Los cuatro ayuntamientos denominados "del cambio" que gobiernan ciudades de más de 300.000 habitantes han reducido su deuda en 452 millones de euros a lo largo del último año. Madrid, Barcelona, Valencia y Zaragoza debían en diciembre de 2016, todas juntas, 6,354 millones de euros. Ahora la cifra baja de los 6.000 millones por primera vez en la última década.
#4:
Hay que repertirlo hasta la saciedad. Con no robar es suficiente
#8:
#4 Parece mentira, pero sí, bastaba con no robar, puta organización criminal el PP y tontos los que se creían todo aquello de «el estado del bienestar es insostenible», «hemos vivido por encima de nuestras posibilidades», etc.
#2:
Es lo que tiene no tener que mantener a la organización criminal...
#7:
#6 Pues en Madrid no solo la gente quiere que repita Carmena sino que se están levantando voces para que se presenta a la presidencia del gobierno.
#18:
#15 Si, ya vemos que Carmena y Podemos, porque roban menos pero roban, estas todo el día en los tribunales...... Que mentira mas grosera y soez......
Y a lo anterior unimos que comadreja Montoro no les dejan gastar unos 1.000 milones de € porque están mejor en la cuenta del banco, ese mismo banco que estamos rescatando dos veces
#37:
#29 segun la ley montoro no se puede bajar impuestos a menos que se bajen gastos en la misma medida. Y en sentido contrario no funciona: si has bajado gastos previamente (por buena gestion, como es el caso), puedes aplicarlo a reduccion de deuda pero no a reduccion de ingresos. Viva el 135. Intuitivamente es dificil de entender y...de hecho no lo es de ninguna manera.
#10:
#8 ayuda muchísimo no robar, pero no es cierto que haya bastado con no robar. Hay un plan de financiación detrás
#49:
#14 Ya, a seguir con el cuento...
Go to #42
Y justificar el ritmo de reducion de deuda era mas acelerado con Botella no te lo crees ni tu , solo lo fue con medidas como la venta de lo de todos -pisitos que ahora estan en los tribunales, disminucion del gasto social que Carmena a subido,gastos absurdos de alquileres, permisibilidad con escandalos M-30 permitiendo mas de lo mismo- dejando abierto el tema de los proyectos megalomaniacos que tenían en mente hasta el ultimo momento -olimpiadas, por ejemplo- ese es un dato absolutamente falso. http://www.eldiario.es/madrid/Hacienda-controlara-Madrid-reducido-millones_0_705530565.html
Su sucesora en el cargo, que dejó el propio Gallardón para irse al Gobierno de Rajoy, Ana Botella, incrementó en un año esa deuda en otros más de 1.100 millones de euros. De nuevo, para destinarlo a otra candidatura olímpica, la de 2020, que terminó con un tercer fracaso y el famoso discurso del "relaxing cup of café con leche in Plaza Mayor" de Botella.
En los dos últimos dos años de Ana Botella, tras el fiasco olímpico, la deuda se redujo en unos 1.500 millones de euros, debido a la entrada en vigor de esa ley de estabilidad: los hombres de negro llamaron a la puerta del despilfarrador Ayuntamiento de la capital.
Pero ha sido con Manuela Carmena como alcaldesa cuando la deuda ha decrecido de forma más notable. Para 2018, el actual equipo municipal espera dejarla en 2.624 millones, 3.000 millones menos que cuando llegaron. A lo que hay que sumarle que el superávit anual es de más de 1.000 millones. No ha sido suficiente como para evitar la intervención de sus cuentas que Cristóbal Montoro acaba de ejecutar.
Efectivamente, Jaen debería que estar más que intervenido. Eso no quita que la reducción de deuda que han experimentado la práctica totalidad de los municipios de España se deba a renovadas virtudes gestoras, sino al incremento de la base catastral del IBI y a la imposibilidad de incrementar el presupuesto debido a la regla de gasto.
Del mismo modo también puede observarse que el ritmo de reducción de deuda era más acelerado con Botella y ha disminuido mucho conforme avanzaba la legislatura de Carmena.
