Si España fuera Suiza, donde el referéndum es el principal instrumento democrático, lo más probable es que Mariano Rajoy no se hubiera atrevido a llevar adelante la reforma laboral, que Alberto Ruiz-Gallardón no plantease la modificación de la ley del aborto, que no prosperase el plan para liquidar la justicia universal y que hubiese una oportunidad real de establecer una renta básica universal.
Si España fuera Suiza la gente estaría forzada a mirar más allá de su ombligo en cuestiones económicas y el populismo del estilo del que gusta a Público no sacaría tanto apoyo como en las encuestas. Esto sería bueno.
Si España fuera Suiza quizá la primera ley del aborto no habría salido en 1985, y quizá nunca se habría tolerado lo de las menores sin consentimiento paterno.
Un análisis demagógico y superficial, que revela más deseo que pensamiento.
No, el sistema suizo no serviría sólo para favorecer los gustos del autor, que parece que es lo único que concibe.
#4 Sobretodo lo de la renta universal, en serio, ¿alguien en su sano juicio cree realmente que ya no que se pueda realizar ahora mismo en España sino entiende las consecuencias de esa medida? Porque yo creo que no.
#4Si España fuera Suiza quizá la primera ley del aborto no habría salido en 1985, y quizá nunca se habría tolerado lo de las menores sin consentimiento paterno.
En Suiza, desde el 2002 y con el 72% de los votos, no solo no se exige el consentimiento paterno a las menores, sino que en las farmacias se vende sin prescripción médica la denominada "píldora del día después" y, sin embargo, tienen un número más bajo de abortos que, por ejemplo España ...que (no sé si será cierto), pero ellos atribuyen estas cifras a una buena educación sexual en las escuelas, el acceso a la contracepción y el nivel socioeconómico (no a una política de prohibiciones y restricciones): http://www.swissinfo.ch/spa/sociedad/La_receta_de_la_baja_tasa_de_abortos_.html?cid=33595818 http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/2021121.stm
(En menores de los 16 años solo es obligatoria una consulta con un "consejero especialista de la juventud" --no sé bien qué es eso, pero no requiere el consentiemiento de los padres): A woman under the age of 16 must have an obligatory consultation with a specialist youth counsellor and sign a form before she can terminate her pregnancy. Swiss law does not require parental consent for minors. http://geneva.angloinfo.com/information/healthcare/pregnancy-birth/termination-abortion/
Así que si fuéramos Suiza no nos estarían imponiendo una ley retrógrada que considera a todas las mujeres menores de edad con necesidad de tutela para tomar decisiones .
#10 de acuerdo. Básico. Como básico es que todo podría haber sido diferente si, si... (el primero que empezó a hacer comparaciones en el tema del aborto concretamente fuíste tú).
Simplemente quería dejar claro que en un sitio como Suiza el aborto es libre hasta la semana 12 y sí que se tolera que las adolescentes puedan abortar sin permiso paterno, por si alguien despistado no había caído en cómo es la ley actual del aborto en Suiza (¿Casualidad que se planteen soluciones similares por caminos diferentes? no lo creo . )
#11 Es que el artículo habla sobre el aborto, si te fijas. Yo no he inaugurado esa línea.
España en 1980 era más conservadora que Suiza, sabrás. Por eso digo que tal vez no habríamos tenido ley del aborto cuando la tuvimos.
El artículo se basa fundamentalmente en la falacia de que, como en Suiza tienen aborto libre y democracia consultiva, si tuviésemos ese mismo modelo de participación en España tendríamos aborto libre. Una ilusión infundada como cualquier otra, pero como artículo es un truño.
Lo mismo podría haber dicho que si España fuese como Suiza tendríamos mucha más ultraderecha xenófoba, o seríamos un paraíso fiscal, o la formación del Consejo Federal sería casi invariable, o tendríamos servicio militar obligatorio.
Veo que cada día somos más los admiradores del sistema suizo.
Este debiera ser el punto central del programa de cualquier partido que se diga demócrata y realmente quiera cambiar España.
Lo demás es accesorio y se puede conseguir después via referéndum.
#6 Jejeje ¿Qué insinuas?¿Qué la mayoría de españoles no van a votar de acuerdo al pensamiento dominante en Menéame? Guardame el secreto y si cuela cuela
#6 y sí, a veces no salen los resultados que esperan en temas muy importantes y de una mayor repercusión en el país de lo previsto por los ciudadanos .
Por eso, personalmente y aunque sea más ambiguo, difícil de definir, tal vez bastante utópico y mucho menos popular, defiendo alguna forma de "sistema mixto" (= combinado de una parte de democracia representativa que delega en expertos temas complejos con muchas implicaciones o difíciles por alguna razón para ser sometidos a consulta popular salvo en casos muy, muy excepcionales --y que habría que delimitar al establecer claramente el funcionamiento del sistema-- y democracia participativa, en la que se votan las iniciativas populares avaladas por un número determinado de firmas).
Comentarios
Si España fuera Suiza la gente estaría forzada a mirar más allá de su ombligo en cuestiones económicas y el populismo del estilo del que gusta a Público no sacaría tanto apoyo como en las encuestas. Esto sería bueno.
