@Livingstone85. esta ocupado enviando emails a la coordinadora antifascista de no sé dónde y pidiendo apoyo a cuentas con cientos de miles de seguidores
Es eso o que ha visto que nadie le hace puto caso, que sus mensajes pasan totalmente desapercibidos y se le ha pasado la rabieta.
@carademalo No hice la nota porque no lo pensé, no por pereza.
Por cierto, el meneo que enlazas es microblogging. De libro, añadiría.
Y el bueno, el que sí menea una noticia, es de las 4 de la tarde de ese mismo día.
Porque la de Público que mencionas habla del plan de Feikjoo, pero no menciona en absoluto el desliz en el punto 18 que es objeto de discusión.
Y pensaba que para separar el grano de la paja estaba el cerebro, no el bloqueo de una fuente de información. Claro, ahora entiendo la quema o prohibición de libros en algunos regímenes/gobiernos, era por bien de sus ciudadanos, sus cerebros no sabían discernir bien de mal, había que ayudarlos, como eran inferiores y medio retrasados… Es eso ¿no?, que los usuarios de Menéame somos medio retrasados y necesitamos que nos digan qué sí y qué no. Porque, claro, es más "barato" bloquear a lo bestia que hacer pinpointing y penalizar/bloquear a quien se lo merece cuando pone mierda… Amosnomejodas…
Así que gracias por la bronca gratuita, pero la próxima vez estúdiate mejor los argumentos…
Buenos días, buenos strikes te comías por negativos que cascarías!
Siento repetirme en esto, pero es muy descojonante que desde la administración se pida autorregulación, y luego se castigue esa autorregulacion persiguiendo a los que ponen los negativos.
Lo dicho, viendo la deriva y que no se puede negativizar, quitad el puto voto y que todo el mundo sea feliz viendo meneos y comentarios que haría vomitar a una cabra sin un solo negativo.
Autorregulacion de la comunidad, el que tengo aquí colgado en bata.
Por ejemplo, yo en 16 años apenas paso de 2000 comentarios, Harkon tiene diez veces mas comentarios en dos años. Yo apenas he enviado 270 noticias, Delay 4700 en dos años... yo nunca he reportado a nadie, hay un usuario que comente por aqui en en apenas unos meses ha hecho mas de 300 reportes tambien en dos años... suma y sigue. Y eso la parte cuantificable mirando sus perfiles, yo apenas echo tienpo en esta web y mucho menos me coordino por telegram para publicar o hundir tal o cual cosa... es complicado. Es la regla 90/10 aplicada a la toxicidad.
Y ya no solo es por los numeros en bruto, es por la calidad de los comentarios y envios. Yo comento poco pero intento currarmelo, y envio poquito pero trato que sea interesante. Es la opcion mas dificil, pero entre la coordinacion y que la propia coordinacion hace que todos tengan karmas altisimos, son basicamente intocables.
@Doisneau@Grahml@carademalo@Asmode0 Yo llevo aquí 19 años y aun menos envíos (800), pero la verdad cada vez se te quitan mas las ganas de participar. Encima como les respondas acaban diciendo en grupo que si eres un clon, de no se quien, insultándote pero no de manera directa para que no les baneen, o lo ultimo forzando el citarte aunque les tengas en el ignore con lo que el único que no les lee y no les vota eres tu.
Efectivamente, aparte de que es una victoria por aplastamiento. Yo llevo aqui 16 años y 2000 envios. Delay 2 años y 20000. Por no hablar de la actividad negativizadora, reportadora y discutona de este tipo de usuarios, que ya te quitan las ganas de todo. Pense que este perfil de usuarios se iria a tardigram, pero imagino que alli la difusion de sus obsesiones personales es demasiado baja, y al final vuelven aqui con su relacion amor/odio del sitio, como cuando los pille haciendo un envio aqui por la difusion mientras nos criticaban en la otra web (www.meneame.net/story/tardigram-tu-eres-dueno-tu-contenido/c012#c-12).
Algunos se creen que la portada de meneame moviliza millones de votos, por lo visto. Luego en las elecciones arrasa y hemos enmierdado la web para nada. Hay formas mucho mas productivas e interesantes de aprovechar la mayoria de izquierdas aqui, pero se que predico en el desierto
Edit: @yarkyark ya no solo negativizar, ahora esta de moda reportar en racimo, y si cuela cuela. Y el mal uso de los reportes no se castiga de ninguna manera, por lo que si cuela el 10%, eso que te llevas.
