un libro, ahí lo dejo.
#28 La barbaridad es ofenderse por quemar un libro que incita a matar infieles.
#25 intenta quemar una bandera de españa enfrente de la casa real, veras que sorpresa.
#33 Exacto.
A mi particularmente me da igual que todo el mundo queme lo que quiera o se limpie el culo con lo que le apetezca, siempre que sea suyo, no me llegue el humo, ni el olor y lo haga en su casa o donde no moleste ni haya riesgo ajeno y deje todo recogido.
Estudiar es bueno... pero hay peña que estudia incluso astrología. Es decir, creo que afinan demasiado ¿y si empiezan por estudiar algo más genérico como no dar por culo a la peña? Ahí quedarían incluidas bastantes posturas contrapuestas.
Me parece una barbaridad. Debe primar la libertad de expresión.
Dicho eso, los que queman el Corán con la única intención de que haya una reacción que provoque disturbios se lo tiene que hacer mirar.
#31 los que provocan los disturbios sin duda se lo tendrían que hacer mirar.
Holaaaa 👋
¿Es aquí donde nos gustaría ser como los países nórdicos pero sin hacer las cosas
racionales y cívicasde los países nórdicos?#11 ¿Como permitir la semana pasada judicialmente la quema del coran?, el que en África asaltaran la embajada sueca y en otros países les quemaran banderas seguramente ha sido lo que les ha hecho rectificar.
Hemos empezado a justificar el odio.
#4 El odio no hay que justificarlo ni penarlo. En un estado civilizado no deben penarse los sentimientos, sólo las acciones.
Lo que debe penarse es la incitación al delito o a la discriminación, y para eso previamente hay que demostrar que hay intencionalidad.
Los gilipollas teócratas que han reaccionado violentamente le han dado la razón al nazi quemacoranes. Se han retratado haciendo ver que su mentalidad y costumbres son incompatibles con un estado de derecho.
La ley debería evitar que a los niños se le adoctrine en el fascismo, como debería evitar que se les adoctrine con religión.
#21 No estoy de acuerdo.
El delito de odio existe porque si dejas a la gente expresar el odio libremente tiene consecuencias muy reales como palizas en la calle y quema de sinagogas.
Entras en contradiccion al pedir prohibir el fascismo y la religion. Tambien son sentimientos.
Ver como un pueblo bienintencionado es pasivo ante su remplazado cultural y demográfico da bastante pena la verdad.