Estoy harto. Tan harto que ya no sé si decirlo, escribirlo, gritarlo, o ponerlo con hache intercalada. Harto de que a los andaluces se nos etiquete de vagos, sin criterio, apesebrados, subsidiados o incultos. Harto de que se nos asocie únicamente con el flamenco, la juerga, los toros y el vino. Harto de ver en las series de televisión los papeles de criada analfabeta o tontito con acento andaluz (¿y ningún presentador de informativo con nuestro acento?) (Caché: http://fon.gs/andaluceshartos/ )
#17:
¡¿POR QUÉ COJONES TIENE LA GENTE QUE ESTAR ORGULLOSA DE SU TIERRA?!
En primer lugar no es suya. Andalucía concretamente es de una marquesa que se parece a Harpo. En segundo lugar ya estaba allí cuando nacieron. En tercer lugar 'su tierra' va a seguir igual que antes, se queden, se vayan o se mueran. En cuarto lugar la gente no tiene ni puta idea de cuál es 'su tierra' y sus límites se los inventaron otros por razones espurias. Y en quinto, la gente que está orgullosa de 'su tierra' es porque no lo está de sí misma. Generalmente, con razón.
Putos patriotas. Esto está plagado (por razones obvias), en efecto.
#8:
Soy Andaluz, vivo en Cataluña desde hace 6 años y aqui me he enfrentado bastante por los topicos de el "vago andaluz" alli todos "vivimos del paro del campo" otras como "la gente alli le gusta mas la fiesta" y un largo etc...
Cuando estuve en Madrid, que si porque no contaba un chiste, que era andaluz y por lo tanto gracioso y un laaaargo etc....
Pero... es que en Andalucía también me he enfrentado con andaluces que decían "el catalán es agarrao" , otras como "catalán no se siente español" , "mira los polaco" y otro largo etc... o el madrileño chulito, el sevillano señorito y de triana, el jerezano señorito, etc....!!!
Total, esto son los grandes topicos que abarcan paises y culturas y que tanto mal hacen
#54:
Soy andaluz con mucho orgullo, trabajo once horas diarias, por suerte no he tenido que cobrar el paro en mi vida, y no me gustan ni los toros ni el flamenco, aunque esto ultimo si me gustara no pasaba nada, un dia un señor del norte viendonos trabajar nos dijo que era increible que tuvieramos fama de vagos con el ritmo que llevabamos, y le dije que generalizar no es bueno, es como si porque hubiera algunos idiotas en su tierra yo pensara que todos los de su tierra son idiotas, pero claro, si te ve alguien de otra region y le dices que eres andaluz seguro que tiene sus topicos en su cabeza. Por cierto, los dos tios mas vagos de mi barrio, uno vive del sudor de su pobre mujer y no ha dado golpe en años y el otro es funcionario del PER de toda la vida, no son andaluces, y no digo la region para no ofender a nadie. Andalucia hay vagos, como en todos lados, pero ha sido una tierra maltratada por un dictador que no queria que hubiese prosperidad para que los caciques tuvieran mano de obra barata, como digo Rodriguez Ibarra a Rovira cuando nos criticaba y este se quedo mudito: "nosotros no tuvimos la suerte que ustedes con Franco, que tenian un ministro de industria catalan". Al machote de otras comunidades que nos diga vagos, lo invito este verano a trabajar a las cuatro de la tarde, ademas le llevo a urgencias gratis
#35:
#33 No sé qué acento tienes, pero hace falta ser atrevido para tachar de inculto a nadie cuando se propinan semejantes patadas ortográficas. Sería cómico si no diera tanta lástima.
#150:
#105 Yo no hablo un mal castellano, sino un perfecto andaluz, si no me entiendes es problema tuyo, cada una de las características que tu, en un alarde de prepotencia e ignorancia sin igual confundes con "no saber hablar" son rasgos algunos de origen medieval, otros producto de la evolución paralela al castellano mesetario. El dialecto andaluz, como todos sus hijos latinoamericanos, es castellano, pero merece el mismo respeto que el gallego o el catalán, la única diferencia es que le ha faltado tiempo y aislamiento para convertirse en otro idioma nuevo.
Por cierto, la eliminación de fonemas y la separación entre escritura y sonido también se dan en el francés
#158:
#153 Mi educación puede ser en este aspecto mayor que la tuya. Soy licenciado en filología. Y tú eres un cateto y además un ignorante. Trajano hablaba con marcado acento baético. Lee y aprende. Inculto. Lee a Manuel Alvar y al resto ed lingüistas españoles y mira qué opinan ellos del andaluz. Moléstate en investigar cuál es el paradigma científico-linguístico actual con respecto al andaluz, y comprobarás que no se trata de un único dialécto, sino de multitud de hablas, que se difieren no sólo entre provincias, sino incluso dentro de las mismas comarcas.
Lo de los arcaímos. Sin ir más lejos, el manque, por decir un ejemplo del gran filólogo José María Pérez. Manque no es una mala acentuación de aunque, sino un arcaísmo. Ya Jorge Manrique lo utilizaba. O el lleísmo. O la pronunciación de la h pronunciada por "j", pronunciación intermedia de la "f" latina fumo->jumo->humo. La riqueza del andaluz es interminable.
Tú, que eres vasco, deberías comprender el daño que hacen los estereotipos. Así que no sigas por ese camino. Calla, lee y aprende.
#162:
#56 A ver, que no lo has entendido. Con lo de la Feria, la Expo, etc. se ve que hablas de Sevilla, y voy a tratar de sacarte del error. ¿Quieres tratar temas de negocios en abril? no hay mejor sitio que la Feria. Es la semana en la que se cierran más acuerdos (creo que esto es algo que ha surgido así, sin intención). ¿La Expo abandonada? Eso era antes. Ahora es el Parque Tecnológico y Científico que más factura en España y (creo) que tercero en Europa... y con expectativas de ampliar mucho su tamaño en los próximos 3 años. La Semana Santa es un cachondeo de semana... y sin embargo ingresamos 240 millones de euros, en 7 días, el 2% del PIB.
Vamos, que en muchas ocasiones, cuando veas Sevilla en la tele estando de fiesta, muy probablemente esté creando empleo, atrayendo turismo y cerrando acuerdos ¿Mola eh? Y eso que no me gusta ninguna de las fiestas sevillanas.
#3:
Muy de acuerdo con el post. También recordar la responsabilidad que tenemos los andaluces al respecto. Si Canal Sur es una porquería, que lo es, no la veamos. Si a la Duquesa de Alba los políticos le hacen estatuas y la nombran "hija predilecta" no les votemos más.
#1:
Hay mucha gente harta de los tópicos... Lo importante es lo que cada uno hacemos para cambiarlos, o si acabamos haciendo lo que se espera de nosotros.
#174:
#159 Felipe González habla como un sevillano culto.Como todos los sevillanos cultos ¿habla mal Felipe González?es reconocido como el mejor orador de la democrácia.
No existe una modalidad andaluza de habla(nunca un dialecto)hay múchas modalidades,casi una por pueblo o comarca.Por ejemplo Sevilla está situada en plena zona ceceante pero en la capital se sesea.
En efecto los andaluces no hablamos castellano;hablamos español.Todos los lingüistas conciden que el castellano se llevó a Canarias y América desde Sevilla,no de Valladolid ni de Madrid,desde Sevilla,por eso es español y eso jode a muchos(el que no esté de acuerdo que se documente que hay mucha materia).
El PER no existe,es un seguro de paro agrícola por el cual los trabajadores se tienen que pagar su propia SS.Los que cobran el paro son solo unos pocos miles que viven en zonas rurales y desde luego es una cantidad muy inferior a la que cobran los terratenientes por parte de la UE y que casualmente viven todos en Madrid.Y desde luego es mucho menos dinero de lo que cobran por subvenciones grandes empresas de Madrid y Barcelona.
Ahora resulta que fiestas solo hay en Andalucía,no hay San fermines,ni Fallas,ni semanas grandes,ni Semana Santa en la que todo el mundo en toda España coje 7 dias de vacaciones,ni fiestas patronales.Solo los vagos de los andaluces estan todo el dia de fiesta.
Lo de la Expo ya apesta,quienes dicen que es un erial simplemente no conocen ni Sevilla ni lo que se ha hecho en la Expo.
Y por último el presunto folklorismo andaluz fué creado por los viajeros ingleses del siglo XIX y adoptado con entusiasmo por el franquismo que robó el folklore andaluz identificandolo con el español,trivializandolo y desvirtuandolo y bien que nos jode a los andaluces.
Para vuestro conocimiento es en Madrid donde se gana dinero con lo andaluz bastardeado(industria audiovisual,tablaos,étc.Ni el Fary ni los Chichos ni los chunguitos ni Estopa ni tantos otros que suenan tanto son andaluces.
Lo que no vamos a hacer es pedir perdón por tener un folklore potente y vivo.Son las otras comunidades las que han dejado morir sus manifestaciones culturales y ahora se nos echa la culpa a los andaluces de que en el extranjero se identifique Andalucía con España.Tampoco vamos a pedir perdón por tener una fuerte personalidad.
