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Hace 1 año | Por Gry a elconfidencial.com
Publicado hace 1 año por Gry a elconfidencial.com
Las aguas residuales inundan las playas británicas: ¿funciona la privatización?

Las aguas residuales inundan las playas británicas: ¿funciona la privatización?

 elconfidencial.com

La industria del agua en el Reino Unido atraviesa su peor crisis desde su privatización. Se disculpa por "no actuar con la suficiente rapidez ante los derrames. El sistema actual de monopolios privados se remonta a 1989, cuando la primera ministra conservadora Margaret Thatcher vendió la industria pública de agua y alcantarillado en Inglaterra y Gales por 7.600 millones de libras. Prometió que conduciría a una nueva era de inversión, mejoraría la calidad del agua y ayudaría a reducir las facturas.

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Comentarios

mariKarmo
editado

Las privatizaciones no velan por lo mejor, sino por lo más rentable.

De primero de la vida y de primero de un mínimo de inteligencia.

V 91
K 642
spacos

#1 Amen, totalmente de acuerdo.

V 3
K 30
A
editado

La privatización funciona cuando tus ingresos dependen de un servicio directo a clientes, porque si no ofreces un buen servicio, el cliente no vuelve o directamente no te paga.

Privatizar servicios indirectos, o sea, que quien te paga no es a quien ofreces el servicio, es la receta para el desastre, porque las empresas no tienen ningún incentivo para garantizar la calidad.

Esto es especialmente cierto en el tratamiento de residuos, donde el "cliente final" que son los ciudadanos, ni siquiera ve el resultado del servicio que está pagando. (por ejemplo, Ecoembes)

Por eso privatizar servicios públicos ha sido, es y siempre será un desastre.

V 78
K 579
c

#2 Estoy de acuerdo contigo.
Limasa la empresa que se encarga de la limpieza de Málaga. Funciona genial en el centro. A medida que te alejas está cada vez más sucio.
Conclusión los políticos ven el centro limpio y a los demás que les den.
Vivo en un barrio de 13000 habitantes, debería de estar limpio como los chorros del oro y es una pocilga.
El tratamiento de residuos es guay. Se los llevan y los pierdes de vista. Si finalmente terminan en el mismo sitio o no, ya nunca lo vemos.

V 8
K 67
Jangsun

#2 Una reflexión interesante. Pero el agua potable sí la pagas directamente, y no puedes cambiar de compañía si estás descontento. No se trata sólo de si das servicio directa o indirectamente. Yo diría más bien que la privatización en general no funciona para los ciudadanos y sí para las empresas con contactos en política.

V 5
K 50
A

#13 En realidad pasa con todo: con la sanidad, con las residencias de ancianos, y un sin fin de servicios públicos privatizados.

El caso mas extremo y paradigmático es el del catering de hospitales privados o de residencias de ancianos. No es que el catering público fuera bueno, pero... ¿no se supone que al privatizar, la relación calidad/precio mejoraría?

En la práctica el servicio solo puede mejorar si el cliente final (en este caso el pacientes y ancianos) tuvieran voz y voto directo sobre el servicio, o sea, la capacidad de decir: "esto es una mierda, no te pago". Pero como no tienen ningún tipo de influencia ni poder de decisión, las empresas pueden bajar la calidad hasta el mínimo, para maximizar sus beneficios... y como consecuencia, la relación calidad/precio acaba siendo mucho peor que si fuera un servicio 100% público.

Como bien dices, las privatizaciones solo para los amiguetes de los políticos

V 10
K 85
D
editado

#14 la lógica de esas privatizaciones es la misma que muchas externalizaciones que hacen muchas empresas: ese no es el servicio principal de "la empresa" y no quieren gestionarlo.

(Como ejemplo sería que una empresa de arquitectura solo tenga trabajadores dedicados a ello, y otros servicios como la limpieza se externalizan "para no tener que preocuparse de ellos")

A mi parecer es una cagada, la mayoría de las veces, en una empresa. En un servicio público es aún peor.

V 0
K 10
elchacas

#2 Y que sea un mercado abierto y con competencia, si no también mal...

