Nuevo gesto solidario del fundador de Inditex, Amancio Ortega. A través de su fundación ha llegado a un acuerdo con el Restaurante O Recanto de Balboa, situado a las afueras de Santiago, para donar cerca de 20 euros.
#2:
Una buena parodia para ayudar a entender la diferencia entre solidaridad y caridad
#11:
#3 "un rico que roba y luego hace donaciones para lavar su imagen hacer publicidad, me suena a realidad mas que a parodia "
Cuando decimos "lavar su imagen" suena un poco absurdo, da igual la imagen que tenga el, pero si dices que con un pequeño acto, consigue publicidad impagable en todos los telediarios y prensa del país asociada a sus marcas de moda y por encima esta inversión en publicidad desrgava... Pues ya mola más.
"El acto de entrega de los 20 euros se produjo esta mañana en el salón principal del local, con gran expectación mediática."
Ahí está el quid.
#3:
un rico que roba y luego hace donaciones para lavar su imagen, me suena a realidad mas que a parodia
#17:
Si esta mintiendo bastante sobre Amancio Ortega y los impuestos que paga, esta pagando lo que le corresponde, otra cosa es que haya gente que considere que deberia pagar mas, eso es otra tema, pero tal y como estan las leyes paga lo que debe y en todo caso la culpa es del PPSOE que le permite pagar menos de lo que deberia. Quien tenga pruebas de que Amancio paga menos de lo que le corresponde que le denuncie y lo lleve a los juzgados.
#31:
#25 A todos los españoles y, probablemente, a 3/4 partes de países pobres asiáticos donde tiene sus fabricas con mano de obra infantil.
#24:
#16 Cierto y Amancio Ortega es un filántropo que todo lo que hace está orientado a mejorar la vida de la gente.
Estos malditos rojos comunistas siempre intentando torpedear la labor de los grandes benefactores de la humanidad como Amancio Ortega.
#127:
#94 al enfermo de cáncer no le paga el tratamiento amancio ortega, se lo paga su país, a 500 euros la caja de pastillas de quimio, financiada con el dinero de impuestos, esos que los ricos no pagan, los gestos grandilocuentes están diseñados para socavar la solidaridad colectiva, que es la que nos saca adelante, y no la magnanimidad y la beneficencia de un ricachon que hoy se sienta generoso pero que el resto del año trabaja para pagar menos % de impuestos de los que pagamos los curritos de a pie, hacerlo es de una inmoralidad acojonante, sobre todo cuando ya tienes dinero acumulado para mil vidas.
#54:
#27 ¿Sabes que las plataformas off-shore que tiene son legales? Evade muchos impuestos con ellas.
Fabrica algo en china por 1€
Su división china le vende a la de las bahamas eso por 2€
La división de las bahamas le vende el producto por 32€ a la española y esta vende la prenda por 33€ al comprador español.
Así sólo paga impuestos por beneficios
de 2€ (en españa y china) y los 30€ restantes no pagan impuestos porque son beneficios en las bahamas.
Y es más, incluso puede declarar pérdidas en cualquier de los 3 países.
#38:
#31 todos los que pintan algo en Podemos cobran del Estado, y DONAN parte de su sueldo, con lo que se desgraban de sus impuestos gracias a esas donaciones. Pablo Iglesias incluso se dona a sí mismo porque donaba el dinero a su propia productora, que durante un tiempo fue una fundación, con lo que también se desgrababa impuestos.
¿Han robado a los españoles los miembros de Podemos en general y Pablo Iglesias en particular?
#68:
#65 Hay que tener uno o dos cromosomas de mas para creer que el mundo funciona como una meritocracia donde los mediocres acaban pobres y los brillantes forrados
#66:
#57 Que lo hagan otros no lo hace más ético. A ellos también los critico.
Imagina los millones que ha defraudado para donar eso. Lo resume bien EMT.
No haría falta que donase ese dinero si pagase todos los impuestos aquí. Pero así se hace un gran lavado de imagen cuando nos roba la cartera.
#55:
#42 Quien deja el contrato social en los huesos evadiendo todo lo posible dentro de una legalidad tramposa y a medida se pasa la solidaridad por la huevada por mucho que despues deje limosnilla despues (que desborde esta por ver, pero es secundario) Bajo la crítica a quien tiene un chiringuito bien engrasado para evadir no se esconde un juicio individual sino una crítica a la perversión de un sistema solo sostenido por la muy cohercionada solidaridad de los asalariados. La solidaridad impuesta no tiene valor moral para el sujeto obligado, en eso estoy de acuerdo, pero es una pieza fundamental para la cohesión de un proyecto común a no ser que seas un minarquista apasionado de las distopias neofeudales. Lo de discapacitados morales me ha encantado.
#40:
#38 Yo no he dicho que las donaciones sean robar. El robo ocurre antes, con todas las triquiñuelas legales e ilegales para no pagar impuestos. Eso por no hablar de la mano de obra infantil o semi-esclava.
#80:
#25 a los trabajadores. Desde costureras de Galicia a niñas en Bangladesh, pasando por dependientas de sus tiendas y a quienes hemos comprado su basura copiada.
#63:
#29 Lo que dice #17 es correcto.
Ingeniería fiscal haces tú cada vez que en vez de irte al super caro de la esquina, te vas al chino barato.
Ahí tú también estás haciendo ingeniería fiscal.
La diferencia es que en tu caso son 10 euros, en el de Amancio son millones.
Esa es la única diferencia, porque el resto es perfectamente legal y correcto.
Cuando Amancio haga algo ilegal, que la ley no permita, estaremos de acuerdo, mientras tanto, todos, absolutamente todos, buscamos la manera de comprar más barato y pagar los impuestos mínimos.
TODOS.
Así que seamos menos hipócritas a este respecto y sobre todo que no se note demasiado la envidia, que con este tema la envidia ya ha quedado claro que se dispara.
#2 Sí, la solidaridad impuesta coercitivamente no tiene valor moral ninguno para el sujeto pasivo obligado, sí en cambio para el que obliga, si esa imposición no es razonable.
En definitiva, que no se puede establecer juicio moral alguno sobre lo que es debido; solo será posible si se evita lo debido.
Por tanto, podemos decir que aquellos que apelan a la solidaridad debida al estado para criticar al que cumple con ella y encima la desborda no solo se lavan pretoriamente las manos (¿qué pueden decir de lo que no pueden evitar? Cínicos), sino que son unos discapacitados morales.
#42 Quien deja el contrato social en los huesos evadiendo todo lo posible dentro de una legalidad tramposa y a medida se pasa la solidaridad por la huevada por mucho que despues deje limosnilla despues (que desborde esta por ver, pero es secundario) Bajo la crítica a quien tiene un chiringuito bien engrasado para evadir no se esconde un juicio individual sino una crítica a la perversión de un sistema solo sostenido por la muy cohercionada solidaridad de los asalariados. La solidaridad impuesta no tiene valor moral para el sujeto obligado, en eso estoy de acuerdo, pero es una pieza fundamental para la cohesión de un proyecto común a no ser que seas un minarquista apasionado de las distopias neofeudales. Lo de discapacitados morales me ha encantado.
#55 ¿Lo ha dejado así (el tal contrato) Amancio Ortega? ¿Le compete a él o a los políticos? Oye, que si al final queréis que sean los ricos los que legislen en virtud de su caridad, decidlo.
Yo es que alucino.
Y varias cosas:
1) El contrato social es una ficción rousseauniana; no es más que un mito, un relato explicativo de algún desarrollo histórico que no tiene por qué coincidir con la realidad (y hay mitos luminosos, claros y distintos, como los hay oscuros, confusos y borrosos).
2) Amancio Ortega no ha evadido ningún impuesto, que yo sepa, y la elusión fiscal (que es legal) casi que es una flatus vocis cuando las empresas adquieren un estatus multinacional.
3) Que los impuestos debidos, o en definitiva, que lo debido al estado sea lo que tú pides o exiges (como si tu opinión "democrática" importara un comino) no tiene por qué coincidiar con la auténtica razón de estado, tal como si hubiera un tamaño ideal, óptimo, independiente del país, del periodo histórico y de mil circunstancias más. Podríamos subir los impuestos al 50% o más de tipo medio para todos los contribuyentes de la nación y, en virtud de una política irresponsable y descontrolada de gasto, que los ingresos contribuidos siguieran siendo insuficientes. Y luego encima tener que soportar a un cantamañanas henchido de cinismo que, ante la presencia de un multimillonario que quiere ayudar al estado en lo que se ve desbordado, criticarle porque eso ha ocurrido porque ha habido evasión fiscal, porque se pagan pocos impuestos, porque eso significa que hay que subir esos impuestos más, etc., en vez de intentar atacar o considerar alguna otra vía de explicación (ese gasto irresponsable, la presencia de unas tasas que anquilosan la actividad empresarial y que podan la posibilidad de creación de nueva actividad contributiva, etc.).
#83 Creo que debereías leer mi comentario de nuevo.