La pobreza de Andalucía viene del siglo XIX,cuando Madrid se convirtió en la capital financiera y Cataluña y Pais vasco en las zonas industriales y la puntilla fué el regimen franquista.Andalucía en los siglos XVI,XVII y XVIII era la región más rica y potente de España.Pero la tortilla dá muchas vueltas ¿quien iba a decir que Andalucía que era donde emigraban vascos,gallegos,asturianos,castellanos,étc se vería como se vió por decisiones externas con la complicidad de una casta aristocrática penosa dedicada al latifundismo?
Saco la conclusión de que Andalucía es la gran desconocida de España y que nos han matado a base de tópicos desde fuera con la colaboración de los retrógrados interiores a los que le vá bien esta situación.
No es ninguna mentira decir que hoy dia para hacer cualquier cosa en España tienes que ir a Madrid-incluso los catalanes-no solo para tener trabajos de calidad sino para hacer cine,teatro,pintura,literatura,incluso los cantaores de flamenco se van a Madrid.
Eso es puro centralismo prque Madrid no es de lejos ni Paris ni Londres,es una ciudad artificial donde arrimarse al poder.
#123:
#105 Eh, yo no soy racista, tengo un amigo negro.
Me da igual que tu familia sea andaluza, decir cosas como que en Andalucía se dice "miarma" demuestra que no tienes ni puta idea de lo que estas hablando. Sevilla no es Andalucía.
A mi lo que me pareces es un chulo y un prepotente, estoy harto de los que como tu, por ser de más arriba miráis al resto por encima del hombro. Ya está bien de tonterías, hombre.
#107:
#56 No conoces Andalucía en absoluto, donde estaba la Expo ahora está lleno de empresas y facultades, de hecho hay problemas de aparcamiento. Es falso lo del mes de Abril en Sevilla, sólo hay fiesta en Semana Santa (igual que en el resto de España) y 1 día en la Feria de Abril (aunque mucha gente aprovecha para pedirse días de vacaciones en esas fechas). Si voy a tu pueblo cuando estáis en fiesta seguro que es difícil que haga negocios también. También se nota que de celebraciones locales conoces 3 y que yo sepa en todas partes de España se usan tanto los trajes tradicionales como la música de la región a la hora de celebrar las fiestas, sólo que nosotros somos 10 millones de personas + turistas, con lo que nuestras festividades son más multitudinarias que las del resto. No sé quién eres tú para decirles a los andaluces lo que tienen que votar o lo que no, quizás es que te crees superior a nosotros, los incultos, y nos tienes que enseñar lo que es la democracia. En cuanto a Canal Sur, es una auténtica basura, como lo son casi todas las televisiones autonómicas que conozco. Tal vez si tú tuvieras un poco más de cultura te darías cuenta de lo equivocado que estás.
#49:
#17 Bueno, es algo parecido a lo que pasa con la familia. Uno no elige a su madre ni a su padre pero si son buenos padres, lo lógico es que uno los quiera un montón.
Con la patria, pues algo parecido. Si naces en un buen país que te cuida bien y te da lo necesario para prosperar como persona, lo lógico es ser agradecido.
Sí, también hay gente que nace en países asquerosos y se siente orgullosa de ellos, es cierto. Como también hay quien tiene un padre alcóholico y una madre adicta a las amfetaminas y aún así los quiere.
#73:
#66 Soy hija de asturiano y andaluza, y estoy hasta el gorro de oír tonterías norte-sur. Que mi padre no va por el pasillo tocando la gaita con montera picona mientras vive de las subvenciones de la minería, una vez que se acabó aquello de Principado del INI. Y mi madre no estira los duros de PER para que podamos montarnos una juerga flamenca sin dar callo.
Parece mentira que estemos entre nosotros pegándonos de topicazos en las narices...
#136:
#120#122 Curioso que el "Considerado como el más elocuente orador de España" (Wikipedia) fuera un gaditano, D. Emilio Castelar. Y eso que no sabemos hablar, que veréis cuando aprendamos.
¡¿POR QUÉ COJONES TIENE LA GENTE QUE ESTAR ORGULLOSA DE SU TIERRA?!
En primer lugar no es suya. Andalucía concretamente es de una marquesa que se parece a Harpo. En segundo lugar ya estaba allí cuando nacieron. En tercer lugar 'su tierra' va a seguir igual que antes, se queden, se vayan o se mueran. En cuarto lugar la gente no tiene ni puta idea de cuál es 'su tierra' y sus límites se los inventaron otros por razones espurias. Y en quinto, la gente que está orgullosa de 'su tierra' es porque no lo está de sí misma. Generalmente, con razón.
Putos patriotas. Esto está plagado (por razones obvias), en efecto.
#17 Bueno, es algo parecido a lo que pasa con la familia. Uno no elige a su madre ni a su padre pero si son buenos padres, lo lógico es que uno los quiera un montón.
Con la patria, pues algo parecido. Si naces en un buen país que te cuida bien y te da lo necesario para prosperar como persona, lo lógico es ser agradecido.
Sí, también hay gente que nace en países asquerosos y se siente orgullosa de ellos, es cierto. Como también hay quien tiene un padre alcóholico y una madre adicta a las amfetaminas y aún así los quiere.
Uno está en naranja (o lo estará) y el otro en blanco. Miré un votante de ambos al azar. Se llama Pro-palestino (oh). En uno ha votado en contra y en otro a favor. Atunes, patriotas... ¿qué diferencia hay? Ambos tienen la boca siempre abierta y se mueven a la vez.
Soy Andaluz, vivo en Cataluña desde hace 6 años y aqui me he enfrentado bastante por los topicos de el "vago andaluz" alli todos "vivimos del paro del campo" otras como "la gente alli le gusta mas la fiesta" y un largo etc...
Cuando estuve en Madrid, que si porque no contaba un chiste, que era andaluz y por lo tanto gracioso y un laaaargo etc....
Pero... es que en Andalucía también me he enfrentado con andaluces que decían "el catalán es agarrao" , otras como "catalán no se siente español" , "mira los polaco" y otro largo etc... o el madrileño chulito, el sevillano señorito y de triana, el jerezano señorito, etc....!!!
Total, esto son los grandes topicos que abarcan paises y culturas y que tanto mal hacen
#8 Te entiendo perfectamente. Soy de Badajoz y los de Madrid para arriba nos llaman los "andaluces sosos". Es decir, el mismo tópico que vosotros pero llevado al extremo.
Soy andaluz con mucho orgullo, trabajo once horas diarias, por suerte no he tenido que cobrar el paro en mi vida, y no me gustan ni los toros ni el flamenco, aunque esto ultimo si me gustara no pasaba nada, un dia un señor del norte viendonos trabajar nos dijo que era increible que tuvieramos fama de vagos con el ritmo que llevabamos, y le dije que generalizar no es bueno, es como si porque hubiera algunos idiotas en su tierra yo pensara que todos los de su tierra son idiotas, pero claro, si te ve alguien de otra region y le dices que eres andaluz seguro que tiene sus topicos en su cabeza. Por cierto, los dos tios mas vagos de mi barrio, uno vive del sudor de su pobre mujer y no ha dado golpe en años y el otro es funcionario del PER de toda la vida, no son andaluces, y no digo la region para no ofender a nadie. Andalucia hay vagos, como en todos lados, pero ha sido una tierra maltratada por un dictador que no queria que hubiese prosperidad para que los caciques tuvieran mano de obra barata, como digo Rodriguez Ibarra a Rovira cuando nos criticaba y este se quedo mudito: "nosotros no tuvimos la suerte que ustedes con Franco, que tenian un ministro de industria catalan". Al machote de otras comunidades que nos diga vagos, lo invito este verano a trabajar a las cuatro de la tarde, ademas le llevo a urgencias gratis
#33 No sé qué acento tienes, pero hace falta ser atrevido para tachar de inculto a nadie cuando se propinan semejantes patadas ortográficas. Sería cómico si no diera tanta lástima.
#41 La verdad, me di cuenta cuando ya lo había enviado pero bueno, me parecía una bobada corregirlo, así teníais carnaza para soltar vuestras tonterías al no poder rebatirme con argumentos. #39 Te repito que me digas cuales, de todas formas la ortografía no es mi fuerte, lo sé. #55 Ya, claro. Por eso no decís "juntarse mi arma" #61 Claro, si se notase que lo son no los contratarían.
¡¡Además, aquí de lo que estamos hablando es de que no se les entiende un pijo al hablar!!
Ah, que conste que no soy andaluz, pero la mitad de mi familia sí. Admitirlo, no sabéis hablar. Sabréis escribir todo lo bien que queráis, pero no se os entiende ni j.
Muy de acuerdo con el post. También recordar la responsabilidad que tenemos los andaluces al respecto. Si Canal Sur es una porquería, que lo es, no la veamos. Si a la Duquesa de Alba los políticos le hacen estatuas y la nombran "hija predilecta" no les votemos más.