Si España fuera Suiza quizá la primera ley del aborto no habría salido en 1985, y quizá nunca se habría tolerado lo de las menores sin consentimiento paterno.
Un análisis demagógico y superficial, que revela más deseo que pensamiento.
No, el sistema suizo no serviría sólo para favorecer los gustos del autor, que parece que es lo único que concibe.
#4 Sobretodo lo de la renta universal, en serio, ¿alguien en su sano juicio cree realmente que ya no que se pueda realizar ahora mismo en España sino entiende las consecuencias de esa medida? Porque yo creo que no.
#4 Si España fuera Suiza quizá la primera ley del aborto no habría salido en 1985, y quizá nunca se habría tolerado lo de las menores sin consentimiento paterno.
En Suiza, desde el 2002 y con el 72% de los votos, no solo no se exige el consentimiento paterno a las menores, sino que en las farmacias se vende sin prescripción médica la denominada "píldora del día después" y, sin embargo, tienen un número más bajo de abortos que, por ejemplo España ...que (no sé si será cierto), pero ellos atribuyen estas cifras a una buena educación sexual en las escuelas, el acceso a la contracepción y el nivel socioeconómico (no a una política de prohibiciones y restricciones):
http://www.swissinfo.ch/spa/sociedad/La_receta_de_la_baja_tasa_de_abortos_.html?cid=33595818
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/2021121.stm
(En menores de los 16 años solo es obligatoria una consulta con un "consejero especialista de la juventud" --no sé bien qué es eso, pero no requiere el consentiemiento de los padres):
A woman under the age of 16 must have an obligatory consultation with a specialist youth counsellor and sign a form before she can terminate her pregnancy. Swiss law does not require parental consent for minors.
http://geneva.angloinfo.com/information/healthcare/pregnancy-birth/termination-abortion/
Y ahora mismo, como dice el artículo, los conservadores acaban de perder la votación para sacar los costes de este procedimiento médico de la cobertura del sistema de salud pública: (69,8% no)
http://www.swissinfo.ch/eng/swiss_news/Voters_decide_who_pays_for_abortions.html?cid=37889424
Así que si fuéramos Suiza no nos estarían imponiendo una ley retrógrada que considera a todas las mujeres menores de edad con necesidad de tutela para tomar decisiones .
#7 Si España fuera como Suiza no tendría por qué haber decidido lo mismo que Suiza.
Básico.
#10 de acuerdo. Básico. Como básico es que todo podría haber sido diferente si, si... (el primero que empezó a hacer comparaciones en el tema del aborto concretamente fuíste tú).
Simplemente quería dejar claro que en un sitio como Suiza el aborto es libre hasta la semana 12 y sí que se tolera que las adolescentes puedan abortar sin permiso paterno, por si alguien despistado no había caído en cómo es la ley actual del aborto en Suiza (¿Casualidad que se planteen soluciones similares por caminos diferentes? no lo creo . )
#11 Es que el artículo habla sobre el aborto, si te fijas. Yo no he inaugurado esa línea.
España en 1980 era más conservadora que Suiza, sabrás. Por eso digo que tal vez no habríamos tenido ley del aborto cuando la tuvimos.
El artículo se basa fundamentalmente en la falacia de que, como en Suiza tienen aborto libre y democracia consultiva, si tuviésemos ese mismo modelo de participación en España tendríamos aborto libre. Una ilusión infundada como cualquier otra, pero como artículo es un truño.
Lo mismo podría haber dicho que si España fuese como Suiza tendríamos mucha más ultraderecha xenófoba, o seríamos un paraíso fiscal, o la formación del Consejo Federal sería casi invariable, o tendríamos servicio militar obligatorio.
Si España fuese una Democracia... o al menos fuese cierto aquello de que "La soberanía nacional reside en el pueblo español"
Y si mi abuela tuviese ruedas...
Veo que cada día somos más los admiradores del sistema suizo.
Este debiera ser el punto central del programa de cualquier partido que se diga demócrata y realmente quiera cambiar España.
Lo demás es accesorio y se puede conseguir después via referéndum.
#2 ¿No piensas decirles que luego salen esos resultados que no gustan? Ay ay .. que cabroncete..
#6 Jejeje ¿Qué insinuas?¿Qué la mayoría de españoles no van a votar de acuerdo al pensamiento dominante en Menéame? Guardame el secreto y si cuela cuela
#6 y sí, a veces no salen los resultados que esperan en temas muy importantes y de una mayor repercusión en el país de lo previsto por los ciudadanos .
Por eso, personalmente y aunque sea más ambiguo, difícil de definir, tal vez bastante utópico y mucho menos popular, defiendo alguna forma de "sistema mixto" (= combinado de una parte de democracia representativa que delega en expertos temas complejos con muchas implicaciones o difíciles por alguna razón para ser sometidos a consulta popular salvo en casos muy, muy excepcionales --y que habría que delimitar al establecer claramente el funcionamiento del sistema-- y democracia participativa, en la que se votan las iniciativas populares avaladas por un número determinado de firmas).