Respecto a l IBI, se ha producido una revisión de valores catastrales que ha supuesto un incremento de la base en prácticamente todos los municipios de España (aumentando su principal base de ingresos). Eso no quita que Ahora Madrid promoviese una reducción de tipos dentro de sus competencias (que en este caso son bastante limitadas) que atenuó un poco la subida, pero el impacto global es que el IBI ha subido mucho en estos años, y no lo digo yo, lo dice el señor Sánchez Mato.
Ojo, que no achaco esta subida, ni mucho menos a Ahora Madrid, pero sí que digo que se han encontrado con mayores ingresos que las corporaciones precedentes.
#4 Parece mentira, pero sí, bastaba con no robar, puta organización criminal el PP y tontos los que se creían todo aquello de «el estado del bienestar es insostenible», «hemos vivido por encima de nuestras posibilidades», etc.
#4 Bueno, y con una ley de Montoro que te impide incrementar el gasto y te obliga a derivar los superavits a la amortización de deuda, así como detallito...
Efectivamente, Jaen debería que estar más que intervenido. Eso no quita que la reducción de deuda que han experimentado la práctica totalidad de los municipios de España se deba a renovadas virtudes gestoras, sino al incremento de la base catastral del IBI y a la imposibilidad de incrementar el presupuesto debido a la regla de gasto.
Del mismo modo también puede observarse que el ritmo de reducción de deuda era más acelerado con Botella y ha disminuido mucho conforme avanzaba la legislatura de Carmena.
Respecto a l IBI, se ha producido una revisión de valores catastrales que ha supuesto un incremento de la base en prácticamente todos los municipios de España (aumentando su principal base de ingresos). Eso no quita que Ahora Madrid promoviese una reducción de tipos dentro de sus competencias (que en este caso son bastante limitadas) que atenuó un poco la subida, pero el impacto global es que el IBI ha subido mucho en estos años, y no lo digo yo, lo dice el señor Sánchez Mato.
Ojo, que no achaco esta subida, ni mucho menos a Ahora Madrid, pero sí que digo que se han encontrado con mayores ingresos que las corporaciones precedentes.
#24 Aja, gracias por reconocer su merito: EL IBI ahora lo pagan quienes deben y antes tenían las excepciones famosas, los mas pudientes, mientras ha bajado a la población en general. Otro merito de Carmena.
#56 eso dices tu. Ademas todos sabemos que tu eres rico y lógicamente se lo baja más a los que más lo necesitan y los que tienen menos capital como otros impuestos
#14 Ya, a seguir con el cuento...
Go to #42
Y justificar el ritmo de reducion de deuda era mas acelerado con Botella no te lo crees ni tu , solo lo fue con medidas como la venta de lo de todos -pisitos que ahora estan en los tribunales, disminucion del gasto social que Carmena a subido,gastos absurdos de alquileres, permisibilidad con escandalos M-30 permitiendo mas de lo mismo- dejando abierto el tema de los proyectos megalomaniacos que tenían en mente hasta el ultimo momento -olimpiadas, por ejemplo- ese es un dato absolutamente falso. http://www.eldiario.es/madrid/Hacienda-controlara-Madrid-reducido-millones_0_705530565.html
Su sucesora en el cargo, que dejó el propio Gallardón para irse al Gobierno de Rajoy, Ana Botella, incrementó en un año esa deuda en otros más de 1.100 millones de euros. De nuevo, para destinarlo a otra candidatura olímpica, la de 2020, que terminó con un tercer fracaso y el famoso discurso del "relaxing cup of café con leche in Plaza Mayor" de Botella.
En los dos últimos dos años de Ana Botella, tras el fiasco olímpico, la deuda se redujo en unos 1.500 millones de euros, debido a la entrada en vigor de esa ley de estabilidad: los hombres de negro llamaron a la puerta del despilfarrador Ayuntamiento de la capital.
Pero ha sido con Manuela Carmena como alcaldesa cuando la deuda ha decrecido de forma más notable. Para 2018, el actual equipo municipal espera dejarla en 2.624 millones, 3.000 millones menos que cuando llegaron. A lo que hay que sumarle que el superávit anual es de más de 1.000 millones. No ha sido suficiente como para evitar la intervención de sus cuentas que Cristóbal Montoro acaba de ejecutar.