Yo creo que es más fácil, los usuarios "estándar" estamos aún en buena parte de vacaciones y quedan los bots, las cuentas a sueldo y los motivados que no tienen vacaciones porque cobran pensión / incapacidad
Hombre, es que si no hay cordinacion, tu diras. Dos tercios de lo que envia acaba en portada. Ya se sospechaba hace tiempo que habia grupitos por telegram coordinando votos a envios. El algoritmo de meneame hace que cuando algo recibe varios positivos en poco tiempo, suba mas el karma que la suma del karma de los votos por separado. Asi que si un puñado de usuarios cerca de K20 menean relativamente rapido, es facil dejar el envio con mas de 300 de karma listo para salir a portada. Pero el porcentaje de acierto (20 portadas de 25 envios) teniendo en cuenta que es un monotema con nulo interes, es demasiado alto.
Eso, o que con la polarizacion y obsesion por la politica actual se ha formado un bando con mente colmena que votan todos lo mismo, pero aun asi los votos de los mismos usuarios siempre son cuando el envio lleva poco tiempo, por lo que me inclino a pensar lo primero.
Cualquier usuario nuevo que vea una portada asi, va a huir espantado. Y los comentarios de esos envios tampoco aportan nada. Es deprimente. Encima se creen que son el azote de la derecha, cuando no son mas que los turras de la izquierda.
@carademalo@Ah_no_nimo También he de decir, que en parte es culpa de la administración. Se han puesto a cascar strikes por negativos a meneos y así han quitado las ganas de quitar mierda de pendientes.
He llegado a ver un meneo con 6 comentarios, los 6 diciendo que el meneo era una mierda, pero 0 negativos.
@imparsifal Seguramente lo sea, porque es rarísimo que no haya interactuado nada hasta ahora, pese a que desde ayer por la tarde tiene karma 11.81. Se ve que sigue bloqueado aunque su karma sea tan alto.
@carademalo Según cómo lo describes, la coordinación es más que evidente.
Esa "coordinación" yo sí la percibo como un "truco", porque no creo que surja de manera natural.
Ahora bien, es probable que esa coordinación entre usuarios, aunque inicialmente no demostrable, haya existido siempre en este sitio.
Probablemente forme parte de la idiosincrasia del lugar, y hay que asumirlo, eso sí. Cada uno es libre de aceptarlo o no.
Aún así, creo que esta "coordinación" de votos entre usuarios que destacas, está dejando la portada más jodida de lo normal.
@Ah_no_nimo Generalmente, lo que existe en formato "short" que merece la pena también existe en formato "no short", más largo y con la proporción de vídeo correcta.
Ya vengo diciendo hace tiempo que el tema del karma está absolutamente roto. Y hoy hay usuarios protestando por hachazos a su karma sin motivo aparente.
@carademalo Yo lo decia sin meterme en el formato del video.
No soy muy de youtube, si entro es buscando cosas concretas.
Tanto a mi hija como a mi mujer les gusta. A mi hija le dejamos el movil muy poco y cuando le dejamos ponemos en practica lo de acompañarle en la experiencia para que vaya aprendiendo a hacer un uso responsable.
Asi que hablo desde el conocimiento, hay cosas que estan bien, pero en su gran mayoria es contenido bazofia. Hay dos o tres rosales entre millones de tonelada de estiercol.
Menéame en 2015: "¿Vídeo en vertical? ¡A la mierda!"
Menéame en 2025: "¿Video en vertical, recortado de un vídeo en horizontal? ¡A portada!"
PD: Y ya los "shorts" que tienen subtítulos a toda hostia, de sólo una palabra a la vez, es para mandarlos al Sahara a hacer la mili con unas chanclas y un gorro de lana. Hala, ya podéis llamarme pollavieja.
Sobre el incendio que ha afectado Oencia (León) y la Declaración de Impacto Ambiental favorable para un mina
¿Pero por qué os creéis esta burda conspiranoia?
Esa zona ardió a consecuencia del #IFGestoso. Pero es que ese incendio YA VENÍA DE OURENSE. ¿Me estáis diciendo que alguien se fue a Ourense a prender tras consultar la bola de cristal donde vio que el fuego llegaría hasta Oencia?