Todos los proyectos colectivos se definen alrededor de mitos a los que aspirar. Cuando se pierde la fé en el mito que sirve de base se desintegra el proyecto colectivo. La solidaridad es uno de esos pilares que soporta los estados-nación modernos o democracias y cuando el mito aspiracional cae con el cae la legitimidad del proyecto que sostiene: del mismo modo que hemos visto imperios desintegrarse por el abuso fiscal injustificado e injusto con sus colonias lo hemos visto tambien desintegrando estados desde el interior. A no ser que vengas
La evasión fiscal puede ser perfectamente legal (elusión tan solo es un sinónimo) y a eso es lo que voy. Repito, es un síntoma de un sistema pervertido y no un juicio individual a Amanciete. Toda la noticia es una parodia del aparato mediatico que cultiva el mito del hombre hecho a si mismo y cuya caridad lo convierte en un héroe. Un multimillonario que quiere ayudar al estado en lo que se ve desbordado Con el mismo esfuerzo fiscal que tiene que hacer proporcionalmente un padre de familia probablemente daría para construir algún que otro hospitalillo.
Tu ultimo párrafo parece una disertación que viene poco al caso, si te apetece debatimos sobre progresividad fiscal y las función del estado. Es un falso dilema argumentar que la evasión legal a manos de unos pocos esté justificada por las ineficiencias de éste. Cantamañanas tocandose con la decadencia de Occidente donde los ciudadanos son convertidos en meros consumidores individuales y se desintegran todos los proyectos de solidaridad como la familia, el sindicato e incluso en ultima instancia el estado siguiendo cuentos libegales ya tenemos bastantes.
#83 "Amancio Ortega no ha evadido ningún impuesto, que yo sepa, y la elusión fiscal (que es legal) casi que es una flatus vocis cuando las empresas adquieren un estatus multinacional"... Pero NO es obligatorio, puede pagar en España por los beneficios TOTALES, y no hacer ingeniería fiscal, que aunque es legal, lo es inmoral... aunque igual haciéndolo así no podría ir de benefactor.
#55 evadir es un delito, Amancio ha cumplido con la legalidad y pudiendo tributar en muchísimos sitios que le convienen más económicamente lo hace en España que le sale un 40% más caro., y encima nos regala dinero para sanidad.
Deberías distinguir entre solidaridad y coacción creo que mezclas ambas en tu discurso. Es tan libre un asalariado de irse de España porque vuestro sistema le ocnfisca la mitad de su sueldo e impideo el desarrollo económico como que lo haga una empresa por las mismas voracidad fiscal y los impedimentos a desarrollarse.
#3 "un rico que roba y luego hace donaciones para lavar su imagen hacer publicidad, me suena a realidad mas que a parodia "
Cuando decimos "lavar su imagen" suena un poco absurdo, da igual la imagen que tenga el, pero si dices que con un pequeño acto, consigue publicidad impagable en todos los telediarios y prensa del país asociada a sus marcas de moda y por encima esta inversión en publicidad desrgava... Pues ya mola más.
"El acto de entrega de los 20 euros se produjo esta mañana en el salón principal del local, con gran expectación mediática."
#11 En las donaciones esas no se habla de inditex , se habla de Amancio Ortega, dueño de inditex. Por no decir que está retirado de la primera línea del grupo. Y si, a un fulano con tantisimo dinero le interesa tener buena imagen social, y que mejor publicidad para si mismo que el altruismo de beneficencia. Muy asqueroso todo.
#65 Hay que tener uno o dos cromosomas de mas para creer que el mundo funciona como una meritocracia donde los mediocres acaban pobres y los brillantes forrados
#31 todos los que pintan algo en Podemos cobran del Estado, y DONAN parte de su sueldo, con lo que se desgraban de sus impuestos gracias a esas donaciones. Pablo Iglesias incluso se dona a sí mismo porque donaba el dinero a su propia productora, que durante un tiempo fue una fundación, con lo que también se desgrababa impuestos.
¿Han robado a los españoles los miembros de Podemos en general y Pablo Iglesias en particular?
#38 Yo no he dicho que las donaciones sean robar. El robo ocurre antes, con todas las triquiñuelas legales e ilegales para no pagar impuestos. Eso por no hablar de la mano de obra infantil o semi-esclava.
#40 es que hacer una donación o montar una fundación es una de esas triquiñuelas legales e ilegales para no pagar impuestos de las que estás hablando. De hecho, una multinacional puede decir que parte de sus impuestos los paga en un país u otro, o que amortiza pérdidas de un año en otro ejercicio*, pero una persona normal y corriente no puede decir esas cosas, solo puede hacer donaciones o convertirse en una persona jurídica para convertirse en una especie de empresa y aprovechar las ventajas de las empresas. Y eso es exactamente lo que hizo Iglesias, donando a su propia empresa que además empezó** siendo una fundación, ni siquiera una empresa.
* esas son algunas de las razones por la que las multinacionales pagan menos, porque usan la ley para pagar menos impuestos.
** ahora quiero pensar que ya es una empresa como es debido, con sus nóminas a empleados en vez de voluntarios y todo eso, porque se supone que está más vigilado y habrá puesto en orden sus mierdas
#25 a los trabajadores. Desde costureras de Galicia a niñas en Bangladesh, pasando por dependientas de sus tiendas y a quienes hemos comprado su basura copiada.
#80 ¿Como ha robado a los trabajadores?
¿Y a los clientes? Que yo sepa todos los que han comprado ropa de cualquiera de sus marcas lo han hecho libre y voluntariamente.
#25 Entendido robar como utilizar, en la empresa de la cual es propietario en un 60%, rebuscadas tácticas para evitar pagar impuestos, entre 2011 y 2014, y según el estudio realizado para el grupo de Los Verdes en el Parlamento Europeo:
€218 millones a los ciudadanos españoles,
€25 millones a los alemanes,
€57 millones a los italianos,
€76 millones a los franceses,
€20 millones a los griegos,
£22 milliones a los británicos,
€18 millones a los belgas,
€6 milliones a los austriacos. https://www.greens-efa.eu/legacy/fileadmin/dam/Documents/Studies/Taxation/TAX_SHOPPING_-_Greens-EFA_report_on_Inditex_-_08_12_2016.pdf
#41 Que sí, pero que si quiere donar 300 millones y salvar miles de vidas que lo haga.
Y tu si quieres donar el equivalente a tu patrimonio también puedes, por ejemplo dar 1500 euros a la Seguridad Social.
Soltar 300 millones no es poca cosa para nadie.
Y ya el debate de la presión fiscal es otra cosa. Porque el la cuenta del menú si la ha pagado.
#43 De envidia nada; que este 'señor' se deje de lavados de imagen, que encima le desgravan, y pague lo que le toca; ya está bien de que tiremos del carro sólo los curritos...
#46 esquivar no es evadir. Si tu haces la declaración de la renta conjuntamente con tu pareja, "esquivas" parte de los impuestos, lo mismo que para las sociedades instrumentales de pedro duque y pepu hernandez.
Si donas dinero "esquivas" parte de los impuestos.
Todo acorde a la ley. decir que no paga lo que debe o que está haciendo algo ilegal, es mentir. Está pagando exactamente lo que la ley le obliga a pagar.
#27 ¿Sabes que las plataformas off-shore que tiene son legales? Evade muchos impuestos con ellas.
Fabrica algo en china por 1€
Su división china le vende a la de las bahamas eso por 2€
La división de las bahamas le vende el producto por 32€ a la española y esta vende la prenda por 33€ al comprador español.
Así sólo paga impuestos por beneficios
de 2€ (en españa y china) y los 30€ restantes no pagan impuestos porque son beneficios en las bahamas.
Y es más, incluso puede declarar pérdidas en cualquier de los 3 países.
#57 Pero el donar esos millones no sirve para no decir que es un vulgar escaqueador, y que sin esa ingeniería fiscal, el estado no recibiría 2 aparatos para el cáncer, sino igual uno para cada hospital público.
#57 No. Han donado 200 a la reparación de Notre Dame. Miles a las vacunas del tercer mundo. Cientos a educar niños autistas y cualquier causa benéfica que les de buena imagen.
¿Quiere Amancio ayudar a España? Que relocalice todas sus fábricas a España y pague salarios buenos. Pero claro... es más fácil generar trabajo esclavo en Bangladesh, pagar 3 duros a los dependientes de tiendas y luego ponerse la medallita cada 5 años.
Si esta mintiendo bastante sobre Amancio Ortega y los impuestos que paga, esta pagando lo que le corresponde, otra cosa es que haya gente que considere que deberia pagar mas, eso es otra tema, pero tal y como estan las leyes paga lo que debe y en todo caso la culpa es del PPSOE que le permite pagar menos de lo que deberia. Quien tenga pruebas de que Amancio paga menos de lo que le corresponde que le denuncie y lo lleve a los juzgados.
#17 Quién tenga pruebas dices... Te suena el término ingenería fiscal ? Si , esos entramados diseñados para pagar menos impuestos . Si este señor es ahora tan filántropo que se deje de tantas ingenierías y como dice él historiador holandés del famoso vídeo en Davos pague sus: taxes , taxes , taxes! en la misma proporción que yo las pago .
#29 Lo que dice #17 es correcto.
Ingeniería fiscal haces tú cada vez que en vez de irte al super caro de la esquina, te vas al chino barato.
Ahí tú también estás haciendo ingeniería fiscal.
La diferencia es que en tu caso son 10 euros, en el de Amancio son millones.