>¿Alguien sabe si alguno de estos ayuntamientos está bajando la deuda más rápidamente que sus >predecesores? #34Si, lo están haciendo, y lo que es mas, sin vender lo de todos, como la reducion de Botella, un año de aumentar deudas, otro de bajarla a costa de malvender los pisos que ahora están en el juzgado :
GO to #49 donde se ve que es asi. Pero curioso que digas que crees otras cosas -no es tan dificil mirarlo o pongas en duda la noticia a tu interés sin mirarlo. Y el chiste de "ha sido Montoro que les ha obligado -cuando la reducion asombrosa ya la hicieron antes de la aceptación de la imposición- es de risa.
>Hay que juzgarles con otras cosas, como las acciones que toman y cómo invierten nuestro dinero; donde >cada cuál tendrá su opinión
Pues tampoco es tan difícil mirarlo de nuevo antes de sembrar la duda: Carmena a aumentado el gasto social reduciendo el gasto completo del Ayuntamiento, el nivel de satisfacción ciudadana también ha subido, asi como la inversión, y es mas doliente sin comparamos con la comunidad http://www.eldiario.es/madrid/Hacienda-controlara-Madrid-reducido-millones_0_705530565.html
Pero vamos, que interés en no mirar -algo relativamente simple- y sembrar dudas...
#78 Bueno, aquí lo tienes en datos del propio ayuntamiento actualizados casi a fecha actual, la evolución de la deuda consolidada (Cuando es posible prefiero ir a fuentes directas y a datos que a lecturas de periodistas):
Puedes observar perfectamente como los mayores descensos se producen en 2014 y en 2015. Que si bien es cierto que la segunda mitad de 2015 ya es legislatura de Carmena de facto, el presupuesto que ejecuta es de Botella y el superavit que permite la amortización anticipada realizada ese año (creo que de unos 800 millones que inicialmente Mato se negaba a amortizar) son pagados con el superavit generado por Botella.
Por contra se puede observar que conforme avanza la legislatura de Carmena, en 2016 y sobre todo este 2017, la reducción de deuda es mucho menor.
#100 el último año no vale porque está a fecha de septiembre. Muchos pagos serán anuales y se harán en diciembre.
Respeto los otros, 1.100 millones, 1.200 millones y 900 millones. El año bueno es el que tuvieron a medias.
Viendo los informes, en los próximos 5 años solo van a poder amortizar 1.500 millones. Me suena haber leído que cuando Botella pidió los créditos, no se negoció la típica posibilidad de amortización anticipada.
Carmena no ha pedido crédito nuevo, que lo típico siempre había sido hacerlo para amortizar a crédito y mantener la deuda viva.
#9 Que empeño en quitar el merito...
La amortización de la deuda no es merito ninguno de Montoro ni de ello, recordemos de los pleitos por incumplir sus reglas en los que esta metido el Ayuntamiento de Madrid y aun antes ya reducía tres veces lo que otros -incluso sobre las previsiones de otros- , siendo la deuda de otros...de quitarles ni un ápice de merito o derivar el éxito nada, por mucho que os empeñéis en intentar hacerlo con segundas...
#15 Si, ya vemos que Carmena y Podemos, porque roban menos pero roban, estas todo el día en los tribunales...... Que mentira mas grosera y soez......
Y a lo anterior unimos que comadreja Montoro no les dejan gastar unos 1.000 milones de € porque están mejor en la cuenta del banco, ese mismo banco que estamos rescatando dos veces
#75 Pero esto que dices desmonta tu argumento, reconoces que aparte de no robar hay que hacerlo bien.
Yo soy mas de, hacerlo bien es suficiente y si no robas ya lo petas!
#70 Madrid ESTARÍA MEJOR si no fuera por Montoro.
Madrid estaría TODAVÍA MUCHO MEJOR de no ser por montoro.
Madrid está mejor que nunca GRACIAS A CARMENA Y SU EQUIPO.
Madrid está mejor que nunca A PESAR DE LA GESTIÓN DEL PP EN LA COMUNIDAD Y LA PREVIA GESTIÓN DEL AYUNTAMIENTO, GRACIAS A CARMENA Y SU EQUIPO.