Además: cuando entró en la provincia de León fue el día 16, CUATRO días después de que se firmara la Declaración de Impacto Ambiental
O sea, que me tengo que creer que un tipo se fue hasta 30 km de la zona donde está planificada la mina y prendió allí, declarando un gigantesco incendio porque oye me han dicho los espíritus va a llegar hasta Oencia
Y lo hizo dos días después de que se firmara la Declaración de Impacto Ambiental el día 12 para un proyecto presentado en 2021.
Ya basta por favor. Dejad a un lado las conspiranoias. NO AYUDAN EN NADA. Dificultan al hacer que una parte de la sociedad se enfoque en problemas QUE NO EXISTEN mientras ignoran a los que conocen el fuego.
1. No está inundando la cola de pendientes con tuits como hacía antes (aunque ésto tampoco es mérito suyo).
2. No se está enfangando en absurdas guerras de negativos con otros usuarios.
3. Está ayudando al personal con el tema de duplicadas.
Ya sólo con éso, su actividad en Menéame es como doscientas veces mejor que antes de que se tomara vacaciones.
Aunque tiemblo sólo con pensar qué pasaría si no existiera el bloqueo a redes sociales...
Por cierto, @Imparsifal , creo que va siendo conveniente plantearse la posibilidad de bloquear también los "shorts" de Youtube, si es que hay alguna forma de hacerlo. Por ahí se está colando el mismo contenido basura que se colaba por Twitter.
Si vamos a tener spammers y astroturfers a calzón quitao, que al menos la portada tenga sustancia. De momento no es mucho lo de los "shorts" pero como le cojan el gusto...
@yarkyark@EISev@Asmode0@carademalo@Grahml En mi opinión es, simplemente, sensacionalismo. Le da a la audiencia lo que quiere oir. Algunos las votan, la mayoría pasan y tampoco son tan malas como para merecer negativos o sea que llegan a portada sistemáticamente.
El tema es la obsesión y el abuso. Son 12 horas al día aquí metido subiendo ayusadas una detrás de otra. Por una cuestión de grandes números, cada día caen varias.
EDIT: Por otro lado, el sistema de negativos está roto, o sea que falta una pata de moderación. Esta, por ejemplo, lleva 15 negativos ya www.meneame.net/story/ayuso-es-una-jeta y ahí sigue con un karma por encima de 400.
@Ripio Ciertamente hay tornillos de jodidísimo acceso. Lo mejor como dices es disponer de variedad, pero en mi caso no llego a dedicar tiempo a ello como para estar cubierto de todo. De hecho, compré por Amazon una carraca angulada sencilla justo para este caso y por milímetros no tampoco me dió. Podría haber serrado la punta extraíble en la su base, pero me di por vencido pensando que no me iban a sablear por una cosa así. Viendo de qué palo van, está claro que el próximo día (para cualquier cosa) intentaré hacerlo yo mismo.
@yarkyark@EISev@carademalo@Grahml yo más bien me inclino por un grupo de personas usando varias cuentas y coordinadas para votar a usuarios matriz.
Recuerdo que en su anterior etapa creaba subs muy específicos como Ayuseame, Madrideame, etc etc, subs con un puñado de miembros pero que al publicar las noticias en esos subs le bastaban unos pocos votos para hacer portada.
@EISev@Asmode0@carademalo@Grahml En este caso no es automático. El sesgo de las noticias siempre es el mismo y eso no es tan sencillo hacerlo de forma automática.
Lo que si podría ser es un grupo de personas usando la misma cuenta.
@yarkyark@Asmode0@carademalo@Grahml otro usuario se curró un sistema de publicación semiautomática partiendo de actualizaciones de 6-7 webs y etiquetas generadas con un algoritmo. Vamos, que perfectamente puede ser que detrás de una cuenta no haya siempre una persona
@berkut Hay cajitas con puntas de destornillador de todas las clases que quieras.
Te salvan de casi cualquier historia.
Otro problema añadido es el largo y ancho de los destornilladores, que es físicamente imposible meterlos en algunos bujeros para desatornillar.
A mala leche.
Tengo una montonera de destornilladores.
Algunos comprados y otros moldeados a base de radial.