Esa es la única diferencia, porque el resto es perfectamente legal y correcto.
Cuando Amancio haga algo ilegal, que la ley no permita, estaremos de acuerdo, mientras tanto, todos, absolutamente todos, buscamos la manera de comprar más barato y pagar los impuestos mínimos.
TODOS.
Así que seamos menos hipócritas a este respecto y sobre todo que no se note demasiado la envidia, que con este tema la envidia ya ha quedado claro que se dispara.
#63 Menudo ejemplo más bueno has puesto, en ambos casos estoy pagando el IVA . Mi ingeniería fiscal sería comprar en AliExpress para ahorrarme ese IVA . Yo no he dicho que sea ilegal lo que hace Ortega , desde luego si que es amoral . Os dono esta calderilla pero después tengo un ejército de asesores para elaborar un complejo entramado con el que librarme de pagar impuestos desviando beneficios a Holanda o Luxemburgo .
#70 No es lo mismo lo que pagas cuando pagas el IVA en un chino, que cuando lo haces en el super caro. Porque aunque el IVA sea lo mismo, tu gasto es inferior. Así que sí, el ejemplo es perfecto.
Ya veo que conoces AliExpress, vamos que en resumidas, tú haces lo mismo que achacas a Amancio, también en tu caso es amoral entonces, verdad?
Pues esa calderilla que dona, que es mucho dinero, igual a ti te sobra, de ahí que lo desprecies, no tiene porque donarlo, porque ya paga impuestos.
Complejo entramado, que tu mismo dices que es legal, por lo tanto te estás quejando de algo legal por pura envidia, nada más.
/Prueba con "lo absolutamente minimo que le permite la ley, dedicando importantes recursos a que así sea en un entorno mucho mas generoso con los megairicos que con la gente corriente".
En la propia noticia que enlazas, en el último párrafo, se señala que se pretende rediseñar el tipo de sociedades para que se pague como mínimo un 15%.
Si los impuestos deben ser progresivos, hay cosas que no cuadran.
#59 No sabes diferenciar facturación con beneficios, y tampoco sabes distinguir que eso puede ser internacionalmente frente a los beneficios locales, dale una pensada.
#17 Totalmente de acuerdo, no entiendo esta tirria hacia empresarios que han sabido manejar bien sus negocios e inversiones.
A podemos no les gusta las personas que triunfan y tienen exito economicamente.
Cada dia me da mas asco Podemos, aun me arrepiento de haberlos votado cuando empezaron pensando en que iban a luchar por los trabajadores y los ciudadanos de a pie.
#53 No es tirria, es pura envidia, nada más. Bueno, y el hecho de que cuando Amancio hace donaciones a X, ese X recibe el dinero. En cambio cuando se paga en formato impuestos, la clase política mete mano y ya se encarga de que no llegue apenas nada al objetivo final.
De ahí que a podemos este tema no le guste, porque no puede meter mano a esa pasta que llega en formato donación y eso no les interesa.
#53 Ya claro... votaste a Podemos para que lucharan “por los trabajadores y lo ciudadanos de a pie” y aquí estas a uno de los 10 hombres mas ricos del mundo.
Yo no se que os provoca tantos complejos. No hace falta disimular. Usais un seudónimo irreconocible en una web. Palante con vuestra basura ideológica.
#17 Estando como estoy de acuerdo contigo (el problema es la legislación, no el que se aprovecha de ella), voy a añadir que en 2013 el Supremo (sí, porque los ricos se pueden pagar llegar hasta el Supremo) condenó a Ortega a pagar 33 millones a Hacienda.
Así que por lo visto, además de ingeniería fiscal totalmente legal resulta que el pavo también ha defraudado y ha sido condenado. Y esto ya es sospecha mía, seguro que no ha sido la única vez que lo ha hecho, sólo la única en la que le han pillado.
#17 A ver, ya se le llevó a los juzgados y tuvo que pagar 33 millones y estuvo recurriendo al todo lo recurrible para no pagar ( https://elpais.com/economia/2013/07/04/actualidad/1372963389_512113.html ). Pero misteriosamente logró no salir condenado por no apreciar el tribunal mala fe en su torciera interpretación de las leyes y en el entramado societario (sicavs mediante) que había montado para no pagar. A ti y a mi nos hubieran dicho que el desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento. Dice el tribunal: "sin que ello implique un fraude, sino la utilización de un recurso que, posteriormente, se comprueba que no era el adecuado a la finalidad perseguida"
editado:
Es decir, no paga lo que debería de pagar hasta que le persiguen y acaban todos los posibles juicios
#17 A mi me parece mal que se ataque a Amancio Ortega en lo personal, es su dinero y que haga lo que quiera, y tambien me parece mal los que lo endiosan y dicen que es generoso y que gracias a él están siendo tratados de su enfermedad, ¡pues no! están siendo tratados con el dinero de todos los españoles!!! y gracias a los buenos medicos y a la seguridad social que tenemos, poner un broche de oro y comprar maquinas para el cancer es bonito, pero el merito que tiene Amancio es minusculo con todo lo que implica mantener y formar la seguridad social. La máquina es la punta del iceberg, pero es lo que se ve. Tonto no es.
Como empresario y desde el punto de vista del liberaliismo economico me quito el sombrero, como apoyar a los empresarios españoles me quito el sombrero, aunque la situación deja mucho que desear para alguien que se considere de izquierdas como yo
#1 Amancio nunca ha dejado de pagar impuestos en España, se ha acogido a rebajas fiscales que son legales, y pudiendo tributar en Irlanda lo hace aquí que le sale un 40% más caro.
El titular del mundo Today debería ser: sería Amancio hace uso de un bono de reducción y deja propina en un restaurante, más que irse sin pagar... Aunque seamos sinceros cuantas de estas empresas estarían dispuestas a tributar en España sin esos descuentos fiscales? te lo digo yo, la desbandada sería terrible y las cuentas de la lechera de Podemos de aumentamos los impuestos un 20% y ganaremos un 20% más son mentira...la desbandada sería terrible.
#79 Pues explícame como , a pesar de todos los esfuerzos de los rojos por liberar a Galicia de la opresión, el compañero fascista Fraga ganó en Galicia por mayoría absoluta siempre.
#81 no me cambies de tema. No cuela. Porqué no lees y escuchas lo que te ha pasado?? Anda, que no vas a dejar de ser un troll por ello, solo tendrás más información veraz..
#82 Lo que no cuela son tus artículos de mierda de medios de mediar demonizando empresarios. Vosotros preferiríais que es agente no cobrase nada a que estuviese trabajando para la malvada inditex.
Como os gusta generar pobreza, es lo único que se os da bien.
#36 Lo de que esas familias lo valoran positivamente, estoy seguro que es de tu cosecha.
Yo he trabajado en bastantes empresas y te aseguro que en ninguna de ellas he valorado positivamente al dueño, más bien al contrario.
Aunque puede que el rarito sea yo...
#56 No sé si eres rarito o no, pero lo cierto es que a muchos les parece "increíble" que haya familias que valoren positivamente al dueño de la empresa para la que curran.
Mejor si, en lugar de los 20€, les hubiera comprado unos vasos o algo así, que no tienen ni puta idea y fijo que iban a decidir mal en qué gastárselos.
Cuando Soros dona 15 mil millones nadie pone pegas porque va a ONGs y diferentes asociaciones, en ese caso el dinero es bien recibido, en cambio dinero para curar el cáncer es el mal.
#18 Claro... Soros dona dinero a sus ONGs para apadrinar periodistas en vez de a niños biafreños.
Ahora en serio, no creo que Amancio despierte más odio que Soros. Amancio es un tío que va a lo suyo, que como buen gallego le gusta más el dinero que a un tonto un lápiz. Que jodió a un montón de productores deslocalizando la producción y que se beneficia del trabajo infantil y semiesclavo del sudeste asiático. Al final es un tío que va a lo suyo y se beneficia de las circunstancias, pero no tiene nada que ver en que las "circunstancias" sean las que son.
Soros, en cambio, es la cara visible de un grupo de oligarcas financieros que llevan generaciones influyendo decisivamente en las políticas económicas mundiales. Y que han conseguido crear el sistema perfecto para ellos y para poder perpetuar su poder.
Yo creo que el señor amancio paga todos los impuestos que el gobierno dice que tiene que pagar. Algunos cuando esta el PSOE en el gobierno parece que hacen mutar la realidad.
#19 Claro que paga lo que debe, lo que pasa es que a ciertos sectores de la sociedad les jode soberanamente que haya gente que este realizando esas donaciones que cuestan mucho dinero. Y les jode por que vete a pedirles dinero a ellos y veras, mucho que representan al pueblo pero luego te dan como mucho la hora y vale.
#94 Pero yo no digo que no se le aagradezca. Yo digo que tampoco vamos a convertirlo en un héroe porque no deja de ser un empresario que se lava la cara.
La mentalidad del miserable es siempre la misma: Si otros consiguen lo que yo anhelo, es porque han robado o matado. Como si no, yo, que no robo (solo chuches en el supermercado) ni mato, no lo tengo y ellos sí?
Y a partir de ese pensamiento de gente mezquina,cobarde y simple, se edificó toda la estructura del Comunismo.