#2 Sí, aunque lo cierto es que el ritmo de desendeudamiento, al menos en el caso de Madrid se ha reducido bastante con respecto a los tiempos de Botella.
#29 segun la ley montoro no se puede bajar impuestos a menos que se bajen gastos en la misma medida. Y en sentido contrario no funciona: si has bajado gastos previamente (por buena gestion, como es el caso), puedes aplicarlo a reduccion de deuda pero no a reduccion de ingresos. Viva el 135. Intuitivamente es dificil de entender y...de hecho no lo es de ninguna manera.
#37 pues yo lo entiendo bastante bien, de hecho creo que tal y como lo has explicado es, tampoco tiene más misterio. Ahora que mecagüen la puta madre que parió a los que firmaron eso, también.
#12 ¡¡El fascista nazi de Montoro no nos deja gastar lo que nos gustaría y no podemos dar los servicios fundamentales que se merecen nuestros ciudadanos!!!!
¡¡¡Nuestros ayuntamientos gastan menos que los del PP, somos la pera-limonera gestionando los dineros públicos y somos super responsables!!!
#46 No trates de quitarles méritos, que ya sabíamos todos que con no robar daba para pagar la deuda, subir las pensiones y poner una renta básica universal.
#46 Antes de poder alabar a Montoro por su labor, tendríamos que ver que en el gobierno central consiga la reducción de deuda déficit que él mismo promete, que hasta ahora nunca ha cumplido a pesar de reservarse para sí más margen de lo que ha reservado para ayuntamientos y Comunidades.
Por ahora le ha ido bastante mal en su gestión. Tanto la seguridad social como el gobierno central están mal. Las alegrías nos vienen de los ayuntamientos y en menor medida, de las Comunidades Autónomas.
Ahora solo cabría preguntar a sus ciudadanos si están contentos. Pensais que repetiran en las próximas elecciones? Si no repiten, esque el votante es un ignorante o que la economia no lo es todo?
Por mi parte, en Zaragoza espero que no repitan. El balance Podemos no podría ser peor
#6 ¿A qué te refieres con lo de Zaragoza? Porque el otro día salió una encuesta y ZeC baja y la verdad es que no lo entiendo, a mi me parece el mejor ayuntamiento que hemos tenido nunca con mucha diferencia, por eso me gustaría saber qué es lo que veis tan horrible.
#25 El alcalde es un bocachanclas que se mete en asuntos increíblemente impopulares y donde nadie le llama (jugando a juez y parte en el conflicto catalán, por ejemplo*) mientras servicios de enorme visibilidad como el transporte público se pudren de asco y aún tiene el arrojo de valorar la ampliación del nada popular tranvía, origen de buena parte de los problemas de la ciudad (afortunadamente esa tontería fue breve).
El Heraldo también le está haciendo una campaña de despresitigio bastante hardcore, pero joder, es que les da munición todas las semanas.
Básicamente todos los logros de ZeC se están yendo a paseo por una gestión de imagen que es un desastre tras otro. Y encabrona que no veas.
*Conozco a varias personas que ya estaban desencantadas y que a partir de ese momento juró que nunca volvería a votarle. Ignoro si es cosa de Santisteve o si la mancha afecta ya a todo ZeC.
#50 Te agradezco la respuesta porque creo que es sincera y lo que sospechaba, pero también pienso que está muy sesgada y estoy en total desacuerdo.
El ayuntamiento se mete en temas impopulares, de acuerdo, más allá de lo de Cataluña, pero son conflictos que otros partidos evitan y un ayuntamiento debe afrontar. Tiene gracia que ahora se acuse a podemos de lo contrario al populismo. Con el acto que hicieron por el diálogo en Cataluña yo creo que adoptaron una postura correcta, aunque sé que les costará votos, pero es un gesto responsable tratar de mediar cuando somos la ciudad más adecuada para ello, su posición no era a favor de un bando ni de otro.