V 3
K 27
avalancha971

#2 Funciona cuando hay competencia.

V 0
K 7
Khadgar

#16 Y cuando la gente está informada.

V 0
K 8
A

#26 La gente está perfectamente informada de que Ecoembes nos está tomando el pelo con lo del reciclado (por poner un ejemplo) y no puedes hacer absolutamente nada, y por eso... Ecoembes... ¡nos sigue tomando el pelo!

Incluso si pusieras "competencia" duplicando el número de contenedores de dos empresas, una que si recicla y otra que no, la gente seguiría tirando la basura en el contenedor que le cayera mas cerca, porque el servicio que recibes sigue siendo indirecto y transparente para ti.

Si te devolvieran a la puerta de tu casa la basura que la empresa de gestión de recursos no ha podido reciclar y por tanto te afecta directa y personalmente, entonces verías tu a la gente controlando al detalle a estas empresas.

V 2
K 26
A

#16 la "competencia" se produce durante la oferta pública, pero de nuevo, es una "falsa competencia" para que no chirríe en los oídos de los defensores del capitalismo.

En una relación 100% privada un cliente y un proveedor. Si el cliente no está satisfecho se busca otro. Eso SI es competencia.

En un servicio público privatizado, hay tres partes: la administración, que es quien paga, el proveedor del servicio, y el cliente final. Y aquí está la clave: En el proceso de negociación solo participan la administración y los proveedores, el cliente final, que es quien recibe el servicio no aparece en ningún sitio. Llamar a eso "competencia" es como decir que un pulpo es un animal de compañía.

Y no estoy diciendo que lo que es 100% público sea super eficiente... de hecho no lo es en absoluto... pero la realidad de las ofertas públicas para privatizar servicios, por lo que he explicado, funcionan todavía peor.

V 0
K 10
b

#2 De forma directa, funciona si tienes competencia y no tienes un mercado cautivo ( o donde no se hagan pactos).

V 1
K 19
torkato

#2 Además que la privatización de servicios públicos no es mas barato, ya que la empresa concesionaria necesita tener beneficios. Se han visto muchos ejemplos como después de recuperarse tras ser privatizado, el coste es menor e incluso trae beneficios e ingresos públicos.

V 4
K 39
blid
editado

#21 Menuda tontería, ni que la única diferencia fuese el margen de beneficio.

Ya de entrada en el sector público tienes por norma una mayor tasa de ausentismo laboral. El que ha trabajado en el sector público no necesita que nadie le venga con informes estadísticos.

Luego necesitas un aparato burocrático tremendo para garantizar la transparencia de lo público, lo que demora los procesos y encarece el propio sistema.

Hay 4 formas de gastar el dinero:

- Tu dinero en ti mismo.
- Tu dinero en otros.
- El dinero de otros en ti.
- El dinero de otros en otros.

En el primero primero balances el gasto con la calidad. En el segundo buscas gastar lo mínimo con una calidad suficiente. Cuando paga otro priorizas la calidad y descuidas el coste, y el último... hay el último...

V 2
K 23
O

#27 Me ha parecido un comentario precioso. Para enmarcarlo. 

V 0
K 6
J

#2 si no garantizan la calidad se les debe imponer multas.

V 0
K 9
A

#23 para poder multar tiene que haber alguien que verifique la calidad, o sea, que haya inspectores.

Y aquí está el chiste: en muchas ocasiones, como parte de la privatización, se pacta entre la empresa y la administración cuantas y como de exhaustivas van a se las inspecciones; a las inspecciones, más grande será la factura que le pasen a la administración.

Te crees que la administración no hace inspecciones por desidia? Pues no, la falta de inspecciones está pactada entre empresa y administración como parte del pliego de condiciones.

V 0
K 10
c

#2 a parte que tener un servicio público no implica que puedan existir alternativas privadas, pero estos animales quieren privatizar todo sin dejar ninguna alternativa pública.

V 0
K 7
el_de_la_silla_de_tijera
editado

#2 Este comentario debería enmarcarse.