#39#24 Miles de familias en Galicia , y mujeres, principalmente, que han vivido toda su vida de su trabajo gracias a Amancio Ortega, te podrían mandar un poco a la mierda ante esas afirmaciones.
Oh! Si que es por eso por lo que la izquierda jamás gana en Galicia, y lamarea vá a salir a patadas en el culo en las municipales.
y si vas a poner links, no pongas links a folletos publicitarios por favor. ¿eldiario? del periodista sin título universitario @ iescolar ?
#24 Y después va el tonto del mugremita de salvados a esos países a buscar miseria y pobreza y se encuentra a gente que dice que ojala esas empresas vendiesen aun mas porque así tendrían aun as trabajo a la vez que presumen de un sueldo decente.
La izquierda no tenéis remedio, solo sabéis fabricar pobreza y miseria.
#87 Claro porque explotar a gente que se muere de hambre es un claro gesto de filantropía.
Que bueno es el amo que sólo nos azota una vez por semana.
Realmente el amo debe estar muy contento con esclavos como tú.
#100 Las donaciones no eximen al estado de sus obligaciones. Lo vuestro es protestar por protestar.
Habla claro, lo que quieres es que OTROS paguen más impuestos de los que te puedas beneficiar. Y es legítimo que pienses así, pero rechazar donaciones... Es enfermizo
Es muy sencillo. Que nos digan cuál sería su aportación a las arcas del estado si sus empresas estuvieran localizadas en España, con trabajadores residentes en España, en sus justas condiciones laborales. Cuando tenga esos datos, estimaré si tengo que agradecerle sus "donaciones".
#94 al enfermo de cáncer no le paga el tratamiento amancio ortega, se lo paga su país, a 500 euros la caja de pastillas de quimio, financiada con el dinero de impuestos, esos que los ricos no pagan, los gestos grandilocuentes están diseñados para socavar la solidaridad colectiva, que es la que nos saca adelante, y no la magnanimidad y la beneficencia de un ricachon que hoy se sienta generoso pero que el resto del año trabaja para pagar menos % de impuestos de los que pagamos los curritos de a pie, hacerlo es de una inmoralidad acojonante, sobre todo cuando ya tienes dinero acumulado para mil vidas.
Que Amancio Ortega no pague más impuestos de los que legalmente le correspondan se llama ingeniería fiscal. Que tú presentes la declaración conjunta para no pagar más se llama no hacer el gilipollas.
Menuda estupidez. Pongamos un ejemplo más aproximado. Un hombre va a comer todas las semanas a un restaurante y paga un menú y además deja una propina al camarero de 30.000€ para ayudarle porque sabe los problemas personales que tiene. El dueño del restaurante, lleno de envidia por no haber sido él el que haya recibido el dinero (para hacer con él lo que quisiera) le echa en cara lo que ha hecho y que no haya pagado el precio por cada plato por separado que le sale mucho más caro pese a que estén dentro de un menú, que él debería haber pagado mucho más por tener más dinero que el resto de clientes.
Esa es la lógica del que tiene la entrañas podrías de envidia y no es agradecido con la voluntad solidaria del que tiene más. Por qué la solidaridad, no se impone por ley con impuestos, es una elección personal para mejorar las cosas, que con tu dinero crees que se deben mejorar. El señor Amancio Ortega se merece un reconocimiento del Estado y un agradecimiento sincero. Se debería de conseguir que traiga todo su negocio al país para que reparta riqueza y no echarle en cara que tiene dinero para ser solidario, si tiene ese dinero hago bien habrá hecho y algo habrá trabajado para conseguirlo. Con 80 años sigue yendo a trabajar cada mañana, y no veo a nadie que se queje de que no esté jubilado.
Señores el comunismo es una utopía cancerígena. Ojalá todos pudiéramos elegir con detalle dónde va hasta el último céntimo de nuestros impuestos... Habría más solidaridad y hermandad entre regiones (y más competitividad por ofrecer mejores condiciones y servicios a los ciudadanos)
#97 efectivamente, pero voy más allá. Todo saca a relucir lo que tiene cada uno en la cabeza, sobretodo los actos, que son los demuestran lo que uno tiene en la cabeza, eso es lo que realmente saca a relucir los colores... Decir una cosa y hacer otra, como Pablo Iglesias con su casa que predica una cosa y crítica otra, pero luego hace aquello que crítica o Pablo Echenique con su fraude a la seguridad social con su empleado. Eso hace relucir lo que uno tiene en la cabeza.
#78 "que él debería haber pagado mucho más por tener más dinero que el resto de clientes. "
Sabes que el artículo 31 de la Constitución dice esto:
"Todos contribuirán al sostenimiento de los gastos públicos de acuerdo con su capacidad económica mediante un sistema tributario justo inspirado en los principios de igualdad y progresividad".
"Ojalá todos pudiéramos elegir con detalle dónde va hasta el último céntimo de nuestros impuestos..." Estonia puede.
En este país se venera al político advenedizo que se hipoteca de por vida para vivir en un chalet que muy pocos se pueden permitir, pero se critica al empresario que -partiendo de la nada- construye un imperio internacional generando trabajo para miles de personas.
Y en eso estamos: la miopía y la envidia son la insignia nacional.
#9 El venerado al que tu aludes es uno de los líderes políticos peor valorado en el CIS. El venerado ha perdido 30 escaños, fíjate tu cuan venerado es. Y al empresario no se le critica por serlo, sino por su gesto condescendiente para con la sociedad. Os llevo robando impuestos y cotizaciones 30 años, pero mira, hoy os hago estas donaciones y así lavo mi imagen. Menos donaciones y mas pagar las horas extras, que no son pocas, a sus empleados, que redundan en mejores cotizaciones para la seguridad social.
#9 No es eso, Ortega no es mas que un producto de nuestra epoca, un producto del desarrollo global, el 60 por ciento de la vestimenta mundial esta en manos de uno, pero igual esta la industria informatica en manos de pocos billonarios, la alimentacion en manos de Netlse , Coca-cola Danone mas de medio supermercado de todos los millones de supermercados del mundo etc ... es un producto normal y en España tiene 6 mil fabricando ropa, y en Banglades 306 mil y otra cifra similar en China y paises baratitos ... osea no tiene nada especial ni fu ni fa, pero la gente se pone a admirar por tener muchisimo dinero sin informarse siquiera, pues a lo mejor Escobar con la cocaina tuvo todavia mas dinero y ya esta .... a admirarlo
#9 Hombre, no diría yo que Iglesias es un tipo venerado en España precisamente. Es más, me parece que Ortega es un señor que goza de mucho mejor prensa que él.
#9 "se critica al empresario que -partiendo de la nada- construye un imperio internacional generando trabajo para explotando a miles de personas.
Y en eso estamos: la miopía y la envidia ignorancia son la insignia nacional".
Comentarios
Una buena parodia para ayudar a entender la diferencia entre solidaridad y caridad
#2 Creo que más bien ilustra los que es el cinismo
#8@mancebador os lo explica.
#14 Cuando tu quieras, aunque a ti ya te di los datos.
#2 Sí, la solidaridad impuesta coercitivamente no tiene valor moral ninguno para el sujeto pasivo obligado, sí en cambio para el que obliga, si esa imposición no es razonable.
En definitiva, que no se puede establecer juicio moral alguno sobre lo que es debido; solo será posible si se evita lo debido.
Por tanto, podemos decir que aquellos que apelan a la solidaridad debida al estado para criticar al que cumple con ella y encima la desborda no solo se lavan pretoriamente las manos (¿qué pueden decir de lo que no pueden evitar? Cínicos), sino que son unos discapacitados morales.
#42 Quien deja el contrato social en los huesos evadiendo todo lo posible dentro de una legalidad tramposa y a medida se pasa la solidaridad por la huevada por mucho que despues deje limosnilla despues (que desborde esta por ver, pero es secundario) Bajo la crítica a quien tiene un chiringuito bien engrasado para evadir no se esconde un juicio individual sino una crítica a la perversión de un sistema solo sostenido por la muy cohercionada solidaridad de los asalariados. La solidaridad impuesta no tiene valor moral para el sujeto obligado, en eso estoy de acuerdo, pero es una pieza fundamental para la cohesión de un proyecto común a no ser que seas un minarquista apasionado de las distopias neofeudales. Lo de discapacitados morales me ha encantado.
#55 ¿Lo ha dejado así (el tal contrato) Amancio Ortega? ¿Le compete a él o a los políticos? Oye, que si al final queréis que sean los ricos los que legislen en virtud de su caridad, decidlo.
Yo es que alucino.
Y varias cosas:
1) El contrato social es una ficción rousseauniana; no es más que un mito, un relato explicativo de algún desarrollo histórico que no tiene por qué coincidir con la realidad (y hay mitos luminosos, claros y distintos, como los hay oscuros, confusos y borrosos).
2) Amancio Ortega no ha evadido ningún impuesto, que yo sepa, y la elusión fiscal (que es legal) casi que es una flatus vocis cuando las empresas adquieren un estatus multinacional.