El transporte público yo lo veo como siempre y el tema del tranvía no tengo tan claro como tú que sea impopular ni insensato. Lo que fue impopular (y no sé si insensato) fue implantarlo, pero ahora funciona bien y el coste económico y social gordo ya está hecho, lo lógico es continuar el proyecto, una línea Delicias-Las fuentes es más que necesaria. La opinión de la gente respecto al tranvía yo tengo la impresión de que ha cambiado al verlo funcionar, la mía y la de mi entorno en general ha cambiado. Y aunque otros partidos utilicen este tema solo como arma arrojadiza se habrían enfrentado a la misma disyuntiva.
La gestión de la imagen... Supongo que te lo acepto, para mi es más importante lo que me venden que el cómo me lo venden pero la gente lo que compra son buenas palabras y caramelitos.
#87 Los autobuses se caen a trozos. Literalmente. Los agarres de algunos vehículos están medio sueltos. La tapicería da asco mirarla. Las suspensiones están molidas. Los frenos funcionan fatal. No hay punto de comparación con la flota de hace 10 años. Se ha dejado que el servicio de autobuses supere la antigüedad. Se han llegado a comprar unidades de segunda mano con más de una década a sus espaldas para sustituir buses de 16 años. Pan para hoy, hambre para mañana. http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/aragon/zec-compra-autobuses-segunda-mano-12-anos-servicio_1226107.html
Esos vehículos están tan destrozados que el conductor tiene que meter el freno hasta el fondo para detenerlo cuando va a cierta velocidad, lo que provoca parones en seco y movimientos muy bruscos, sumamente desagradables para la gente mayor. En ocasiones incluso peligrosos.
Y el tranvía es un desastre. Porque para meterlo hay que quitar rutas de autobuses, y el resultado es el que ya conocemos: un tren lleno a reventar y que nunca cubrirá el mismo número de paradas. Muy rápido y silencioso, sí, pero hay días en los que no puedes entrar ni con refuerzo de líneas. Si tienes la suerte de que te toca una parada de comienzo o final, genial. Si no, es un auténtico desastre. Que no es culpa del actual alcalde, pero plantear una ruta por Delicias ignorando las características de sus calles y el destrozo que haría a la ruta de autobuses es de locos.
Si ocurre lo mismo en los demás ayuntamientos, esta noticia es sensacionalista y vendedora de humo. Además, con el límite de deuda Montoro no les permite salirse mucho de ella.
Hay que juzgarles con otras cosas, como las acciones que toman y cómo invierten nuestro dinero; donde cada cuál tendrá su opinión.
Leyendo algunos comentarios parece que los anteriores gobernantes también reducían deuda. Habrá que investigar quien mandó construir las obras mastodónticas con increíbles sobrecostes, como la Ciudad de las ciencias de Valencia. Si todo Dios está endeudado será porque se gastaron el dinero en gilipolleces populistas y en robar. Aún saldrá alguien diciendo que Camps y Rita eran buenos gestores...
#54 Toma, pues claro que saldrán. Algunos usuarios simplemente por vicio, y muchos otros porque cobran de las tramas corruptas del PP para blanquear su imagen en redes.
Cuando leas despropósitos que atenten contra la razón piensa que alguien lo hace porque se gana el pan con dinero malversado. A Meneame también llegan estos putrefactos.
#29 habrá que bajarlos cuando sobre dinero, que no es ahora, que todavía hay deuda.
La mayor parte del gasto es del gobierno central y eso está muy mal gestionado.
Si a esos millones se añaden los que se han ahorrado al no gestionar los Ayuntamientos el PP la verdad es que es un pastón, a ver si esos ladrones van aprendiendo que sí se puede si no se roba.
En Barcelona están gobernando los que han gobernado siempre excepto la legislatura de Trias, ICV-EUiA y PSC. Bueno ahora no que han roto pero vaya, mucho cambio yo no veo.
En este momento el AYTO. de Madrid está secuestrado por el PP económicamente. Todas las carencias municipales que sufra la Capital, son responsabilidad del Gobierno Central y sus apoyos (PP-Ciudadanos-PSOE)
#31 La siguiente será... NOTICIÓN: se obtiene dinero suficiente para la Renta Básica con la compleja fórmula de NO ROBAR y de ¡¡¡QUE LOS RICOS PAGUEN IMPUESTOS!!! ¡¡Increíble!!