No sé que pensar. He clicado el enlace pero la web por lo visto está haciendo el vago y no quiere trabajar, se queda en "cargando" como si estuviera haciendo un descanso en horario laboral.
Canal Sur ha hecho mucho daño en eso de eliminar los tópicos al no mostrar una Andalucía más diversificada, aunque no em extraña, ya que el público objetivo de Canal Sur es la población mayor de 50 años.
Somos 8 millones, cerca del 20% de la población total del país, por lo que aquí hay gente de todo tipo, y me atrevo a decir que los que proyectan esa imagen tópica de Andalucía son una minoría
El que se crea los tópicos sólo necesita viajar un poquito por aquí abajo.
"Detesto toda forma de nacionalismo, ideología -o, más bien, religión- provinciana, de corto vuelo, excluyente, que recorta el horizonte intelectual y disimula en su seno prejuicios étnicos y racistas, pues convierte en valor supremo, en privilegio moral y ontológico, la circunstancia fortuita del lugar de nacimiento". Fragmento del discurso leído por el premio Nobel de literatura Mario Vargas Llosa el 7 de diciembre.
#32 Pero igual se apuntó la nacionalidad española en cuanto pudo. Algo que no te dan si no lo pides, salvo en casos de gracia que no fue el suyo si no me equivoco.
Los casposos, que los hay en todos lados, manifiestan sus atrocidades de múltiples y aberrantes maneras. En andalucía a su estilo, y en otros lares al suyo. Tópicos de fiesteros, vagos, tacaños, chulitos... son caricaturas de estereotipos no siempre faltas de razón. Lo peor es atribuir esos tópicos de forma generalizada a toda una comunidad.
Para cuando el basta ya!! de fronteras y reinos entre personas? Me rechinan los oidos y los ojos cuando escucho o leo aquello de "mi tierra", mis paisanos, mi cultura... corten ya el cordón umbilical que os proporciona una seguridad ficticia arraigada a la tierra y a los intereses de unos líderes de reinos de taifas. Ábranse al mundo, al ser humano, al cosmos, a lo nuevo a lo que queda por descubrir.
#32 Ayer leí eso de Vargas Llosa y lo suscribo. Dejar de ser los catetos españoles es tarea de todos.
Sospecho que votar sistemáticamente a un gobierno porque ofrecía paro agrario y subvenciones a cascoporro para mantener todo tipo de estructuras económicas y sociales obsoletas e improductivas ha tenido mucho que ver en mantener los estereotipos. Querer vivir sistemáticamente del turismo en la zona de playa y despoblar el interior, posiblemente también. Llegar en abril a Sevilla y encontrarse con que en un mes entero es prácticamente imposible tratar ningún asunto con una empresa allí porque se van enlazando el prefiesta con la fiesta y la postfiesta probablemente también. La Expo abandonada no ayuda nada.
Que todas las celebraciones locales se hagan con traje de peineta, toros, vino seco, flamenco, peinados a lo Mario Conde, chulería, chistes fáciles y caballos hace pensar a los de afuera que el folklore andaluz se basa en traje de peineta, toros, vino seco, flamenco, peinados a lo Mario Conde, chulería, chistes fáciles y caballos.
Que Canal Sur, el canal subvencionado por el gobierno al que votais sistemáticamente desde hace 30 años para que os siga subvencionando, ofrezca de forma sistemática imágenes de balnearios y zonas turísticas, caballos, flamencos, jamón, vino, jamón, chistes, jamón, peinetas, jamón, peinados a lo Mario Conde, jamón, chilería, jamón, chistes fáciles, jamón y caballos, hace que la gente de fuera también piense lo mismo, porque es lo que llega a través del satélite.
En fin, que el gobierno que teneis no es una dictadura totalmente, lo es en tanto en cuanto les votais siempre, y siempre les dejais hacer los mismos estereotipos, y ellos os dan en general lo que realmente quereis, muy en el fondo. Y si no es así, ahí viene el 2011, y hay montones de opciones, y montones de personas que hasta ahora se han abstenido y a los que podeis movilizar.
#56 No conoces Andalucía en absoluto, donde estaba la Expo ahora está lleno de empresas y facultades, de hecho hay problemas de aparcamiento. Es falso lo del mes de Abril en Sevilla, sólo hay fiesta en Semana Santa (igual que en el resto de España) y 1 día en la Feria de Abril (aunque mucha gente aprovecha para pedirse días de vacaciones en esas fechas). Si voy a tu pueblo cuando estáis en fiesta seguro que es difícil que haga negocios también. También se nota que de celebraciones locales conoces 3 y que yo sepa en todas partes de España se usan tanto los trajes tradicionales como la música de la región a la hora de celebrar las fiestas, sólo que nosotros somos 10 millones de personas + turistas, con lo que nuestras festividades son más multitudinarias que las del resto. No sé quién eres tú para decirles a los andaluces lo que tienen que votar o lo que no, quizás es que te crees superior a nosotros, los incultos, y nos tienes que enseñar lo que es la democracia. En cuanto a Canal Sur, es una auténtica basura, como lo son casi todas las televisiones autonómicas que conozco. Tal vez si tú tuvieras un poco más de cultura te darías cuenta de lo equivocado que estás.
Si algo a conseguido el PER es que Andalucía no ocurra como esta ocurriendo en Castilla y león por ejemplo donde los pueblos se están quedando abandonado , mírate antes los datos .
Sen Sevilla hay los mismo días de fiesta que cualquier lugar , solo que mucha gente pide una semana de vacaciones en feria y esta se la quitan de las vacaciones .
Si Andalucía tiene potencial para tener una fuerte industria del turismo la debe aprovechar .
Pues estoy orgulloso de que aquí todavía la juventud se vista con los trajes regionales , no en otras zonas de España donde se esta perdiendo.
Canal Sur es una cadena autonómica esta subvencionada como todas y desde mi punto de vista canal sur da lo que quiere a su publico mayoritario que es el sector mas viejo y es lo que piden si no mira sus datos de audiencia.
#107#56 Ay! Sueño con un día en el que dejemos de votar al sistema bipartidista y entonces negocien con nosotros para lograr la mayoría absoluta... Otro gallo nos cantaría...
#56 A ver, que no lo has entendido. Con lo de la Feria, la Expo, etc. se ve que hablas de Sevilla, y voy a tratar de sacarte del error. ¿Quieres tratar temas de negocios en abril? no hay mejor sitio que la Feria. Es la semana en la que se cierran más acuerdos (creo que esto es algo que ha surgido así, sin intención). ¿La Expo abandonada? Eso era antes. Ahora es el Parque Tecnológico y Científico que más factura en España y (creo) que tercero en Europa... y con expectativas de ampliar mucho su tamaño en los próximos 3 años. La Semana Santa es un cachondeo de semana... y sin embargo ingresamos 240 millones de euros, en 7 días, el 2% del PIB.
Vamos, que en muchas ocasiones, cuando veas Sevilla en la tele estando de fiesta, muy probablemente esté creando empleo, atrayendo turismo y cerrando acuerdos ¿Mola eh? Y eso que no me gusta ninguna de las fiestas sevillanas.
Pues yo me movi de Barcelona, ciudad donde me he criado, a Granada hara unos 2 años. Os aseguro que curro igual o mas y con peor salario a como curraba en Bcn.
#89 Pago 500€ de alquiler, en Barcelona, ganaba unos 150-200€ mas y pagaba 600€ viviendo en el barrio chino (Sta Coloma). Mi nivel de vida NO ha aumentado.
Por si algún andaluz tiene la moral baja, que mire este vídeo, que se sentirá orgulloso http://www.mefeedia.com/watch/30685992 (25min, muy recomentable)
Edito: Se trata de Jose María Pérez Orozco, "el gorrilla", catedrático en lengua y literatura y uno de los mayores expertos en flamenco
#115 De nada, creo que este vídeo debería ser mucho más conocido... es una pena que esté tan escondido
#133 Hace un tiempecillo intenté informarme mejor sobre este hombre, y lo que pasó es que en cada sitio que venía su nombre (que son pocos) le ponían una cátedra distinta... que si lengua castellana, que si literatura, que si historia del castellano...
Mi padre padece una enfermedad degenerativa y está en cama. Desde hace muchos meses tiene concedida una ayuda a la dependencia que consiste en una asistencia domiciliaria de 20 horas semanales. De lunes a sábado van unas enfermeras tres veces al día y hacen su trabajo más que bien. No tengo palabras para agradecer lo que están haciendo día a día.
Vivo en Mallorca y he estado unos días en Granada, y no se si en otras comunidades existe algo así. En todo caso, mejor no creo que lo den.
Pues esperad a que entre el señorito Arenas. Vamos a saber lo que es retroceder en el tiempo hasta la postguerra (ojo que lo que hay ahora no es mucho mejor).
#97 No se, para ver si ha crecido más el conjunto de España o Andalucía tengo que ver datos y estadísticas fiables, para no basarme en habladurías y estereotipos.
Me hace gracia que diga "Harto de que se nos asocie únicamente con el flamenco, la juerga, los toros y el vino ".