3) Que los impuestos debidos, o en definitiva, que lo debido al estado sea lo que tú pides o exiges (como si tu opinión "democrática" importara un comino) no tiene por qué coincidiar con la auténtica razón de estado, tal como si hubiera un tamaño ideal, óptimo, independiente del país, del periodo histórico y de mil circunstancias más. Podríamos subir los impuestos al 50% o más de tipo medio para todos los contribuyentes de la nación y, en virtud de una política irresponsable y descontrolada de gasto, que los ingresos contribuidos siguieran siendo insuficientes. Y luego encima tener que soportar a un cantamañanas henchido de cinismo que, ante la presencia de un multimillonario que quiere ayudar al estado en lo que se ve desbordado, criticarle porque eso ha ocurrido porque ha habido evasión fiscal, porque se pagan pocos impuestos, porque eso significa que hay que subir esos impuestos más, etc., en vez de intentar atacar o considerar alguna otra vía de explicación (ese gasto irresponsable, la presencia de unas tasas que anquilosan la actividad empresarial y que podan la posibilidad de creación de nueva actividad contributiva, etc.).
#83 Creo que debereías leer mi comentario de nuevo.
Todos los proyectos colectivos se definen alrededor de mitos a los que aspirar. Cuando se pierde la fé en el mito que sirve de base se desintegra el proyecto colectivo. La solidaridad es uno de esos pilares que soporta los estados-nación modernos o democracias y cuando el mito aspiracional cae con el cae la legitimidad del proyecto que sostiene: del mismo modo que hemos visto imperios desintegrarse por el abuso fiscal injustificado e injusto con sus colonias lo hemos visto tambien desintegrando estados desde el interior. A no ser que vengas
La evasión fiscal puede ser perfectamente legal (elusión tan solo es un sinónimo) y a eso es lo que voy. Repito, es un síntoma de un sistema pervertido y no un juicio individual a Amanciete. Toda la noticia es una parodia del aparato mediatico que cultiva el mito del hombre hecho a si mismo y cuya caridad lo convierte en un héroe. Un multimillonario que quiere ayudar al estado en lo que se ve desbordado Con el mismo esfuerzo fiscal que tiene que hacer proporcionalmente un padre de familia probablemente daría para construir algún que otro hospitalillo.
Tu ultimo párrafo parece una disertación que viene poco al caso, si te apetece debatimos sobre progresividad fiscal y las función del estado. Es un falso dilema argumentar que la evasión legal a manos de unos pocos esté justificada por las ineficiencias de éste. Cantamañanas tocandose con la decadencia de Occidente donde los ciudadanos son convertidos en meros consumidores individuales y se desintegran todos los proyectos de solidaridad como la familia, el sindicato e incluso en ultima instancia el estado siguiendo cuentos libegales ya tenemos bastantes.
#83 "Amancio Ortega no ha evadido ningún impuesto, que yo sepa, y la elusión fiscal (que es legal) casi que es una flatus vocis cuando las empresas adquieren un estatus multinacional"... Pero NO es obligatorio, puede pagar en España por los beneficios TOTALES, y no hacer ingeniería fiscal, que aunque es legal, lo es inmoral... aunque igual haciéndolo así no podría ir de benefactor.
#55 evadir es un delito, Amancio ha cumplido con la legalidad y pudiendo tributar en muchísimos sitios que le convienen más económicamente lo hace en España que le sale un 40% más caro., y encima nos regala dinero para sanidad.
Deberías distinguir entre solidaridad y coacción creo que mezclas ambas en tu discurso. Es tan libre un asalariado de irse de España porque vuestro sistema le ocnfisca la mitad de su sueldo e impideo el desarrollo económico como que lo haga una empresa por las mismas voracidad fiscal y los impedimentos a desarrollarse.
#42
un rico que roba y luego hace donaciones para lavar su imagen, me suena a realidad mas que a parodia
#3 "un rico que roba y luego hace donaciones
para lavar su imagenhacer publicidad, me suena a realidad mas que a parodia "Cuando decimos "lavar su imagen" suena un poco absurdo, da igual la imagen que tenga el, pero si dices que con un pequeño acto, consigue publicidad impagable en todos los telediarios y prensa del país asociada a sus marcas de moda y por encima esta inversión en publicidad desrgava... Pues ya mola más.
"El acto de entrega de los 20 euros se produjo esta mañana en el salón principal del local, con gran expectación mediática."
Ahí está el quid.
#11 En las donaciones esas no se habla de inditex , se habla de Amancio Ortega, dueño de inditex. Por no decir que está retirado de la primera línea del grupo. Y si, a un fulano con tantisimo dinero le interesa tener buena imagen social, y que mejor publicidad para si mismo que el altruismo de beneficencia. Muy asqueroso todo.
#11 No me cuadra. Una persona que estuvo manteniendo el anonimato durante años y esquivando a la prensa, no le veo buscando publicidad con donaciones.
#3 ¿A quien ha robado Amancio Ortega?
#25 A todos los españoles y, probablemente, a 3/4 partes de países pobres asiáticos donde tiene sus fabricas con mano de obra infantil.
#31 Ridículo.
#34 Crees que alguien se hace muchimillonario sin robar?
#37 Y tú, que alguien sea pobre sin ser mediocre?
#65 Hay que tener uno o dos cromosomas de mas para creer que el mundo funciona como una meritocracia donde los mediocres acaban pobres y los brillantes forrados
#68 No creo que vaya así, como tampoco creo que todos los ricos son malos malísimos, ni los pobres unos santos.
#65 por desgracia hay mucha gente pobre, por supuesto entre ellos hay gente más válida que tú, miserable moral
#74
#89 de que te ríes?
#31 todos los que pintan algo en Podemos cobran del Estado, y DONAN parte de su sueldo, con lo que se desgraban de sus impuestos gracias a esas donaciones. Pablo Iglesias incluso se dona a sí mismo porque donaba el dinero a su propia productora, que durante un tiempo fue una fundación, con lo que también se desgrababa impuestos.
¿Han robado a los españoles los miembros de Podemos en general y Pablo Iglesias en particular?
#38 Yo no he dicho que las donaciones sean robar. El robo ocurre antes, con todas las triquiñuelas legales e ilegales para no pagar impuestos. Eso por no hablar de la mano de obra infantil o semi-esclava.
#40
Si sabes de alguna triquiñuela ilegal ya estas tardando en denunciar.
#44 Algunos parece que os mola que las grandes empresas defrauden. Creéis que Amancio os va a donar un milloncejo por defenderle? Lamentable.
#47
Repito, si sabes que defrauda denuncialo.
#48 Así va España.
#49
O sea, que eres un simple bocazas. Vete a pedir un chupito y no molestes más.
#48 ya está denunciado en repetidas ocasiones por ex trabajadoras del grupo, horas extras impagadas todas las que quieras y más
#40 es que hacer una donación o montar una fundación es una de esas triquiñuelas legales e ilegales para no pagar impuestos de las que estás hablando. De hecho, una multinacional puede decir que parte de sus impuestos los paga en un país u otro, o que amortiza pérdidas de un año en otro ejercicio*, pero una persona normal y corriente no puede decir esas cosas, solo puede hacer donaciones o convertirse en una persona jurídica para convertirse en una especie de empresa y aprovechar las ventajas de las empresas. Y eso es exactamente lo que hizo Iglesias, donando a su propia empresa que además empezó** siendo una fundación, ni siquiera una empresa.
* esas son algunas de las razones por la que las multinacionales pagan menos, porque usan la ley para pagar menos impuestos.
** ahora quiero pensar que ya es una empresa como es debido, con sus nóminas a empleados en vez de voluntarios y todo eso, porque se supone que está más vigilado y habrá puesto en orden sus mierdas
#25 para empezar a todos los empleados que han hecho para el millones de horas extra gratis
#25 a los trabajadores. Desde costureras de Galicia a niñas en Bangladesh, pasando por dependientas de sus tiendas y a quienes hemos comprado su basura copiada.
#80 ¿Como ha robado a los trabajadores?
¿Y a los clientes? Que yo sepa todos los que han comprado ropa de cualquiera de sus marcas lo han hecho libre y voluntariamente.
#25 Entendido robar como utilizar, en la empresa de la cual es propietario en un 60%, rebuscadas tácticas para evitar pagar impuestos, entre 2011 y 2014, y según el estudio realizado para el grupo de Los Verdes en el Parlamento Europeo:
€218 millones a los ciudadanos españoles,
€25 millones a los alemanes,
€57 millones a los italianos,
€76 millones a los franceses,
€20 millones a los griegos,
£22 milliones a los británicos,
€18 millones a los belgas,
€6 milliones a los austriacos.
https://www.greens-efa.eu/legacy/fileadmin/dam/Documents/Studies/Taxation/TAX_SHOPPING_-_Greens-EFA_report_on_Inditex_-_08_12_2016.pdf
#25 La verdad es que nada. Simplemente se aprovecha de las leyes que se han creado para defraudar tranquila y legalmente.
Hay que legislar para el bien común, no para el 1%
#3 Una vez que ya cumplió con hacienda sin irregularidades, esos 300 millones no tenia porque donarlos y lo hizo y yo se lo agradezco.
Ya que haya que aumentar la presión fiscal es otro debate, pero las cosas están así y muchos ricos no donan NADA.
#27 Justicia social, sí; caridad, no. En nuestra hambre mandamos nosotros...