Comentarios
Hay que repertirlo hasta la saciedad. Con no robar es suficiente
#4 Parece mentira, pero sí, bastaba con no robar, puta organización criminal el PP y tontos los que se creían todo aquello de «el estado del bienestar es insostenible», «hemos vivido por encima de nuestras posibilidades», etc.
#8 ayuda muchísimo no robar, pero no es cierto que haya bastado con no robar. Hay un plan de financiación detrás
#10 pues punto también para el equipo de Swann. Es que tampoco voy a explicarlo todo aquí.....
#8 punto para el equipo de Raul
#4 Bueno, y con una ley de Montoro que te impide incrementar el gasto y te obliga a derivar los superavits a la amortización de deuda, así como detallito...
#9 ya ya ya... .como en el ayuntamiento de Jaén, por ejemplo, quieres decir.............
#11 Tuché.
Efectivamente, Jaen debería que estar más que intervenido. Eso no quita que la reducción de deuda que han experimentado la práctica totalidad de los municipios de España se deba a renovadas virtudes gestoras, sino al incremento de la base catastral del IBI y a la imposibilidad de incrementar el presupuesto debido a la regla de gasto.
Del mismo modo también puede observarse que el ritmo de reducción de deuda era más acelerado con Botella y ha disminuido mucho conforme avanzaba la legislatura de Carmena.
#14 Vale, entonces nos olvidamos que Carmena ha bajado el IBI.......
#17 Y que Carmena se ha negado a bajar el IBI de forma generalizada...
http://www.20minutos.es/noticia/3095870/0/carmena-tumba-bajada-ibi-madrid/
Respecto a l IBI, se ha producido una revisión de valores catastrales que ha supuesto un incremento de la base en prácticamente todos los municipios de España (aumentando su principal base de ingresos). Eso no quita que Ahora Madrid promoviese una reducción de tipos dentro de sus competencias (que en este caso son bastante limitadas) que atenuó un poco la subida, pero el impacto global es que el IBI ha subido mucho en estos años, y no lo digo yo, lo dice el señor Sánchez Mato.
Ojo, que no achaco esta subida, ni mucho menos a Ahora Madrid, pero sí que digo que se han encontrado con mayores ingresos que las corporaciones precedentes.
#24 Aja, gracias por reconocer su merito: EL IBI ahora lo pagan quienes deben y antes tenían las excepciones famosas, los mas pudientes, mientras ha bajado a la población en general. Otro merito de Carmena.
#24 vale, pues punto para el equipo de Carmela
#17
A mí no me ha bajado nada.
Ha bajado en barrios como Vallecas , nicho de voto
#56 eso dices tu. Ademas todos sabemos que tu eres rico y lógicamente se lo baja más a los que más lo necesitan y los que tienen menos capital como otros impuestos
#62
1) Contabiliza los distritos a los que no han bajado el IBI
2) Extrae la renta media en esos distritos
3) Vuelves y rectificas, campeón
#64 rectifica tu corazón, y paga el impuesto de patrimonio, que se que te estas escaqueando.....
#67
Sabes mucho de intuición. Enhorabuena, tienes tu certificación "CUÑADO"
#69 no corazón, sólo hay que leerte un poco para ver de que pie cojeas usuario multinick
#14 Ya, a seguir con el cuento...
Go to #42
Y justificar el ritmo de reducion de deuda era mas acelerado con Botella no te lo crees ni tu , solo lo fue con medidas como la venta de lo de todos -pisitos que ahora estan en los tribunales, disminucion del gasto social que Carmena a subido,gastos absurdos de alquileres, permisibilidad con escandalos M-30 permitiendo mas de lo mismo- dejando abierto el tema de los proyectos megalomaniacos que tenían en mente hasta el ultimo momento -olimpiadas, por ejemplo- ese es un dato absolutamente falso.
http://www.eldiario.es/madrid/Hacienda-controlara-Madrid-reducido-millones_0_705530565.html
Su sucesora en el cargo, que dejó el propio Gallardón para irse al Gobierno de Rajoy, Ana Botella, incrementó en un año esa deuda en otros más de 1.100 millones de euros. De nuevo, para destinarlo a otra candidatura olímpica, la de 2020, que terminó con un tercer fracaso y el famoso discurso del "relaxing cup of café con leche in Plaza Mayor" de Botella.