@Ripio En mi caso estaban atornilladas (igual cambiaron los tornillos en su día). El problema es que acceder a los tornillos era jodido. Pero bueno, ahora ya sé que no hay q ir con miramientos. Con todo, 70€ (sin factura), me parece descabellado en una localidad provinciana y no turistica (por 15 minutos contados de curro)
@berkut Ese problema lo he tenido varias veces a lo largo de años.
Van remachadas.
Tienes que quitar los remaches si o sí.
Una vez que le has pillado el truqui ya es siempre igual.
@shake-it@cosmonauta@Rorschach_@Eirene@plutanasio Yo pasé de 11,40 a 9,89 ayer por la tarde. Si no me equivoco, entre las 20:30 y las 21h poco más o menos (dio la casualidad que actualicé mi perfil y dio el cambio, por eso me he quedado con los números). Pensaba que habría votado a alguna noticia que incumplía normas o algo así, pero no tenía ningún voto positivo a descartadas, por lo que no parecía.
En el cálculo de karma del perfil, no aparecía y salía con el antiguo. Al levantarme, ya salía con el nuevo cálculo.
Por si la información aporta a saber qué se ha roto.
P.D.: Si sigue siendo el algoritmo de Gallir, no os extrañe que tenga algo para castigar a los que parecen rojos, como lo de que un comentario de alguien que vota negativo el meneo, se destaque con 1/5 de karma de otros comentarios que se hizo porque entonces se hablaba mucho de P. Iglesias y Gallir lo puso para que se destacaran las críticas y no los halagos.
Yo también lo he pensado pero después de 19 años me dolería darles esa victoria.
Es eso o que ha visto que nadie le hace puto caso, que sus mensajes pasan totalmente desapercibidos y se le ha pasado la rabieta.
La noticia es de hoy, por si alguien quiere buscarla y enviarla
Pereza, dice…
cc @carademalo
Mejor no
Por cierto, el meneo que enlazas es microblogging. De libro, añadiría.
Y el bueno, el que sí menea una noticia, es de las 4 de la tarde de ese mismo día.
Porque la de Público que mencionas habla del plan de Feikjoo, pero no menciona en absoluto el desliz en el punto 18 que es objeto de discusión.
Y pensaba que para separar el grano de la paja estaba el cerebro, no el bloqueo de una fuente de información. Claro, ahora entiendo la quema o prohibición de libros en algunos regímenes/gobiernos, era por bien de sus ciudadanos, sus cerebros no sabían discernir bien de mal, había que ayudarlos, como eran inferiores y medio retrasados… Es eso ¿no?, que los usuarios de Menéame somos medio retrasados y necesitamos que nos digan qué sí y qué no. Porque, claro, es más "barato" bloquear a lo bestia que hacer pinpointing y penalizar/bloquear a quien se lo merece cuando pone mierda… Amosnomejodas…
Así que gracias por la bronca gratuita, pero la próxima vez estúdiate mejor los argumentos…
Siento repetirme en esto, pero es muy descojonante que desde la administración se pida autorregulación, y luego se castigue esa autorregulacion persiguiendo a los que ponen los negativos.
Lo dicho, viendo la deriva y que no se puede negativizar, quitad el puto voto y que todo el mundo sea feliz viendo meneos y comentarios que haría vomitar a una cabra sin un solo negativo.
Autorregulacion de la comunidad, el que tengo aquí colgado en bata.
Previously in the notame -->
www.meneame.net/notame/3692540
www.meneame.net/notame/3689319
www.meneame.net/notame/3688771
www.meneame.net/notame/3686310
www.meneame.net/notame/3686483
www.meneame.net/notame/3686036
Mira, por poner algunos numeros sobre la mesa, copio pego fragmento de un comentario mio del otro dia(www.meneame.net/story/esto-ha-pasado-pregon-fiestas-mayores-barrio-san) :
Por ejemplo, yo en 16 años apenas paso de 2000 comentarios, Harkon tiene diez veces mas comentarios en dos años. Yo apenas he enviado 270 noticias, Delay 4700 en dos años... yo nunca he reportado a nadie, hay un usuario que comente por aqui en en apenas unos meses ha hecho mas de 300 reportes tambien en dos años... suma y sigue. Y eso la parte cuantificable mirando sus perfiles, yo apenas echo tienpo en esta web y mucho menos me coordino por telegram para publicar o hundir tal o cual cosa... es complicado. Es la regla 90/10 aplicada a la toxicidad.