Para muchos extranjeros ese topico no es el de un andaluz , si no el de un español.
lo de los presentadores, no se trata de si tienen o no acento, lo que deben de tener es una buena dicción que nada tiene que ver con el acento.
#7"Parece que en este país si no eres de la capital no eres nadie." Ya esto me parece una soberana estupidez.
Yo lo que sé es que en Andalucía impera la ley del deprisa y corriendo, acompañada de la mano en la saca del dinero público.
¿Razón? Andalucía es bipolar en cuanto a población: tiene excelentes personas, pero también hay auténticos listillos que se ganan la vida haciendo de eso, de listillos estafadores. Lo malo es que de los últimos se hacen ver demasiado.
A mí tampoco me va el enlace. A lo mejor el servidor está en Andalucía y lo paga un catalán. #0 Lo de los presentadores es curioso. Creo que en TVE1 hay unos cuantos con acento canario, pero andaluz no. Curioso por ejemplo lo de Maria Casado y otros presentadores catalanes. O han hecho cursos de dicción o no me lo explico. A mí me notan el acento hasta en los e-mails
¿y ningún presentador de informativo con nuestro acento?). #20 En los medios de comunicación, para asegurarse la comprensión de todos los oyentes/espectadores se ha de utilizar siempre el Castellano Oral Estándar. Gallegos, catalanes, andaluces, canarios y cualquiera que tenga un acento fuerte se prepara con ortofonistas y logopedas para asegurarse de alcanzar ese nivel si aspira a trabajar para un medio de alcance nacional y no es capaz de alcanzar un nivel de COE aceptable por su cuenta. Y en caso contrario, salvando cuatro excepciones (la mayoría andaluces, por cierto) no trabajará jamás en un medio nacional.
Y se hace así para garantizar la comprensión de todos los potenciales oyentes y espectadores, no es una cuestión #177 de discriminación ni de falta de orguno ni de nada, sino de respeto por todos y cada uno de los que podrían escuchar ese programa. Pedir que un presentador de informativos hable en alguno de los dialectos andaluces, como en acento gallego cerrado o canario es pedir que media España apague la tele cuando esa persona salga, porque no, muchos no los entendemos.
#137 Este verano intenté reservar una habitación en un Hotel de Almería, tres llamadas de teléfono y no fue posible entender a la señora. Tuvimos que llegar allí a la aventura para descubrir que no tenían habitaciones y buscarnos las castañas a última hora (¿para qué nos coje entonces los datos? un misterio). Sí supone un problema. Tampoco me entenderías a mi si saco la gheada, el seseo y las 7 vocales cuando hable contigo, ni entenderás a mi abuelo si intenta hablar en castellano. Para eso existe una variante de castellano oral que todo el país entiende y que la mayoría usamos cuando hablamos con alguien de otra zona del país. Vale para #55
#87 Tus opiniones son tan prescindibles como tus conocimientos sobre conjugación y concordancia de número. Anda, corrige esa primera frase si es que estás a tiempo; si no, pídele el favor a un administrador.
Como malagueño veo un error darle importancia a cualquier tópico que nos pongan. Al menos me alegro que por aquí la gente esta orgullosa de su tierra, su cultura y lo promulga, cosa que no pasa tanto en casi ninguna otra comunidad.
Yo también soy andaluz y estoy de acuerdo con #15 me importan un carajo los tópicos, por cierto hoy me levante temprano antes de la 1, pero no tiene importancia no fue un gran esfuerzo. En cuanto al del blog es un llorón y encima no se me abre jajaja.
Yo soy andaluz, de Almería. Dentro de una semana me voy a vivir a Madrid por un periodo de tiempo sin concretar aún, y sin haber tenido contacto con ellos, ya tengo la muletilla preparada para la frase que, seguro, me van a decir más de una vez:
- Tú debes ser andaluz, porque tienes mucha gracia.
- Y tú debes ser madrileño.
- ¿Por qué?.
- Porque no dejas de dar por culo.
Lo siento, pero el que me suelte la primera frase merece que le diga la segunda.
#83 Vienes ligeramente mal predispuesto. No digo yo que no te encuentres a algún imbécil, que de todo hay entre tanta gente; pero es más probable que te encuentres a algún hijo o nieto de andaluces.
#83 Estoy seguro de que con esa predisposicion que tienes a pensar mal de nosotros, los madrileños, harás aqui muchos amigos.... Que poco nos conoces. Y luego dicen que nosotros somos chulos, madre mia....
#83 pues ya sabes qué hacer, no hagas nada gracioso no hables para que no te cojan el acento y ya verás como nadie dice nada...
otra opción es pasar si alguien dice una chorrada o te diec 10 veces lo de "qué gracioso eres" pero vamos, si vas a otra comunidad lo normal es que la gente te pregunte de donde vienes.
Tengo alumnos gallegos, vascos, extremeños, y me han reconocido que aquí le shan tratado de puta madre, inevitablemente siempre habrá algún tonto o pesado, pero vamos, los menos. Y digo que " me han reconocido" porque temían que se cachondearan de ellos por ser de donde eran, ya verás como va bien! =D
Lo curioso de los tópicos es que están fundados en una realidad, histórica y/o distorsionada, perdurable en el tiempo que le otorga un cierto carácter descriptor de la idiosincrasia de la región.
Yo soy de una comunidad que esta muy bien representada en la enciclopedia de los tópicos, pero seria necio si afirmarse que son totalmente infundados. Quizás el problema radique en la exageración y en la dificultad de quitarse la etiqueta de encima como población.
PD: Sin animo de ofender ni de empezar un flame, durante un tiempo residí en Andalucía, y pude corroborar de primera mano alguno de los tópicos que se le atribuyen.
#18 Yo voy más allá, he encontrado que los tópicos Andaluces también se cumplen fuera de Andalucía en gentes de otras comunidades, países y continentes......igual me pasa con los tópicos Catalanes, Gallegos etc
#29 Estás muy equivocado. España ha tenido varios Presidentes vascos o catalanes. Por poner un par de ejemplos, el franquista Fidel Dávila era barcelonés; y Allendesalazar era de Guernica.
Oye, no es por nada..Pero yo soy Asturiano y en año y medio de estar en Sevilla no logre que se me dejara llamar Vasco....Topicos de cada sitio los hay en todos los lados. Ahora que vivo en Cataluña os podría contar un rato sobre eso.
Otros llevamos 20 años escuchando que por ser vascos somos etarras y que en bilbao todo el mundo tiene una pistola... Y no nos quejamos... Me parece una estupidez sentirse ofendido por un tópico relacionado con donde se ha nacido...
Y ahora los andaluces son los únicos que están hartos de los tópicos? pos anda que los gallegos o asturianos, que en teoria son todos de lo mas paleto del país... o los vascos, bastos y vírgenes...
Lo que no puede ser, es estar orgulloso de tu propia ignorancia. Andaluces hay de todos tipos, unos vagos, otros trabajadores, otros estudiosos... Pero hay un porcentaje de ellos que se corren cuando hablan de sí mismos. "Porque si los andaluces tenemos un gracia que más quisieran otros", "porque nuestra forma de hablar es envidiada en todos los rincones del mundo", "porque si esto", "porque si lo otro". Anda yá cateto. Estudia!
Todos los que me sacuden negativos a #14 podrían decirme por qué consideran que ambos filósofos son andaluces cuando pertencen a otra esfera étnica y cultural (en el caso de Séneca quince siglos anterior) a la de los que hoy pueblan Andalucía aunque nacieran en la misma área geográfica.
Mira, pues yo tambien estoy hasta los cojones de que se me identifique con el flamenco y los toros y todo el mundo este empeñao en que soy un vago que todos los dias duerme una siesta de 3 horas.... Gracias Andalucia!!!!
#66 Soy hija de asturiano y andaluza, y estoy hasta el gorro de oír tonterías norte-sur. Que mi padre no va por el pasillo tocando la gaita con montera picona mientras vive de las subvenciones de la minería, una vez que se acabó aquello de Principado del INI. Y mi madre no estira los duros de PER para que podamos montarnos una juerga flamenca sin dar callo.
Parece mentira que estemos entre nosotros pegándonos de topicazos en las narices...
#73 No me mal interpretes... que yo estoy hasta los cojones de que ese topico andaluz sea el que me identifica en todos los sitios a los que voy... y tengo que ver tanto con esa "cultura" como con la cultura Maya. Asi que si este señor esta hasta las narices de que lo identifiquen con los toros... pues no te quiero contar yo!!!
#73 Pues hay que ver, que dos regiones, donde sois tan aplicados no avancen ni a golpe de millones del gobierno central.
Nadie se explica, que si en Andalucía la gente es tan productiva, siga así después de 30 años.
Por cierto, negar la picaresca del PER es negar la ley de gravedad.
Negar que las administraciones de Andalucía están sobredimensionadas como consecuencia de la compra de votos, es negar lo evidente.
Por cierto en TVE no ha presentadores con acento andaluz, de la misma manera que tampoco los hay con acento madrileño, ni vasco.