En los dos últimos dos años de Ana Botella, tras el fiasco olímpico, la deuda se redujo en unos 1.500 millones de euros, debido a la entrada en vigor de esa ley de estabilidad: los hombres de negro llamaron a la puerta del despilfarrador Ayuntamiento de la capital.
Pero ha sido con Manuela Carmena como alcaldesa cuando la deuda ha decrecido de forma más notable. Para 2018, el actual equipo municipal espera dejarla en 2.624 millones, 3.000 millones menos que cuando llegaron. A lo que hay que sumarle que el superávit anual es de más de 1.000 millones. No ha sido suficiente como para evitar la intervención de sus cuentas que Cristóbal Montoro acaba de ejecutar.
>¿Alguien sabe si alguno de estos ayuntamientos está bajando la deuda más rápidamente que sus >predecesores?
#34 Si, lo están haciendo, y lo que es mas, sin vender lo de todos, como la reducion de Botella, un año de aumentar deudas, otro de bajarla a costa de malvender los pisos que ahora están en el juzgado :
GO to #49 donde se ve que es asi. Pero curioso que digas que crees otras cosas -no es tan dificil mirarlo o pongas en duda la noticia a tu interés sin mirarlo. Y el chiste de "ha sido Montoro que les ha obligado -cuando la reducion asombrosa ya la hicieron antes de la aceptación de la imposición- es de risa.
>Hay que juzgarles con otras cosas, como las acciones que toman y cómo invierten nuestro dinero; donde >cada cuál tendrá su opinión
Pues tampoco es tan difícil mirarlo de nuevo antes de sembrar la duda: Carmena a aumentado el gasto social reduciendo el gasto completo del Ayuntamiento, el nivel de satisfacción ciudadana también ha subido, asi como la inversión, y es mas doliente sin comparamos con la comunidad
http://www.eldiario.es/madrid/Hacienda-controlara-Madrid-reducido-millones_0_705530565.html
Pero vamos, que interés en no mirar -algo relativamente simple- y sembrar dudas...
#78 Bueno, aquí lo tienes en datos del propio ayuntamiento actualizados casi a fecha actual, la evolución de la deuda consolidada (Cuando es posible prefiero ir a fuentes directas y a datos que a lecturas de periodistas):
https://transparencia.madrid.es/portales/transparencia/es/Economia-y-presupuestos/Deuda-publica?vgnextfmt=default&vgnextchannel=5aa4453bdf2e8510VgnVCM2000001f4a900aRCRD
Puedes observar perfectamente como los mayores descensos se producen en 2014 y en 2015. Que si bien es cierto que la segunda mitad de 2015 ya es legislatura de Carmena de facto, el presupuesto que ejecuta es de Botella y el superavit que permite la amortización anticipada realizada ese año (creo que de unos 800 millones que inicialmente Mato se negaba a amortizar) son pagados con el superavit generado por Botella.
Por contra se puede observar que conforme avanza la legislatura de Carmena, en 2016 y sobre todo este 2017, la reducción de deuda es mucho menor.
cc/ #49
#100 el último año no vale porque está a fecha de septiembre. Muchos pagos serán anuales y se harán en diciembre.
Respeto los otros, 1.100 millones, 1.200 millones y 900 millones. El año bueno es el que tuvieron a medias.
Viendo los informes, en los próximos 5 años solo van a poder amortizar 1.500 millones. Me suena haber leído que cuando Botella pidió los créditos, no se negoció la típica posibilidad de amortización anticipada.
Carmena no ha pedido crédito nuevo, que lo típico siempre había sido hacerlo para amortizar a crédito y mantener la deuda viva.
#14 No dicen eso las noticias. Carmena está disminuyendo más deuda.
http://www.publico.es/economia/carmena-reduce-deuda-madrid-doble.html
http://www.publico.es/politica/deuda-madrid-ayuntamiento-carmena-amortizado.html
"Carmena reduce deuda al mes siete veces más rápido que Botella"
https://www.invertia.com/es/-/carmena-reduce-deuda-al-mes-siete-veces-mas-rapido-que-botella
Lo que dices, debió ser al principio.