Y ya no solo es por los numeros en bruto, es por la calidad de los comentarios y envios. Yo comento poco pero intento currarmelo, y envio poquito pero trato que sea interesante. Es la opcion mas dificil, pero entre la coordinacion y que la propia coordinacion hace que todos tengan karmas altisimos, son basicamente intocables.
Acaba siendo cansino.
Efectivamente, aparte de que es una victoria por aplastamiento. Yo llevo aqui 16 años y 2000 envios. Delay 2 años y 20000. Por no hablar de la actividad negativizadora, reportadora y discutona de este tipo de usuarios, que ya te quitan las ganas de todo. Pense que este perfil de usuarios se iria a tardigram, pero imagino que alli la difusion de sus obsesiones personales es demasiado baja, y al final vuelven aqui con su relacion amor/odio del sitio, como cuando los pille haciendo un envio aqui por la difusion mientras nos criticaban en la otra web (www.meneame.net/story/tardigram-tu-eres-dueno-tu-contenido/c012#c-12).
Algunos se creen que la portada de meneame moviliza millones de votos, por lo visto. Luego en las elecciones arrasa y hemos enmierdado la web para nada. Hay formas mucho mas productivas e interesantes de aprovechar la mayoria de izquierdas aqui, pero se que predico en el desierto
Edit: @yarkyark ya no solo negativizar, ahora esta de moda reportar en racimo, y si cuela cuela. Y el mal uso de los reportes no se castiga de ninguna manera, por lo que si cuela el 10%, eso que te llevas.
Yo creo que es más fácil, los usuarios "estándar" estamos aún en buena parte de vacaciones y quedan los bots, las cuentas a sueldo y los motivados que no tienen vacaciones porque cobran pensión / incapacidad
Hombre, es que si no hay cordinacion, tu diras. Dos tercios de lo que envia acaba en portada. Ya se sospechaba hace tiempo que habia grupitos por telegram coordinando votos a envios. El algoritmo de meneame hace que cuando algo recibe varios positivos en poco tiempo, suba mas el karma que la suma del karma de los votos por separado. Asi que si un puñado de usuarios cerca de K20 menean relativamente rapido, es facil dejar el envio con mas de 300 de karma listo para salir a portada. Pero el porcentaje de acierto (20 portadas de 25 envios) teniendo en cuenta que es un monotema con nulo interes, es demasiado alto.
Eso, o que con la polarizacion y obsesion por la politica actual se ha formado un bando con mente colmena que votan todos lo mismo, pero aun asi los votos de los mismos usuarios siempre son cuando el envio lleva poco tiempo, por lo que me inclino a pensar lo primero.
Cualquier usuario nuevo que vea una portada asi, va a huir espantado. Y los comentarios de esos envios tampoco aportan nada. Es deprimente. Encima se creen que son el azote de la derecha, cuando no son mas que los turras de la izquierda.
He llegado a ver un meneo con 6 comentarios, los 6 diciendo que el meneo era una mierda, pero 0 negativos.
Con su pan se lo coman.
@yarkyark @_npcmeneamepersigue @Asmode0 @carademalo @Grahml
Esa "coordinación" yo sí la percibo como un "truco", porque no creo que surja de manera natural.
Ahora bien, es probable que esa coordinación entre usuarios, aunque inicialmente no demostrable, haya existido siempre en este sitio.
Probablemente forme parte de la idiosincrasia del lugar, y hay que asumirlo, eso sí. Cada uno es libre de aceptarlo o no.
Aún así, creo que esta "coordinación" de votos entre usuarios que destacas, está dejando la portada más jodida de lo normal.
cc: @Asmode0 @yarkyark
Ya vengo diciendo hace tiempo que el tema del karma está absolutamente roto. Y hoy hay usuarios protestando por hachazos a su karma sin motivo aparente.
No soy muy de youtube, si entro es buscando cosas concretas.
Tanto a mi hija como a mi mujer les gusta. A mi hija le dejamos el movil muy poco y cuando le dejamos ponemos en practica lo de acompañarle en la experiencia para que vaya aprendiendo a hacer un uso responsable.
Asi que hablo desde el conocimiento, hay cosas que estan bien, pero en su gran mayoria es contenido bazofia. Hay dos o tres rosales entre millones de tonelada de estiercol.