Yo estoy de acuerdo con ambos. No nos peguemos topicazos los unos a los otros, pero coño; que no me jodan los andaluces que el "typical Spanish" se reduce a la cultura, que podéis compartir o no; que se asocia tradicionalmente a Andalucía.
Vamos, algunos podemos quejarnos de que tenemos tópicos propios y además cargamos con los vuestros .
#51 Dices que los andaluces no tenemos sentido del humor, seguro que si te viera fisicamente me descojonaba de risa y ademas seria un vago por unos dias, ya que del descojone de risa no podria trabajar
Lo que me dejó alucinado de verdad es que mi compañero de piso, andaluz, se duchaba una vez a la semana. ¿Es eso normal? A mí para insultarme una vez me llamó "Don Limpio"
#77 Y seguramente tu ahora piensas que los andaluces nos duchamos una vez a la semana, los topicos son los topicos y mola generalizar, aunque seguramente hay muchos que lo hacemos todos los dias y en verano dos veces al dia
Y el fraude del jamón, y el PER, y marbella, y el fraude del aceite de oliva, y el rocío, y los rebujitos, y los gorrillas de sevilla, y las procesiones de semana santa, y otra de gambas, y ...
jaja pero si el acento andaluz es la risa, si pusieran las noticias en acento andaluz ya te podrian decir que han muerto chorrocientos pakistanis en un terremoto, que te partes el culo igual
#19 Yo no soy andaluza, soy de otra comunidad autónoma y mi acento no es precisamente neutro "de telediario". Vivo en Madrid desde hace 12 años, he hecho alguna cosita en radio y nunca he tenido el menor problema para hacerme entender por los madrileños. El acento de una persona no tiene por qué condicionar su inteligibilidad, si se dirige a una audiencia que no sea idiota.
Y además creo que para menear un artículo sobre Andalucía o sobre cualquier otra comunidad autónoma no hace falta ser de allí.
#21 Extremeña? Por que el acento extremeño también tiene tela, peor aún que el andaluz.
PD: a parte, a mi lo andaluz me suele referenciar caspa y incultura, no sé por qué será, pero deberían cuidar un poco la imagen que dan, si no que no se quejen. Por algo estan en la cola de educación y al cabeza de madres menores de edad.
#19 En Andalucía habrá acento pero por lo menos se habla correctamente el español no como en Madrid que entre el laísmo y los imperativos acabados en R te quieres morir cada vez que ves el telediario de la 1
#55 Atacas tópicos empleando otros tópicos. Y, en este caso, recurres a un ejemplo incorrecto: la procedencia geográfica de los locutores de los noticiarios de TVE es muy variada.
Tan tópica es la figura de la chacha andaluza como la del quejica contemporáneo. Joder, los andaluces caen bien porque son de las pocas Comunidades de España que no tocan permanenentemente los cojones comparándose (positivamente) con las demás. Pero si queréis ser tan pelmazos como (algunos) vascos y catalanes y gallegos, adelante.
"Nuestro glorioso pasado..." Cada vez que leo eso le pongo la voz de Franco. Patriotas... Qué plaga.
Comentarios
¡¿POR QUÉ COJONES TIENE LA GENTE QUE ESTAR ORGULLOSA DE SU TIERRA?!
En primer lugar no es suya. Andalucía concretamente es de una marquesa que se parece a Harpo. En segundo lugar ya estaba allí cuando nacieron. En tercer lugar 'su tierra' va a seguir igual que antes, se queden, se vayan o se mueran. En cuarto lugar la gente no tiene ni puta idea de cuál es 'su tierra' y sus límites se los inventaron otros por razones espurias. Y en quinto, la gente que está orgullosa de 'su tierra' es porque no lo está de sí misma. Generalmente, con razón.
Putos patriotas. Esto está plagado (por razones obvias), en efecto.
#17 Bueno, es algo parecido a lo que pasa con la familia. Uno no elige a su madre ni a su padre pero si son buenos padres, lo lógico es que uno los quiera un montón.
Con la patria, pues algo parecido. Si naces en un buen país que te cuida bien y te da lo necesario para prosperar como persona, lo lógico es ser agradecido.
Sí, también hay gente que nace en países asquerosos y se siente orgullosa de ellos, es cierto. Como también hay quien tiene un padre alcóholico y una madre adicta a las amfetaminas y aún así los quiere.
El comentario #12 y el #17 son míos.
Dicen lo mismo.
Uno está en naranja (o lo estará) y el otro en blanco. Miré un votante de ambos al azar. Se llama Pro-palestino (oh). En uno ha votado en contra y en otro a favor. Atunes, patriotas... ¿qué diferencia hay? Ambos tienen la boca siempre abierta y se mueven a la vez.
#17 por que es la región geográfica dirigida por las personas que tu has colaborado democráticamente en su elección para que te representen.
#17 "Mi patria es la Tierra y mi religión la ciencia" - Cristhian Huygens
No es que reproche, es que me vino a la cabeza esa cita
Soy Andaluz, vivo en Cataluña desde hace 6 años y aqui me he enfrentado bastante por los topicos de el "vago andaluz" alli todos "vivimos del paro del campo" otras como "la gente alli le gusta mas la fiesta" y un largo etc...
Cuando estuve en Madrid, que si porque no contaba un chiste, que era andaluz y por lo tanto gracioso y un laaaargo etc....
Pero... es que en Andalucía también me he enfrentado con andaluces que decían "el catalán es agarrao" , otras como "catalán no se siente español" , "mira los polaco" y otro largo etc... o el madrileño chulito, el sevillano señorito y de triana, el jerezano señorito, etc....!!!
Total, esto son los grandes topicos que abarcan paises y culturas y que tanto mal hacen
#8 Te entiendo perfectamente. Soy de Badajoz y los de Madrid para arriba nos llaman los "andaluces sosos". Es decir, el mismo tópico que vosotros pero llevado al extremo.
Soy andaluz con mucho orgullo, trabajo once horas diarias, por suerte no he tenido que cobrar el paro en mi vida, y no me gustan ni los toros ni el flamenco, aunque esto ultimo si me gustara no pasaba nada, un dia un señor del norte viendonos trabajar nos dijo que era increible que tuvieramos fama de vagos con el ritmo que llevabamos, y le dije que generalizar no es bueno, es como si porque hubiera algunos idiotas en su tierra yo pensara que todos los de su tierra son idiotas, pero claro, si te ve alguien de otra region y le dices que eres andaluz seguro que tiene sus topicos en su cabeza. Por cierto, los dos tios mas vagos de mi barrio, uno vive del sudor de su pobre mujer y no ha dado golpe en años y el otro es funcionario del PER de toda la vida, no son andaluces, y no digo la region para no ofender a nadie. Andalucia hay vagos, como en todos lados, pero ha sido una tierra maltratada por un dictador que no queria que hubiese prosperidad para que los caciques tuvieran mano de obra barata, como digo Rodriguez Ibarra a Rovira cuando nos criticaba y este se quedo mudito: "nosotros no tuvimos la suerte que ustedes con Franco, que tenian un ministro de industria catalan". Al machote de otras comunidades que nos diga vagos, lo invito este verano a trabajar a las cuatro de la tarde, ademas le llevo a urgencias gratis
#33 No sé qué acento tienes, pero hace falta ser atrevido para tachar de inculto a nadie cuando se propinan semejantes patadas ortográficas. Sería cómico si no diera tanta lástima.
#35 Que patadas? Alguna tilde que me he comido... además, la cultura no es únicamente la ortografía.
#38 ¿Solo tildes? Tú no relees lo que escribes, ¿verdad?
#38 y #39
P e l e a .......... P e l e a
http://goo.gl/hOkxv
#44 Si vendes entrada, quiero comisión. O alquilamos sillas, ¿qué te parece?
#41 La verdad, me di cuenta cuando ya lo había enviado pero bueno, me parecía una bobada corregirlo, así teníais carnaza para soltar vuestras tonterías al no poder rebatirme con argumentos.
#39 Te repito que me digas cuales, de todas formas la ortografía no es mi fuerte, lo sé.
#55 Ya, claro. Por eso no decís "juntarse mi arma"
#61 Claro, si se notase que lo son no los contratarían.
¡¡Además, aquí de lo que estamos hablando es de que no se les entiende un pijo al hablar!!
Ah, que conste que no soy andaluz, pero la mitad de mi familia sí. Admitirlo, no sabéis hablar. Sabréis escribir todo lo bien que queráis, pero no se os entiende ni j.
Nací soso...pero soso, soso
Hay mucha gente harta de los tópicos... Lo importante es lo que cada uno hacemos para cambiarlos, o si acabamos haciendo lo que se espera de nosotros.
Muy de acuerdo con el post. También recordar la responsabilidad que tenemos los andaluces al respecto. Si Canal Sur es una porquería, que lo es, no la veamos. Si a la Duquesa de Alba los políticos le hacen estatuas y la nombran "hija predilecta" no les votemos más.
#33 y incultura.
(sic).
No sé que pensar. He clicado el enlace pero la web por lo visto está haciendo el vago y no quiere trabajar, se queda en "cargando" como si estuviera haciendo un descanso en horario laboral.