V 0
K 10
Moal

#2 mafia se llama

V 0
K 7
f

"Prometió que conduciría a una nueva era de inversión, mejoraría la calidad del agua y ayudaría a reducir las facturas."
Sieeeempre la misma canción, y siguen cantándola.

V 9
K 85
ummon

#5 Es que siempre hay que matizar:
"Prometió que conduciría a una nueva era de inversión beneficios , mejoraría la calidad del agua embotellada y ayudaría a reducir las facturas. aumentar mis beneficios"

V 4
K 41
Anfiarao

Otro ejemplo de las """""bondades"""" del neoliberalismo

Aqui en España todavía la derecha sigue vendiendo este dogma como algo positivo.

V 8
K 59
c

#4 si sólo fuera la derecha... el problema es que es parte constante del relato periodístico...

V 2
K 19
m

Las privatizaciones, digan lo que digan los neoliberales ni funcionan ni funcionarán no han funcionado nunca

V 4
K 35
D
editado

Margaret Thatcher y su policías: desde hundir bancos , provocar guerras de interes, hundir servicios publicos como trasportes y educacion, provocar crisis económicas mundiales, etc.. revelarse como una vende humo que a corto plazo vende humo pero a largo ha sido una catástrofe mundial...
Y para alguno sigue siendo su modelo.

V 2
K 23
Imag0

Ahora los británicos tienen playas a la altura de su gastronomía

V 2
K 23
eduardomo

#30 Ya las tenían antes

V 0
K 9
Toranks

La Thatcher, como no

V 1
K 16
eduardomo

Las privatizaciones de monopolios deberían ser ilegales.
Pregunta: ¿que partido o partidos lo proponen?

V 1
K 15
f

#28 En España desde psoe, pp y vox principalmente. En cuanto a pp y psoe se puede ver con hechos y con vox parecido.

V 2
K 19
f

Pues como la red de ferrocarril inglesa que es una puta bazofia.

V 1
K 13
J

El cuento liberal de siempre... y que nunca sw cumple. 

V 1
K 12
Candidatas
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meneos
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Nobby

No. Siguiente pregunta...

V 0
K 11
o

#20 un gobierno q mira para el otro lado mientras las empresas de sus amiguitos contaminan Inglaterra

V 0
K 11
hardcrack
editado

Claro que funciona



PD: no sé por qué veo el audio y video desincronizados. HEL JRAN MOSK se pasó despidiendo gente, parece ser

V 0
K 10
fernandoar

Funciona mierda para todo el mundo

V 0
K 9
Paco_Pérez_Marquès

suerte que se murio porque el legado es agua residual

V 0
K 6
D

Dejando de lado el tema de la privatización, que creo que la mayoría sabe que los servicios públicos indispensables no deberían privatizarse,
sería interesante saber si en las playas españolas se hacen esa clase de estudios del agua, llevamos años y años concatenando multas de la UE por la falta de depuración de aguas residuales en muchos municipios, por no hablar de la permisividad que existe por parte de las administraciones a la hora de dejar que la gente suelte mierda al mar.
Por poner un ejemplo que creo que se repite bastante en el sur, en mi municipio (Marbella, supuestamente lo más de lo más) se vierte mierda al mar a diario a lo largo de tooooda la costa (mierda en sentido literal), porque muchos linces vierten sus aguas residuales a la red de pluviales, que va a parar a una red de tuberías que desembocan (en teoría) a 100 metros de la orilla ¿Hace algo el ayuntamiento, la junta o alguien? Já!
Si os venís al sur un consejito, cuanto más lejos esté la playa de núcleos urbanos, mejor lol

V 0
K 6
l

#36 claro que se hacen. No es la primera vez que se cierra una playa por problemas de fecales, pero es un problema muy puntual de sitios cerrados (e.g. alguna ría gallega)

V 0
K 10
D

#45 Pues no lo entiendo la verdad, quizá en mi zona no se hacen tantas como se debería, o la concentración de heces no llega a ser preocupante, pero restos de heces en la playa hay seguro. Hace poco se atascó uno de los tubos de desagüe de pluviales mar adentro, y la tapa de la alcantarilla que hay en la playa rezumaba mierda.
Desde luego, algo falla aquí. O no se hacen controles, o si se hacen miran para otro lado, porque da autentico asco.