Menéame en 2015: "¿Vídeo en vertical? ¡A la mierda!"
Menéame en 2025: "¿Video en vertical, recortado de un vídeo en horizontal? ¡A portada!"
PD: Y ya los "shorts" que tienen subtítulos a toda hostia, de sólo una palabra a la vez, es para mandarlos al Sahara a hacer la mili con unas chanclas y un gorro de lana. Hala, ya podéis llamarme pollavieja.
¿Pero por qué os creéis esta burda conspiranoia?
Esa zona ardió a consecuencia del #IFGestoso. Pero es que ese incendio YA VENÍA DE OURENSE. ¿Me estáis diciendo que alguien se fue a Ourense a prender tras consultar la bola de cristal donde vio que el fuego llegaría hasta Oencia?
Además: cuando entró en la provincia de León fue el día 16, CUATRO días después de que se firmara la Declaración de Impacto Ambiental
O sea, que me tengo que creer que un tipo se fue hasta 30 km de la zona donde está planificada la mina y prendió allí, declarando un gigantesco incendio porque oye me han dicho los espíritus va a llegar hasta Oencia
Y lo hizo dos días después de que se firmara la Declaración de Impacto Ambiental el día 12 para un proyecto presentado en 2021.
Ya basta por favor. Dejad a un lado las conspiranoias. NO AYUDAN EN NADA. Dificultan al hacer que una parte de la sociedad se enfoque en problemas QUE NO EXISTEN mientras ignoran a los que conocen el fuego.
bsky.app/profile/wildlandfirefig.bsky.social/post/3lxfhmzjdms2b
1. No está inundando la cola de pendientes con tuits como hacía antes (aunque ésto tampoco es mérito suyo).
2. No se está enfangando en absurdas guerras de negativos con otros usuarios.
3. Está ayudando al personal con el tema de duplicadas.
Ya sólo con éso, su actividad en Menéame es como doscientas veces mejor que antes de que se tomara vacaciones.
Aunque tiemblo sólo con pensar qué pasaría si no existiera el bloqueo a redes sociales...
@yarkyark @EISev @Asmode0 @Grahml
Si vamos a tener spammers y astroturfers a calzón quitao, que al menos la portada tenga sustancia. De momento no es mucho lo de los "shorts" pero como le cojan el gusto...
El tema es la obsesión y el abuso. Son 12 horas al día aquí metido subiendo ayusadas una detrás de otra. Por una cuestión de grandes números, cada día caen varias.
EDIT: Por otro lado, el sistema de negativos está roto, o sea que falta una pata de moderación. Esta, por ejemplo, lleva 15 negativos ya www.meneame.net/story/ayuso-es-una-jeta y ahí sigue con un karma por encima de 400.
Por si a alguien le quedaba alguna duda de que está gente tiene algo cortocircuitado en la sesera...
#TARADOS
@EISev @Asmode0 @Grahml
Recuerdo que en su anterior etapa creaba subs muy específicos como Ayuseame, Madrideame, etc etc, subs con un puñado de miembros pero que al publicar las noticias en esos subs le bastaban unos pocos votos para hacer portada.
Lo que si podría ser es un grupo de personas usando la misma cuenta.
Te salvan de casi cualquier historia.
Otro problema añadido es el largo y ancho de los destornilladores, que es físicamente imposible meterlos en algunos bujeros para desatornillar.
A mala leche.
Tengo una montonera de destornilladores.
Algunos comprados y otros moldeados a base de radial.
x.com/MrLaalpotato/status/1960547955024282039
@yarkyark @_npcmeneamepersigue @Asmode0 @carademalo @Grahml
Van remachadas.
Tienes que quitar los remaches si o sí.
Una vez que le has pillado el truqui ya es siempre igual.
En el cálculo de karma del perfil, no aparecía y salía con el antiguo. Al levantarme, ya salía con el nuevo cálculo.
Por si la información aporta a saber qué se ha roto.
P.D.: Si sigue siendo el algoritmo de Gallir, no os extrañe que tenga algo para castigar a los que parecen rojos, como lo de que un comentario de alguien que vota negativo el meneo, se destaque con 1/5 de karma de otros comentarios que se hizo porque entonces se hablaba mucho de P. Iglesias y Gallir lo puso para que se destacaran las críticas y no los halagos.