Hummm, trabajo en atención al cliente para toda España, y puedo refrendar lo que dice el meneo de otra manera: Tontos los hay en todas partes.
Sólo que en cada región tienen sus peculiaridades.
Canal Sur ha hecho mucho daño en eso de eliminar los tópicos al no mostrar una Andalucía más diversificada, aunque no em extraña, ya que el público objetivo de Canal Sur es la población mayor de 50 años.
Somos 8 millones, cerca del 20% de la población total del país, por lo que aquí hay gente de todo tipo, y me atrevo a decir que los que proyectan esa imagen tópica de Andalucía son una minoría
El que se crea los tópicos sólo necesita viajar un poquito por aquí abajo.
Una de las fotos del año del New York Times.
http://www.nytimes.com/packages/html/photo/2010-year-in-pictures/#/27
Es la única que sale de España, si no me equivoco. ¿Qué quiero demostrar con esto? Ni puta idea.
"Detesto toda forma de nacionalismo, ideología -o, más bien, religión- provinciana, de corto vuelo, excluyente, que recorta el horizonte intelectual y disimula en su seno prejuicios étnicos y racistas, pues convierte en valor supremo, en privilegio moral y ontológico, la circunstancia fortuita del lugar de nacimiento". Fragmento del discurso leído por el premio Nobel de literatura Mario Vargas Llosa el 7 de diciembre.
Una apátrida
#32 Pero igual se apuntó la nacionalidad española en cuanto pudo. Algo que no te dan si no lo pides, salvo en casos de gracia que no fue el suyo si no me equivoco.
#37 Yo no me apunté a nada, "me nacieron", "I was born", "Je suis née"
#37 Pero que haya pedido la nacionalidad española no significa que sea nacionalista.
#50 Un tipo que farda de ser apátrida pero tiene doble nacionalidad, hay que joderse.
#59 Te equivocas. Vargas Llosa no ha dicho que sea apátrida. Eso lo añade #32 a su comentario a modo de firma refiriéndose a ella misma.
#32 Y un imbécil.
#43 Lamento que al mirarte en el espejo te haya devuelto esa imagen. Ley de la reflexión de Snell.
Los casposos, que los hay en todos lados, manifiestan sus atrocidades de múltiples y aberrantes maneras. En andalucía a su estilo, y en otros lares al suyo. Tópicos de fiesteros, vagos, tacaños, chulitos... son caricaturas de estereotipos no siempre faltas de razón. Lo peor es atribuir esos tópicos de forma generalizada a toda una comunidad.
Para cuando el basta ya!! de fronteras y reinos entre personas? Me rechinan los oidos y los ojos cuando escucho o leo aquello de "mi tierra", mis paisanos, mi cultura... corten ya el cordón umbilical que os proporciona una seguridad ficticia arraigada a la tierra y a los intereses de unos líderes de reinos de taifas. Ábranse al mundo, al ser humano, al cosmos, a lo nuevo a lo que queda por descubrir.
#32 Ayer leí eso de Vargas Llosa y lo suscribo. Dejar de ser los catetos españoles es tarea de todos.
Sospecho que votar sistemáticamente a un gobierno porque ofrecía paro agrario y subvenciones a cascoporro para mantener todo tipo de estructuras económicas y sociales obsoletas e improductivas ha tenido mucho que ver en mantener los estereotipos. Querer vivir sistemáticamente del turismo en la zona de playa y despoblar el interior, posiblemente también. Llegar en abril a Sevilla y encontrarse con que en un mes entero es prácticamente imposible tratar ningún asunto con una empresa allí porque se van enlazando el prefiesta con la fiesta y la postfiesta probablemente también. La Expo abandonada no ayuda nada.
Que todas las celebraciones locales se hagan con traje de peineta, toros, vino seco, flamenco, peinados a lo Mario Conde, chulería, chistes fáciles y caballos hace pensar a los de afuera que el folklore andaluz se basa en traje de peineta, toros, vino seco, flamenco, peinados a lo Mario Conde, chulería, chistes fáciles y caballos.
Que Canal Sur, el canal subvencionado por el gobierno al que votais sistemáticamente desde hace 30 años para que os siga subvencionando, ofrezca de forma sistemática imágenes de balnearios y zonas turísticas, caballos, flamencos, jamón, vino, jamón, chistes, jamón, peinetas, jamón, peinados a lo Mario Conde, jamón, chilería, jamón, chistes fáciles, jamón y caballos, hace que la gente de fuera también piense lo mismo, porque es lo que llega a través del satélite.
En fin, que el gobierno que teneis no es una dictadura totalmente, lo es en tanto en cuanto les votais siempre, y siempre les dejais hacer los mismos estereotipos, y ellos os dan en general lo que realmente quereis, muy en el fondo. Y si no es así, ahí viene el 2011, y hay montones de opciones, y montones de personas que hasta ahora se han abstenido y a los que podeis movilizar.
#56 No conoces Andalucía en absoluto, donde estaba la Expo ahora está lleno de empresas y facultades, de hecho hay problemas de aparcamiento. Es falso lo del mes de Abril en Sevilla, sólo hay fiesta en Semana Santa (igual que en el resto de España) y 1 día en la Feria de Abril (aunque mucha gente aprovecha para pedirse días de vacaciones en esas fechas). Si voy a tu pueblo cuando estáis en fiesta seguro que es difícil que haga negocios también. También se nota que de celebraciones locales conoces 3 y que yo sepa en todas partes de España se usan tanto los trajes tradicionales como la música de la región a la hora de celebrar las fiestas, sólo que nosotros somos 10 millones de personas + turistas, con lo que nuestras festividades son más multitudinarias que las del resto. No sé quién eres tú para decirles a los andaluces lo que tienen que votar o lo que no, quizás es que te crees superior a nosotros, los incultos, y nos tienes que enseñar lo que es la democracia. En cuanto a Canal Sur, es una auténtica basura, como lo son casi todas las televisiones autonómicas que conozco. Tal vez si tú tuvieras un poco más de cultura te darías cuenta de lo equivocado que estás.
#56 Comentario lleno de tópicos .
¿despoblar el interior?
Si algo a conseguido el PER es que Andalucía no ocurra como esta ocurriendo en Castilla y león por ejemplo donde los pueblos se están quedando abandonado , mírate antes los datos .
Sen Sevilla hay los mismo días de fiesta que cualquier lugar , solo que mucha gente pide una semana de vacaciones en feria y esta se la quitan de las vacaciones .
Si Andalucía tiene potencial para tener una fuerte industria del turismo la debe aprovechar .
Pues estoy orgulloso de que aquí todavía la juventud se vista con los trajes regionales , no en otras zonas de España donde se esta perdiendo.
Canal Sur es una cadena autonómica esta subvencionada como todas y desde mi punto de vista canal sur da lo que quiere a su publico mayoritario que es el sector mas viejo y es lo que piden si no mira sus datos de audiencia.
#107 #56 Ay! Sueño con un día en el que dejemos de votar al sistema bipartidista y entonces negocien con nosotros para lograr la mayoría absoluta... Otro gallo nos cantaría...
#56 A ver, que no lo has entendido. Con lo de la Feria, la Expo, etc. se ve que hablas de Sevilla, y voy a tratar de sacarte del error. ¿Quieres tratar temas de negocios en abril? no hay mejor sitio que la Feria. Es la semana en la que se cierran más acuerdos (creo que esto es algo que ha surgido así, sin intención). ¿La Expo abandonada? Eso era antes. Ahora es el Parque Tecnológico y Científico que más factura en España y (creo) que tercero en Europa... y con expectativas de ampliar mucho su tamaño en los próximos 3 años. La Semana Santa es un cachondeo de semana... y sin embargo ingresamos 240 millones de euros, en 7 días, el 2% del PIB.
Vamos, que en muchas ocasiones, cuando veas Sevilla en la tele estando de fiesta, muy probablemente esté creando empleo, atrayendo turismo y cerrando acuerdos ¿Mola eh? Y eso que no me gusta ninguna de las fiestas sevillanas.
Pues yo me movi de Barcelona, ciudad donde me he criado, a Granada hara unos 2 años. Os aseguro que curro igual o mas y con peor salario a como curraba en Bcn.
#69 también pagas el mismo alquiler, no?
#89 Pago 500€ de alquiler, en Barcelona, ganaba unos 150-200€ mas y pagaba 600€ viviendo en el barrio chino (Sta Coloma). Mi nivel de vida NO ha aumentado.
#33 Creo que confundes la incultura con el origen de las personas. Vamos, que caes en el error que se señala en el artículo.
Olé! Cuanta razón
Por si algún andaluz tiene la moral baja, que mire este vídeo, que se sentirá orgulloso http://www.mefeedia.com/watch/30685992 (25min, muy recomentable)
Edito: Se trata de Jose María Pérez Orozco, "el gorrilla", catedrático en lengua y literatura y uno de los mayores expertos en flamenco
#2, tu 'Olé!' demuestra que los tópicos, lejos de ser justos, nacen tan del día a día como el pan.