V 0
K 6
Manolitro
editado

Un poco inoportuno este artículo precisamentente ahora que Thames Water, una compañía privada, está a punto de terminar la que es probablemente la mayor obra para el saneamiento de agua de Europa, con una inversión de 5.000 millones de libras

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Thames_Tideway_Scheme

Hay varios documentales bastante interesantes sobre este proyecto

V 5
K -2
powernergia

#3 Claro, porque los gobiernos no hacen inversiones en infraestructuras, solo las empresas.

La privatización del agua tendría que ser ilegal, es un monopolio natural que tendría que estar siempre en manos del estado, aquí no hay ni competencia ni nada parecido, solo sobrecostes para usuarios y administraciones públicas.

En España eso ya lo ha certificado el Tribunal de Cuentas:

https://www.revistacunal.com/actualidad/1853-el-tribunal-de-cuentas-constata-que-los-servicios-publicos-salen-mas-caros-si-estan-externalizados-especialmente-en-los-municipios-con-menos-de-20-000-habitantes

Sobre el agua por ejemplo, en Cataluña hay incluso un análisis muy detallado por municipio (el coste del servicio en los municipios de gestión privada es un 25% superior a los de gestión pública, en area de Barna, el coste es un 91% superior:

http://www.aiguaesvida.org/mapa-aigua-a-catalunya/#territori_preu

O en la gestión de las basuras:

https://www.colectivoburbuja.org/javier-barrajon/leon-reduce-a-la-mitad-el-coste-de-recogida-de-basuras-tras-remunicipalizar-el-servicio/

V 25
K 190
Gry
autor

#3 Después de aumentar sus deudas de 3.000 millones a 10.000 y dar 7.000 millones en dividendos a sus accionistas desde que la privatizaron.

https://www.theguardian.com/business/2023/jun/30/in-charts-how-privatisation-drained-thames-waters-coffers

V 11
K 113
johel
editado

#3 Cuando se salieron de europa, lo primero que hicieron las empresas privadas inglesas fue dejar de cumplir la normativa comunitaria de vertido de residuos para multiplicar sus beneficios sin rebajar lo que cobraban al gobierno, limitandose a cumplir el minimo legal obligatorio de la ley britanica que llevaba sin cambios desde que entraron en la UE. TAmbien se repartieron 7.000 millones en dividendos a sus accionistas que salieron de dinero publico POR TOCARSE LOS COJONES, ¡viva la eficiencia!
En un mes sus costas se llenaron de, literalmente, mierda. Pero tu aplaude a la empresa privada por lo buena que es para el ciudadano, di que si.

V 17
K 150
MCN

#12 Es un poco diferente. Según tengo entendido, al salir de la UE, empezaron a escasear productos químicos claves en la depuración de aguas, o hubo temor de que no hubiera. La respuesta del gobierno fue relajar las directivas europeas para que las empresas de aguas pudieran seguir operando con normalidad. Aquí lo llaman las ventajas del Brexit, les da LIBERTAD.

V 0
K 10
ur_quan_master
editado

#3 ¿ Y con una mega estructura puntual ya está?¿ Ya no hay problema en todo el rato del país?¿ Tú mismo te crees lo que envías y comentas?

V 0
K 12
o

#3 un artículo del todo oportuno, cuando Thames Water ha sido privatizada hace 30 años, sin deuda, y sus números ahora mismo son de lo peor. Aguas fecales a los rios y mares, q cuando ya son bastantes malos incluso avisan, no bañarse. Una deuda ya casi inasumible q puede pontencialmente hundir la empresa. Y unos dividendos enormes q han hecho muy ricos a unos poquitos y una falta de inversion en mejora de estructura increible.

Ahora esta empresa privada quiere dinero público y quiere subir hasta el 40% las facturas........Vaya tela. Es lo q tiene la privatización..

V 5
K 31