#41 Que sí, pero que si quiere donar 300 millones y salvar miles de vidas que lo haga.
Y tu si quieres donar el equivalente a tu patrimonio también puedes, por ejemplo dar 1500 euros a la Seguridad Social.
Soltar 300 millones no es poca cosa para nadie.
Y ya el debate de la presión fiscal es otra cosa. Porque el la cuenta del menú si la ha pagado.
#43 Si ese fuera el fin principal, no le daría publicidad.
#43 De envidia nada; que este 'señor' se deje de lavados de imagen, que encima le desgravan, y pague lo que le toca; ya está bien de que tiremos del carro sólo los curritos...
https://www.publico.es/economia/inditex-esquivo-600-millones-impuestos.html
#46 esquivar no es evadir. Si tu haces la declaración de la renta conjuntamente con tu pareja, "esquivas" parte de los impuestos, lo mismo que para las sociedades instrumentales de pedro duque y pepu hernandez.
Si donas dinero "esquivas" parte de los impuestos.
Todo acorde a la ley. decir que no paga lo que debe o que está haciendo algo ilegal, es mentir. Está pagando exactamente lo que la ley le obliga a pagar.
#43 algo mas de la mitad de sus beneficios trimestrales. No es un roto en su bolsillo
#27 ¿Sabes que las plataformas off-shore que tiene son legales? Evade muchos impuestos con ellas.
Fabrica algo en china por 1€
Su división china le vende a la de las bahamas eso por 2€
La división de las bahamas le vende el producto por 32€ a la española y esta vende la prenda por 33€ al comprador español.
Así sólo paga impuestos por beneficios
de 2€ (en españa y china) y los 30€ restantes no pagan impuestos porque son beneficios en las bahamas.
Y es más, incluso puede declarar pérdidas en cualquier de los 3 países.
#54 Pero dime un rico o empresa multinacional del planeta que no haga eso.
Y ninguna ha donado 300 millones a la Seguridad Social de España.
#57 Que lo hagan otros no lo hace más ético. A ellos también los critico.
Imagina los millones que ha defraudado para donar eso. Lo resume bien EMT.
No haría falta que donase ese dinero si pagase todos los impuestos aquí. Pero así se hace un gran lavado de imagen cuando nos roba la cartera.
#57 Menudo nivel....
#57 Pero el donar esos millones no sirve para no decir que es un vulgar escaqueador, y que sin esa ingeniería fiscal, el estado no recibiría 2 aparatos para el cáncer, sino igual uno para cada hospital público.
#57 No. Han donado 200 a la reparación de Notre Dame. Miles a las vacunas del tercer mundo. Cientos a educar niños autistas y cualquier causa benéfica que les de buena imagen.
¿Quiere Amancio ayudar a España? Que relocalice todas sus fábricas a España y pague salarios buenos. Pero claro... es más fácil generar trabajo esclavo en Bangladesh, pagar 3 duros a los dependientes de tiendas y luego ponerse la medallita cada 5 años.
#54 Pues, haciendo de abogada del diablo, si son legales el problema no es Amancio Ortega, es la ley que permite hacer este tipo de cosas.
cc. #27
#3 ¿A quien le robo? ¿Por que la izquierda os empeñais en hacer creer que os debe algo?
Vaya morro teneis.
#3 ¿Pero Amancio Ortega ha robado a alguien? ¿Está denunciado por algún motivo?
Si esta mintiendo bastante sobre Amancio Ortega y los impuestos que paga, esta pagando lo que le corresponde, otra cosa es que haya gente que considere que deberia pagar mas, eso es otra tema, pero tal y como estan las leyes paga lo que debe y en todo caso la culpa es del PPSOE que le permite pagar menos de lo que deberia. Quien tenga pruebas de que Amancio paga menos de lo que le corresponde que le denuncie y lo lleve a los juzgados.
#17 Quién tenga pruebas dices... Te suena el término ingenería fiscal ? Si , esos entramados diseñados para pagar menos impuestos . Si este señor es ahora tan filántropo que se deje de tantas ingenierías y como dice él historiador holandés del famoso vídeo en Davos pague sus: taxes , taxes , taxes! en la misma proporción que yo las pago .
#29 Lo que dice #17 es correcto.
Ingeniería fiscal haces tú cada vez que en vez de irte al super caro de la esquina, te vas al chino barato.
Ahí tú también estás haciendo ingeniería fiscal.
La diferencia es que en tu caso son 10 euros, en el de Amancio son millones.
Esa es la única diferencia, porque el resto es perfectamente legal y correcto.
Cuando Amancio haga algo ilegal, que la ley no permita, estaremos de acuerdo, mientras tanto, todos, absolutamente todos, buscamos la manera de comprar más barato y pagar los impuestos mínimos.
TODOS.
Así que seamos menos hipócritas a este respecto y sobre todo que no se note demasiado la envidia, que con este tema la envidia ya ha quedado claro que se dispara.
#63 Menudo ejemplo más bueno has puesto, en ambos casos estoy pagando el IVA . Mi ingeniería fiscal sería comprar en AliExpress para ahorrarme ese IVA . Yo no he dicho que sea ilegal lo que hace Ortega , desde luego si que es amoral . Os dono esta calderilla pero después tengo un ejército de asesores para elaborar un complejo entramado con el que librarme de pagar impuestos desviando beneficios a Holanda o Luxemburgo .
#70 No es lo mismo lo que pagas cuando pagas el IVA en un chino, que cuando lo haces en el super caro. Porque aunque el IVA sea lo mismo, tu gasto es inferior. Así que sí, el ejemplo es perfecto.
Ya veo que conoces AliExpress, vamos que en resumidas, tú haces lo mismo que achacas a Amancio, también en tu caso es amoral entonces, verdad?
Pues esa calderilla que dona, que es mucho dinero, igual a ti te sobra, de ahí que lo desprecies, no tiene porque donarlo, porque ya paga impuestos.
Complejo entramado, que tu mismo dices que es legal, por lo tanto te estás quejando de algo legal por pura envidia, nada más.
#70 Y les paga a ese ejército para ahorrarse el Iva muchísimo más de lo que dona.
#63 del chino es el argumento que acabas de ofrecernos juasjuas
#63 No sabes lo que es la ingeniería fiscal, Hulio!
#63 es mejor que uses el ejemplo que digo yo a todo el mundo.
si haces la declaración de la renta de forma conjunta con tu pareja, pagas menos, eso no hace que sea ilegal, ni me invalida para donar dinero.
cc #29
#17 Si pagar 22.5% en vez de el 25% es "lo que le corresponde", estás en lo cierto.
https://www.europapress.es/economia/noticia-inditex-aporta-estado-1613-millones-impuestos-tipo-efectivo-sociedades-2278-20180717141515.html
https://debitoor.es/glosario/definicion-impuesto-sociedades
/Prueba con "lo absolutamente minimo que le permite la ley, dedicando importantes recursos a que así sea en un entorno mucho mas generoso con los megairicos que con la gente corriente".
#30 Depende de cómo hagas esas cuentas:
Beneficios de Inditex el año pasado 18000M€
https://elpais.com/economia/2018/12/12/actualidad/1544593986_074190.html
Según tu noticia, pagó 1613M€ en impuestos (1000 por impuestos directos y 600 por la actividad de la empresa).
Parece que no llega al 9%
En la propia noticia que enlazas, en el último párrafo, se señala que se pretende rediseñar el tipo de sociedades para que se pague como mínimo un 15%.
Si los impuestos deben ser progresivos, hay cosas que no cuadran.
#59 No sabes diferenciar facturación con beneficios, y tampoco sabes distinguir que eso puede ser internacionalmente frente a los beneficios locales, dale una pensada.
#17 Totalmente de acuerdo, no entiendo esta tirria hacia empresarios que han sabido manejar bien sus negocios e inversiones.
A podemos no les gusta las personas que triunfan y tienen exito economicamente.
Cada dia me da mas asco Podemos, aun me arrepiento de haberlos votado cuando empezaron pensando en que iban a luchar por los trabajadores y los ciudadanos de a pie.
#53 no entiendes cual es el problema verdad??? te invito a leer las otras respuestas al mismo comentario al que responder
#62 El problema es el comunismo, prefiero mil veces un sistema capitalista antes que uno comunista como el de podemos
#77 tómate una tila abuela
#77 Nivel de análisis de Aliexpress.
#77 Madre mía, las cabezas...
#53 No es tirria, es pura envidia, nada más. Bueno, y el hecho de que cuando Amancio hace donaciones a X, ese X recibe el dinero. En cambio cuando se paga en formato impuestos, la clase política mete mano y ya se encarga de que no llegue apenas nada al objetivo final.
De ahí que a podemos este tema no le guste, porque no puede meter mano a esa pasta que llega en formato donación y eso no les interesa.
#53 Ya claro... votaste a Podemos para que lucharan “por los trabajadores y lo ciudadanos de a pie” y aquí estas a uno de los 10 hombres mas ricos del mundo.
Yo no se que os provoca tantos complejos. No hace falta disimular. Usais un seudónimo irreconocible en una web. Palante con vuestra basura ideológica.