#81 Es ironía...
#115 De nada, creo que este vídeo debería ser mucho más conocido... es una pena que esté tan escondido
#133 Hace un tiempecillo intenté informarme mejor sobre este hombre, y lo que pasó es que en cada sitio que venía su nombre (que son pocos) le ponían una cátedra distinta... que si lengua castellana, que si literatura, que si historia del castellano...
#2 ¡Gracias! Desde Un andaluz hablando del andaluz
Un andaluz hablando del andaluz
youtube.com#2
catedrático en lengua y literatura
Pffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff...........
#2 Da gusto escuchar a este hombre hablando.
Mi padre padece una enfermedad degenerativa y está en cama. Desde hace muchos meses tiene concedida una ayuda a la dependencia que consiste en una asistencia domiciliaria de 20 horas semanales. De lunes a sábado van unas enfermeras tres veces al día y hacen su trabajo más que bien. No tengo palabras para agradecer lo que están haciendo día a día.
Vivo en Mallorca y he estado unos días en Granada, y no se si en otras comunidades existe algo así. En todo caso, mejor no creo que lo den.
Pues esperad a que entre el señorito Arenas. Vamos a saber lo que es retroceder en el tiempo hasta la postguerra (ojo que lo que hay ahora no es mucho mejor).
De acuerdo. Otro ejemplo siempre se oye:
"los narcotraficantes gallegos" y "Zara, la empresa española"
#97 Si, pero en Andalucia quizas se note el cambio mucho mas, ya que es una comunidad que estuvo muy maltratada economicamente durante la dictadura
#87 Me da a mi que la Andalucía de ahora no es la de hace 30 años...
#93 El resto de España tampoco.
#97 No se, para ver si ha crecido más el conjunto de España o Andalucía tengo que ver datos y estadísticas fiables, para no basarme en habladurías y estereotipos.
Y el parque de las ciencias de Granada, y el proyecto de Andalucía Compromiso Digital, y los centros Guadalinfo,y el pueblo de Jun...
Anda, ¡¡que a los gallegos también nos tienen fritos!! Parece que en este país si no eres de la capital no eres nadie.
Me hace gracia que diga "Harto de que se nos asocie únicamente con el flamenco, la juerga, los toros y el vino ".
Para muchos extranjeros ese topico no es el de un andaluz , si no el de un español.
lo de los presentadores, no se trata de si tienen o no acento, lo que deben de tener es una buena dicción que nada tiene que ver con el acento.
#7 "Parece que en este país si no eres de la capital no eres nadie." Ya esto me parece una soberana estupidez.
el porqué de todos los tópicos es la incultura de quien los mantiene.
Yo lo que sé es que en Andalucía impera la ley del deprisa y corriendo, acompañada de la mano en la saca del dinero público.
¿Razón? Andalucía es bipolar en cuanto a población: tiene excelentes personas, pero también hay auténticos listillos que se ganan la vida haciendo de eso, de listillos estafadores. Lo malo es que de los últimos se hacen ver demasiado.
#67 Listillos hay en todos lados, no sólo en Andalucía.
p.d: En Andalucía no hay prisa, hay bulla
#67 Lo dices como si no pasara en el resto de España...
Si los vascos somos todos batasunos, a los andaluces os toca ser vagos. O follamos todos, o la p*ta al rio...
#33 Primero aprende a escribir.
Firmado: Un andaluz.
¿alguien ha conseguido leer el post? porque desde que llevaba 20 meneos intento acceder y no puedo ( ejem )
#30 Sí, yo pude hacerlo sin problemas.
A mí tampoco me va el enlace. A lo mejor el servidor está en Andalucía y lo paga un catalán.
#0 Lo de los presentadores es curioso. Creo que en TVE1 hay unos cuantos con acento canario, pero andaluz no. Curioso por ejemplo lo de Maria Casado y otros presentadores catalanes. O han hecho cursos de dicción o no me lo explico. A mí me notan el acento hasta en los e-mails
¿y ningún presentador de informativo con nuestro acento?).
#20 En los medios de comunicación, para asegurarse la comprensión de todos los oyentes/espectadores se ha de utilizar siempre el Castellano Oral Estándar. Gallegos, catalanes, andaluces, canarios y cualquiera que tenga un acento fuerte se prepara con ortofonistas y logopedas para asegurarse de alcanzar ese nivel si aspira a trabajar para un medio de alcance nacional y no es capaz de alcanzar un nivel de COE aceptable por su cuenta. Y en caso contrario, salvando cuatro excepciones (la mayoría andaluces, por cierto) no trabajará jamás en un medio nacional.
Y se hace así para garantizar la comprensión de todos los potenciales oyentes y espectadores, no es una cuestión #177 de discriminación ni de falta de orguno ni de nada, sino de respeto por todos y cada uno de los que podrían escuchar ese programa. Pedir que un presentador de informativos hable en alguno de los dialectos andaluces, como en acento gallego cerrado o canario es pedir que media España apague la tele cuando esa persona salga, porque no, muchos no los entendemos.
#137 Este verano intenté reservar una habitación en un Hotel de Almería, tres llamadas de teléfono y no fue posible entender a la señora. Tuvimos que llegar allí a la aventura para descubrir que no tenían habitaciones y buscarnos las castañas a última hora (¿para qué nos coje entonces los datos? un misterio). Sí supone un problema. Tampoco me entenderías a mi si saco la gheada, el seseo y las 7 vocales cuando hable contigo, ni entenderás a mi abuelo si intenta hablar en castellano. Para eso existe una variante de castellano oral que todo el país entiende y que la mayoría usamos cuando hablamos con alguien de otra zona del país. Vale para #55
#87 Tus opiniones son tan prescindibles como tus conocimientos sobre conjugación y concordancia de número. Anda, corrige esa primera frase si es que estás a tiempo; si no, pídele el favor a un administrador.
Andaluces (reflexión)
Andaluces (reflexión)
megasalva.blogspot.comComo malagueño veo un error darle importancia a cualquier tópico que nos pongan. Al menos me alegro que por aquí la gente esta orgullosa de su tierra, su cultura y lo promulga, cosa que no pasa tanto en casi ninguna otra comunidad.
Yo también soy andaluz y estoy de acuerdo con #15 me importan un carajo los tópicos, por cierto hoy me levante temprano antes de la 1, pero no tiene importancia no fue un gran esfuerzo. En cuanto al del blog es un llorón y encima no se me abre jajaja.
Yo soy andaluz, de Almería. Dentro de una semana me voy a vivir a Madrid por un periodo de tiempo sin concretar aún, y sin haber tenido contacto con ellos, ya tengo la muletilla preparada para la frase que, seguro, me van a decir más de una vez:
- Tú debes ser andaluz, porque tienes mucha gracia.
- Y tú debes ser madrileño.
- ¿Por qué?.
- Porque no dejas de dar por culo.
Lo siento, pero el que me suelte la primera frase merece que le diga la segunda.
#83 Vienes ligeramente mal predispuesto. No digo yo que no te encuentres a algún imbécil, que de todo hay entre tanta gente; pero es más probable que te encuentres a algún hijo o nieto de andaluces.
#83 debe ser andaluz, por que tiene mucha gracia
#83 Estoy seguro de que con esa predisposicion que tienes a pensar mal de nosotros, los madrileños, harás aqui muchos amigos.... Que poco nos conoces. Y luego dicen que nosotros somos chulos, madre mia....
#83 pues ya sabes qué hacer, no hagas nada gracioso no hables para que no te cojan el acento y ya verás como nadie dice nada...
otra opción es pasar si alguien dice una chorrada o te diec 10 veces lo de "qué gracioso eres" pero vamos, si vas a otra comunidad lo normal es que la gente te pregunte de donde vienes.
Tengo alumnos gallegos, vascos, extremeños, y me han reconocido que aquí le shan tratado de puta madre, inevitablemente siempre habrá algún tonto o pesado, pero vamos, los menos. Y digo que " me han reconocido" porque temían que se cachondearan de ellos por ser de donde eran, ya verás como va bien! =D
y otra cosa...¿Por qué c*** siempre nos subtitulan?
Como estarán de hartos para que según las encuestas, en Andalucía den mayoría absoluta al PP
Lo curioso de los tópicos es que están fundados en una realidad, histórica y/o distorsionada, perdurable en el tiempo que le otorga un cierto carácter descriptor de la idiosincrasia de la región.
Yo soy de una comunidad que esta muy bien representada en la enciclopedia de los tópicos, pero seria necio si afirmarse que son totalmente infundados. Quizás el problema radique en la exageración y en la dificultad de quitarse la etiqueta de encima como población.
PD: Sin animo de ofender ni de empezar un flame, durante un tiempo residí en Andalucía, y pude corroborar de primera mano alguno de los tópicos que se le atribuyen.
#18 Yo voy más allá, he encontrado que los tópicos Andaluces también se cumplen fuera de Andalucía en gentes de otras comunidades, países y continentes......igual me pasa con los tópicos Catalanes, Gallegos etc
Por lo menos los andaluces han llegado a presidentes del gobierno, cosa a lo que no puede aspirar alguien con acento vasco o catalán.
#29 Sí, pero Felipe González no habla como el sevillano medio, doy fe Tiene como ramalazos canarios o latinoamericanos...
#29 Estás muy equivocado. España ha tenido varios Presidentes vascos o catalanes. Por poner un par de ejemplos, el franquista Fidel Dávila era barcelonés; y Allendesalazar era de Guernica.
http://es.wikipedia.org/wiki/Manuel_Allendesalazar_y_Mu%C3%B1oz_de_Salazar
http://es.wikipedia.org/wiki/Fidel_D%C3%A1vila_Arrondo
EFecto menéame.
Séneca:nacido en Córdoba http://es.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9neca
Maimónides: nacido en Córdoba http://es.wikipedia.org/wiki/Maim%C3%B3nides
PD:perdonar,pero no se como hacer lo del comentario,tengo que buscar donde esta lo de cursiva,negrita y no se si esta bien pone la dirección.
#99 Gustav Mahler, nacido en Kaliste, pero no era checo, sino Bohemio-Austriaco
Séneca era romano y Maimónides, judío.
Estoy de acuerdo, y supongo que si fuera andaluz también me hartaría.
Por lo demás reivindicar a Maimónides como filósofo andaluz me parece demasiado.
Añadida caché de google a la entradilla debido a que la web está ahora mismo caída.
Oye, no es por nada..Pero yo soy Asturiano y en año y medio de estar en Sevilla no logre que se me dejara llamar Vasco....Topicos de cada sitio los hay en todos los lados. Ahora que vivo en Cataluña os podría contar un rato sobre eso.
Otros llevamos 20 años escuchando que por ser vascos somos etarras y que en bilbao todo el mundo tiene una pistola... Y no nos quejamos... Me parece una estupidez sentirse ofendido por un tópico relacionado con donde se ha nacido...
Soy andaluz y jamás me ha importado lo más mínimo lo que digan otras provincias de nuestra tierra. Más quisieran algunos vivir aquí.
Un chiste andaluz cortesía de un granaino:
Y ahora los andaluces son los únicos que están hartos de los tópicos? pos anda que los gallegos o asturianos, que en teoria son todos de lo mas paleto del país... o los vascos, bastos y vírgenes...
Los tópicos se encuentran en la tasca.
Una realidad: los tópicos son utópicos y los topiquitas tocan el bajo.
no me deja acceder a la noticia, la pagina parece caida
#47 ver #40
en la entradilla aparece la copia de la caché
Lo que no puede ser, es estar orgulloso de tu propia ignorancia. Andaluces hay de todos tipos, unos vagos, otros trabajadores, otros estudiosos... Pero hay un porcentaje de ellos que se corren cuando hablan de sí mismos. "Porque si los andaluces tenemos un gracia que más quisieran otros", "porque nuestra forma de hablar es envidiada en todos los rincones del mundo", "porque si esto", "porque si lo otro". Anda yá cateto. Estudia!
Ay, ahora que repaso el texto veo que ha incluido a Séneca, lo cual es casi peor que lo de Maimónides. En fin.
Todos los que me sacuden negativos a #14 podrían decirme por qué consideran que ambos filósofos son andaluces cuando pertencen a otra esfera étnica y cultural (en el caso de Séneca quince siglos anterior) a la de los que hoy pueblan Andalucía aunque nacieran en la misma área geográfica.
#14
No se cuales son tus "fuentes", pero investiga un poco (sólo una pequeña búsqueda) y saldrás de tu error
Es verdad, Andalucía es una región puntera en Europa en cuestiones de productividad e industria.
Lo de Séneca andaluz, es para partirse el ojete
Mira, pues yo tambien estoy hasta los cojones de que se me identifique con el flamenco y los toros y todo el mundo este empeñao en que soy un vago que todos los dias duerme una siesta de 3 horas.... Gracias Andalucia!!!!
Un asturiano.
#66 Soy hija de asturiano y andaluza, y estoy hasta el gorro de oír tonterías norte-sur. Que mi padre no va por el pasillo tocando la gaita con montera picona mientras vive de las subvenciones de la minería, una vez que se acabó aquello de Principado del INI. Y mi madre no estira los duros de PER para que podamos montarnos una juerga flamenca sin dar callo.
Parece mentira que estemos entre nosotros pegándonos de topicazos en las narices...
#73 No me mal interpretes... que yo estoy hasta los cojones de que ese topico andaluz sea el que me identifica en todos los sitios a los que voy... y tengo que ver tanto con esa "cultura" como con la cultura Maya. Asi que si este señor esta hasta las narices de que lo identifiquen con los toros... pues no te quiero contar yo!!!
#73 Pues hay que ver, que dos regiones, donde sois tan aplicados no avancen ni a golpe de millones del gobierno central.
Nadie se explica, que si en Andalucía la gente es tan productiva, siga así después de 30 años.
Por cierto, negar la picaresca del PER es negar la ley de gravedad.
Negar que las administraciones de Andalucía están sobredimensionadas como consecuencia de la compra de votos, es negar lo evidente.
Por cierto en TVE no ha presentadores con acento andaluz, de la misma manera que tampoco los hay con acento madrileño, ni vasco.
#73
#66
Yo estoy de acuerdo con ambos. No nos peguemos topicazos los unos a los otros, pero coño; que no me jodan los andaluces que el "typical Spanish" se reduce a la cultura, que podéis compartir o no; que se asocia tradicionalmente a Andalucía.
Vamos, algunos podemos quejarnos de que tenemos tópicos propios y además cargamos con los vuestros .
PSOE JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
30 y tantos años de PSOE es lo que tienen...
Andaluces vagos y sin sentido del humor.
#51 Dices que los andaluces no tenemos sentido del humor, seguro que si te viera fisicamente me descojonaba de risa y ademas seria un vago por unos dias, ya que del descojone de risa no podria trabajar
Lo que me dejó alucinado de verdad es que mi compañero de piso, andaluz, se duchaba una vez a la semana. ¿Es eso normal? A mí para insultarme una vez me llamó "Don Limpio"
#77 Y seguramente tu ahora piensas que los andaluces nos duchamos una vez a la semana, los topicos son los topicos y mola generalizar, aunque seguramente hay muchos que lo hacemos todos los dias y en verano dos veces al dia
Y el fraude del jamón, y el PER, y marbella, y el fraude del aceite de oliva, y el rocío, y los rebujitos, y los gorrillas de sevilla, y las procesiones de semana santa, y otra de gambas, y ...
Oleee si hasta pa rivindicar tenis grasia!! Oleeee!!! Ay comolaguaaa!
#65 Mamarracho
#68 Qué age!
jaja pero si el acento andaluz es la risa, si pusieran las noticias en acento andaluz ya te podrian decir que han muerto chorrocientos pakistanis en un terremoto, que te partes el culo igual
#0 Si no hay ningún presentador con vuestro acento, será por que no se entiende ni un pijo como habláis.
#19 Yo no soy andaluza, soy de otra comunidad autónoma y mi acento no es precisamente neutro "de telediario". Vivo en Madrid desde hace 12 años, he hecho alguna cosita en radio y nunca he tenido el menor problema para hacerme entender por los madrileños. El acento de una persona no tiene por qué condicionar su inteligibilidad, si se dirige a una audiencia que no sea idiota.
Y además creo que para menear un artículo sobre Andalucía o sobre cualquier otra comunidad autónoma no hace falta ser de allí.
#21 Extremeña? Por que el acento extremeño también tiene tela, peor aún que el andaluz.
PD: a parte, a mi lo andaluz me suele referenciar caspa y incultura, no sé por qué será, pero deberían cuidar un poco la imagen que dan, si no que no se quejen. Por algo estan en la cola de educación y al cabeza de madres menores de edad.
#19 En Andalucía habrá acento pero por lo menos se habla correctamente el español no como en Madrid que entre el laísmo y los imperativos acabados en R te quieres morir cada vez que ves el telediario de la 1
#55 Atacas tópicos empleando otros tópicos. Y, en este caso, recurres a un ejemplo incorrecto: la procedencia geográfica de los locutores de los noticiarios de TVE es muy variada.
Si sí, pero la costa del sol sale en el FFVII !!!!! eh eh eh!!!!
#19 Seguramente los habrá y ni sabrás que son Andaluces.
PD: No conozco a nadie que cobre el PER...
#61 No conoces a nadie que cobra el PER ¿De verdad vives en Andalucía?
Es como si un español dice que no conoce a un parado... habiendo 4.000.000
Tan tópica es la figura de la chacha andaluza como la del quejica contemporáneo. Joder, los andaluces caen bien porque son de las pocas Comunidades de España que no tocan permanenentemente los cojones comparándose (positivamente) con las demás. Pero si queréis ser tan pelmazos como (algunos) vascos y catalanes y gallegos, adelante.
"Nuestro glorioso pasado..." Cada vez que leo eso le pongo la voz de Franco. Patriotas... Qué plaga.