#17 ¿paga lo que debe donde?
https://www.elsaltodiario.com/inditex/zara-no-es-marca-espanola-amancio-ortega-inditex-entramado-fiscal
https://www.businessoffashion.com/articles/news-analysis/ortegas-zara-fashions-tax-avoidance-shifting-profits-alps
#17 Estando como estoy de acuerdo contigo (el problema es la legislación, no el que se aprovecha de ella), voy a añadir que en 2013 el Supremo (sí, porque los ricos se pueden pagar llegar hasta el Supremo) condenó a Ortega a pagar 33 millones a Hacienda.
Así que por lo visto, además de ingeniería fiscal totalmente legal resulta que el pavo también ha defraudado y ha sido condenado. Y esto ya es sospecha mía, seguro que no ha sido la única vez que lo ha hecho, sólo la única en la que le han pillado.
Lee #73
#17
#17 A ver, ya se le llevó a los juzgados y tuvo que pagar 33 millones y estuvo recurriendo al todo lo recurrible para no pagar ( https://elpais.com/economia/2013/07/04/actualidad/1372963389_512113.html ). Pero misteriosamente logró no salir condenado por no apreciar el tribunal mala fe en su torciera interpretación de las leyes y en el entramado societario (sicavs mediante) que había montado para no pagar. A ti y a mi nos hubieran dicho que el desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento. Dice el tribunal: "sin que ello implique un fraude, sino la utilización de un recurso que, posteriormente, se comprueba que no era el adecuado a la finalidad perseguida"![:wall: wall](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/wall.gif)
#17 Porque los cientos de millones que utiliza en hacer ingerieria fiscal, lo hace por altruismo ¿a que sí?.
#17 A mi me parece mal que se ataque a Amancio Ortega en lo personal, es su dinero y que haga lo que quiera, y tambien me parece mal los que lo endiosan y dicen que es generoso y que gracias a él están siendo tratados de su enfermedad, ¡pues no! están siendo tratados con el dinero de todos los españoles!!! y gracias a los buenos medicos y a la seguridad social que tenemos, poner un broche de oro y comprar maquinas para el cancer es bonito, pero el merito que tiene Amancio es minusculo con todo lo que implica mantener y formar la seguridad social. La máquina es la punta del iceberg, pero es lo que se ve. Tonto no es.
Como empresario y desde el punto de vista del liberaliismo economico me quito el sombrero, como apoyar a los empresarios españoles me quito el sombrero, aunque la situación deja mucho que desear para alguien que se considere de izquierdas como yo
#17 Pero cállate hombre, que Podemos le está haciendo una campaña de putísima madre a los demás partidos
Es un buen resumen.
#1 falla la proporción...
#1 Amancio nunca ha dejado de pagar impuestos en España, se ha acogido a rebajas fiscales que son legales, y pudiendo tributar en Irlanda lo hace aquí que le sale un 40% más caro.
El titular del mundo Today debería ser: sería Amancio hace uso de un bono de reducción y deja propina en un restaurante, más que irse sin pagar... Aunque seamos sinceros cuantas de estas empresas estarían dispuestas a tributar en España sin esos descuentos fiscales? te lo digo yo, la desbandada sería terrible y las cuentas de la lechera de Podemos de aumentamos los impuestos un 20% y ganaremos un 20% más son mentira...la desbandada sería terrible.
#58 La moda de Galiza tuvo esclavizadas esas familias y esas costureras. Anda lee un poco y escucha lo que ellas mismas dicen.
https://www.todoporhacer.org/documental-fios-fora/
https://www.economiasolidaria.org/reas-galicia/noticias/las-mujeres-olvidadas-que-construyeron-inditex-y-levantaron-el-sector-textil
https://www.eldiario.es/carnecruda/programas/Descosiendo-Zara_6_535156502.html
#79 Pues explícame como , a pesar de todos los esfuerzos de los rojos por liberar a Galicia de la opresión, el compañero fascista Fraga ganó en Galicia por mayoría absoluta siempre.
#81 no me cambies de tema. No cuela. Porqué no lees y escuchas lo que te ha pasado?? Anda, que no vas a dejar de ser un troll por ello, solo tendrás más información veraz..
#82 Lo que no cuela son tus artículos de mierda de medios de mediar demonizando empresarios. Vosotros preferiríais que es agente no cobrase nada a que estuviese trabajando para la malvada inditex.
Como os gusta generar pobreza, es lo único que se os da bien.
#88 jajajajja. qué miedo a la realidad. Infórmate un poco antes de abrir esa bocaza de ignorante picado.
Esclavista.
#58 Te iba a contestar pero #79 ya se me ha adelantado.
Habría quedado mejor que dejaba 20€ de propina de un restaurante de donde se fue sin pagar la cuenta, en vez de lo de donar.
#7 Mucha gente no hubiera entendido la ironía fina. Aquí somos más de brocha gorda y palillo en la oreja.
#36 Lo de que esas familias lo valoran positivamente, estoy seguro que es de tu cosecha.
Yo he trabajado en bastantes empresas y te aseguro que en ninguna de ellas he valorado positivamente al dueño, más bien al contrario.
Aunque puede que el rarito sea yo...
#56 No sé si eres rarito o no, pero lo cierto es que a muchos les parece "increíble" que haya familias que valoren positivamente al dueño de la empresa para la que curran.
Mejor si, en lugar de los 20€, les hubiera comprado unos vasos o algo así, que no tienen ni puta idea y fijo que iban a decidir mal en qué gastárselos.
Cuando Soros dona 15 mil millones nadie pone pegas porque va a ONGs y diferentes asociaciones, en ese caso el dinero es bien recibido, en cambio dinero para curar el cáncer es el mal.
https://www.abc.es/estilo/gente/abci-george-soros-dona-15000-millones-para-batalla-progresista-201710190139_noticia.html
#18 Claro... Soros dona dinero a sus ONGs para apadrinar periodistas en vez de a niños biafreños.
Ahora en serio, no creo que Amancio despierte más odio que Soros. Amancio es un tío que va a lo suyo, que como buen gallego le gusta más el dinero que a un tonto un lápiz. Que jodió a un montón de productores deslocalizando la producción y que se beneficia del trabajo infantil y semiesclavo del sudeste asiático. Al final es un tío que va a lo suyo y se beneficia de las circunstancias, pero no tiene nada que ver en que las "circunstancias" sean las que son.
Soros, en cambio, es la cara visible de un grupo de oligarcas financieros que llevan generaciones influyendo decisivamente en las políticas económicas mundiales. Y que han conseguido crear el sistema perfecto para ellos y para poder perpetuar su poder.
#72.... Poder del que se benefician los Amancios de éste mundo.
Yo creo que el señor amancio paga todos los impuestos que el gobierno dice que tiene que pagar. Algunos cuando esta el PSOE en el gobierno parece que hacen mutar la realidad.
#19 Claro que paga lo que debe, lo que pasa es que a ciertos sectores de la sociedad les jode soberanamente que haya gente que este realizando esas donaciones que cuestan mucho dinero. Y les jode por que vete a pedirles dinero a ellos y veras, mucho que representan al pueblo pero luego te dan como mucho la hora y vale.
¿En USA se critica la fundación de Bill y Melinda Gates o estas cosas solo pasan en España?
#35 La envidia cochina
#94 Pero yo no digo que no se le aagradezca. Yo digo que tampoco vamos a convertirlo en un héroe porque no deja de ser un empresario que se lava la cara.
#99 No es que no se le agradezca, es que una formación política le afea el gesto.
Esa formación política es Podemos por cierto
Parodia pedagógica. Mis dies
La mentalidad del miserable es siempre la misma: Si otros consiguen lo que yo anhelo, es porque han robado o matado. Como si no, yo, que no robo (solo chuches en el supermercado) ni mato, no lo tengo y ellos sí?
Y a partir de ese pensamiento de gente mezquina,cobarde y simple, se edificó toda la estructura del Comunismo.
#16 Cierto y Amancio Ortega es un filántropo que todo lo que hace está orientado a mejorar la vida de la gente.
“El 100% de la producción de Zara en Asia es trabajo infantil”
"Un menor que trabaja en una fábrica de Pakistán, de Camboya o de Bangladesh entra a las 4 de la mañana y sale a las 6 de la tarde. Los horarios rondan entre las 10 y las 16 horas y el salario no supera los 2€ al día. "
https://www.eldiario.es/canariasahora/sociedad/esclavitud-infantil-trabajo-Asia-ninos_0_382161784.html
"Inditex paga 1,36 millones en Brasil tras una investigación por trabajo esclavo"
"En 2011 un total de 15 trabajadores que producían ropa para la firma "fueron rescatados en condiciones degradantes""
https://www.eldiario.es/economia/Zara-millones-dolares-Brasil-trabajo_0_649535047.html
Estos malditos rojos comunistas siempre intentando torpedear la labor de los grandes benefactores de la humanidad como Amancio Ortega.
#24 ¿Para qué pierdes el tiempo con un troll refurbished? Si fuera el original aún tendría su gracia.
#39 #24 Miles de familias en Galicia , y mujeres, principalmente, que han vivido toda su vida de su trabajo gracias a Amancio Ortega, te podrían mandar un poco a la mierda ante esas afirmaciones.
Oh! Si que es por eso por lo que la izquierda jamás gana en Galicia, y lamarea vá a salir a patadas en el culo en las municipales.
y si vas a poner links, no pongas links a folletos publicitarios por favor. ¿eldiario? del periodista sin título universitario @ iescolar ?
#58 https://www.lamarea.com/2013/08/30/inditex/
#58 Mejor medios con directores que sí tienen el título, pero que borran manifestantes en las portadas con photoshop...
#24 Y después va el tonto del mugremita de salvados a esos países a buscar miseria y pobreza y se encuentra a gente que dice que ojala esas empresas vendiesen aun mas porque así tendrían aun as trabajo a la vez que presumen de un sueldo decente.
La izquierda no tenéis remedio, solo sabéis fabricar pobreza y miseria.
#87 Claro porque explotar a gente que se muere de hambre es un claro gesto de filantropía.
Que bueno es el amo que sólo nos azota una vez por semana.
Realmente el amo debe estar muy contento con esclavos como tú.
#16 En que te basas para esas teorías? ¿Estudios? ¿Obra de qué autor?
Lo primero este hombre no ha conseguido lo que yo anhelo.
Lo segundo ha robado y explotado para conseguir lo que ha logrado.
https://www.lamarea.com/2013/08/30/inditex/
https://www.eldiario.es/economia/Inditex-Corte-Ingles-Cortefiel-Carrefour_0_480852401.html
https://unaveganaporelmundo.com/ropa-cosida-ninos-esclavos/
https://www.elespanol.com/mundo/20160910/154485056_0.html
https://www.lahaine.org/est_espanol.php/empresas-textiles-y-explotacion-infantil
#16 Pues el tal Amancio no hace ascos a lo que huela a comunismo, el pueblo donde el vive es el ejemplo más cualificado de comunismo en España.
La jugada de Amancio es genial porque con muy poco dinero ha dividido la opinión pública de España.
#94 Un enfermo de cancer agradecería hasta que la donación fuese por parte de kim jong un
#96 Un enfermo de cáncer agradecería una sanidad pública mejor financiada que no dependa de la caridad de un individuo.
#100 Las donaciones no eximen al estado de sus obligaciones. Lo vuestro es protestar por protestar.
Habla claro, lo que quieres es que OTROS paguen más impuestos de los que te puedas beneficiar. Y es legítimo que pienses así, pero rechazar donaciones... Es enfermizo
esta noticia es un Obrerodederechasbait de libro
Es muy sencillo. Que nos digan cuál sería su aportación a las arcas del estado si sus empresas estuvieran localizadas en España, con trabajadores residentes en España, en sus justas condiciones laborales. Cuando tenga esos datos, estimaré si tengo que agradecerle sus "donaciones".
#76 puede montar fábricas donde quiera, y ya está. Es una donación, pregunta a un enfermo de cáncer si agradece ese gesto o no
#94 al enfermo de cáncer no le paga el tratamiento amancio ortega, se lo paga su país, a 500 euros la caja de pastillas de quimio, financiada con el dinero de impuestos, esos que los ricos no pagan, los gestos grandilocuentes están diseñados para socavar la solidaridad colectiva, que es la que nos saca adelante, y no la magnanimidad y la beneficencia de un ricachon que hoy se sienta generoso pero que el resto del año trabaja para pagar menos % de impuestos de los que pagamos los curritos de a pie, hacerlo es de una inmoralidad acojonante, sobre todo cuando ya tienes dinero acumulado para mil vidas.
#94 Igual si en lugar de hacer ingeniería fiscal para pagar menos, no lo hiciera no se beneficiaba un enfermo de cáncer, si no todos.
Que Amancio Ortega no pague más impuestos de los que legalmente le correspondan se llama ingeniería fiscal. Que tú presentes la declaración conjunta para no pagar más se llama no hacer el gilipollas.
Joder, cojonudo
Que cansina es la envidia, verdad?
#92 Lo dices por el chalet?
Seguro que los que le halagan por aquí por su generosidad le dirían: "Gracias por su donación señor patrón. Lo que usted quiera. Aquí tiene mi c...".
Menuda estupidez. Pongamos un ejemplo más aproximado. Un hombre va a comer todas las semanas a un restaurante y paga un menú y además deja una propina al camarero de 30.000€ para ayudarle porque sabe los problemas personales que tiene. El dueño del restaurante, lleno de envidia por no haber sido él el que haya recibido el dinero (para hacer con él lo que quisiera) le echa en cara lo que ha hecho y que no haya pagado el precio por cada plato por separado que le sale mucho más caro pese a que estén dentro de un menú, que él debería haber pagado mucho más por tener más dinero que el resto de clientes.
Esa es la lógica del que tiene la entrañas podrías de envidia y no es agradecido con la voluntad solidaria del que tiene más. Por qué la solidaridad, no se impone por ley con impuestos, es una elección personal para mejorar las cosas, que con tu dinero crees que se deben mejorar. El señor Amancio Ortega se merece un reconocimiento del Estado y un agradecimiento sincero. Se debería de conseguir que traiga todo su negocio al país para que reparta riqueza y no echarle en cara que tiene dinero para ser solidario, si tiene ese dinero hago bien habrá hecho y algo habrá trabajado para conseguirlo. Con 80 años sigue yendo a trabajar cada mañana, y no veo a nadie que se queje de que no esté jubilado.
Señores el comunismo es una utopía cancerígena. Ojalá todos pudiéramos elegir con detalle dónde va hasta el último céntimo de nuestros impuestos... Habría más solidaridad y hermandad entre regiones (y más competitividad por ofrecer mejores condiciones y servicios a los ciudadanos)
#78 Lo bonito de los ejemplos es que sacan a relucir lo que tiene cada uno en la cabeza
#97 efectivamente, pero voy más allá. Todo saca a relucir lo que tiene cada uno en la cabeza, sobretodo los actos, que son los demuestran lo que uno tiene en la cabeza, eso es lo que realmente saca a relucir los colores... Decir una cosa y hacer otra, como Pablo Iglesias con su casa que predica una cosa y crítica otra, pero luego hace aquello que crítica o Pablo Echenique con su fraude a la seguridad social con su empleado. Eso hace relucir lo que uno tiene en la cabeza.
#78 "que él debería haber pagado mucho más por tener más dinero que el resto de clientes. "
Sabes que el artículo 31 de la Constitución dice esto:
"Todos contribuirán al sostenimiento de los gastos públicos de acuerdo con su capacidad económica mediante un sistema tributario justo inspirado en los principios de igualdad y progresividad".
"Ojalá todos pudiéramos elegir con detalle dónde va hasta el último céntimo de nuestros impuestos..." Estonia puede.
https://e-estonia.com/solutions/e-governance/
En este país se venera al político advenedizo que se hipoteca de por vida para vivir en un chalet que muy pocos se pueden permitir, pero se critica al empresario que -partiendo de la nada- construye un imperio internacional generando trabajo para miles de personas.
Y en eso estamos: la miopía y la envidia son la insignia nacional.
#9 tu eres mas de defender a los politicos delincuentes pepetarras.
#9 El venerado al que tu aludes es uno de los líderes políticos peor valorado en el CIS. El venerado ha perdido 30 escaños, fíjate tu cuan venerado es. Y al empresario no se le critica por serlo, sino por su gesto condescendiente para con la sociedad. Os llevo robando impuestos y cotizaciones 30 años, pero mira, hoy os hago estas donaciones y así lavo mi imagen. Menos donaciones y mas pagar las horas extras, que no son pocas, a sus empleados, que redundan en mejores cotizaciones para la seguridad social.
#9 No es eso, Ortega no es mas que un producto de nuestra epoca, un producto del desarrollo global, el 60 por ciento de la vestimenta mundial esta en manos de uno, pero igual esta la industria informatica en manos de pocos billonarios, la alimentacion en manos de Netlse , Coca-cola Danone mas de medio supermercado de todos los millones de supermercados del mundo etc ... es un producto normal y en España tiene 6 mil fabricando ropa, y en Banglades 306 mil y otra cifra similar en China y paises baratitos ... osea no tiene nada especial ni fu ni fa, pero la gente se pone a admirar por tener muchisimo dinero sin informarse siquiera, pues a lo mejor Escobar con la cocaina tuvo todavia mas dinero y ya esta .... a admirarlo
#9 Admito que me mola el concepto de "político advenedizo" ¿te importaría desarrollarlo un poco más a qué te refieres con advenedizo.
Porqué según la RAE:
Persona recién llegada a un lugar, una posición o una actividad con pretensiones desmedidas.
A qué llamamos "pretensiones desmedidas" en política?
NO veo porqué criticar a Albert Rivera por el casoplón, mientras se lo pague él...
#9 Hombre, no diría yo que Iglesias es un tipo venerado en España precisamente. Es más, me parece que Ortega es un señor que goza de mucho mejor prensa que él.
#33 Recordemos que mucha gente trabaja y vive del salario que les dan sus empresas.
Y aunque a muchos les parezca "increíble", esas familias lo valoran positivamente.
#9 La ignorancia es la insignia nacional y tú la defiendes muy bien.
#9 "se critica al empresario que -partiendo de la nada- construye un imperio internacional
generando trabajo paraexplotando a miles de personas.Y en eso estamos: la miopía y la
envidiaignorancia son la insignia nacional".