#9 Que empeño en quitar el merito...
La amortización de la deuda no es merito ninguno de Montoro ni de ello, recordemos de los pleitos por incumplir sus reglas en los que esta metido el Ayuntamiento de Madrid y aun antes ya reducía tres veces lo que otros -incluso sobre las previsiones de otros- , siendo la deuda de otros...de quitarles ni un ápice de merito o derivar el éxito nada, por mucho que os empeñéis en intentar hacerlo con segundas...
#42
No están en pleitos. ¿ Por qué iban a estarlo ?
#80 A ver, que pleito es una palabra castellana que significa disputa, no solo esta su concepto jurídico...
"Enfrentamiento o discusión entre dos o más personas por diferencia de opiniones o de intereses."
https://www.google.es/search?q=pleito&oq=pleito&aqs=chrome..69i57j0l5.543j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
#88 no hay disputa.
#4 yo lo dejaría en robar menos. Eso y gastar menos porque no les dejan.
#15 Si, ya vemos que Carmena y Podemos, porque roban menos pero roban, estas todo el día en los tribunales...... Que mentira mas grosera y soez......
Y a lo anterior unimos que comadreja Montoro no les dejan gastar unos 1.000 milones de € porque están mejor en la cuenta del banco, ese mismo banco que estamos rescatando dos veces
#15: Si, que "todos son iguales", ya, ya... todos decís lo mismo y votáis luego a los mismos. Que ya nos sabemos cómo va eso.
#4 Que prefieres, un político que no robe y que lo haga bien o uno que robe y lo haga mal?
#23 pues logicamente uno que no robe y lo haga bien, Carmena y su equipo es la solución
#75 Pero esto que dices desmonta tu argumento, reconoces que aparte de no robar hay que hacerlo bien.
Yo soy mas de, hacerlo bien es suficiente y si no robas ya lo petas!
#83 pues yo soy mas de no robar y hacerlo bien, que no son excluyentes, y eso no desmonta ningún argumento
#86 Si, desmonta el “Con que no robe es suficiente”
#89 pues para ti la perra chica
#90 Biennnnnn!!!!!!!
#4
Y con no gastar. Carmena apenas ha invertido en los madrileños
#55 vuelta la burra sl trigo. Si tu amigo comadreja Montoro lo hubiese permitido......
#63
No comprendo.
Para los fanáticos , Madrid está mejor que nunca ¿no? ¿ Y no es gracias a Montoro ?
¿ O está peor que nunca por culpa de Montoro ?
Lo que no cuadra es que Madrid esté mejor que nunca pero lo peor por culpa de Montoro
#66 como sois los fanáticos Ppsunos, os da sarpullido demostraros que sois unos pésimos gestores ymás cuando saqueaso allí por donde vais
#68
No me queda claro si Madrid está bien por culpa montoro o mal por culpa de montoro
#70 esta mejor que cuando tus amigos lo saqueaban por los cuatro costados
#72
ya veo que sólo entiendes el mundo si yo soy del PP .
En fin, gente mononeuronal . Adelante, campeón
#73 huy, ya empiezan los insultos, buena señal, eso es que ya te he pasado mucho por la piedra
#73 pppssssssssssssss jajajjajaajjajajaj
#70 Madrid ESTARÍA MEJOR si no fuera por Montoro.
Madrid estaría TODAVÍA MUCHO MEJOR de no ser por montoro.
Madrid está mejor que nunca GRACIAS A CARMENA Y SU EQUIPO.
Madrid está mejor que nunca A PESAR DE LA GESTIÓN DEL PP EN LA COMUNIDAD Y LA PREVIA GESTIÓN DEL AYUNTAMIENTO, GRACIAS A CARMENA Y SU EQUIPO.
Seguimos?
#76 El Madrileño medio no opina lo mismo que la mugremitada.
Así que no, no creo que vaya tan bien. Obviamente en meneame ahora Madrid es el paraíso. Lo que este mal es culpa de otros, como siempre
#99 eso de diferenciar entre madrileño medio y mugremitada es ridículo.
Parece que no hubieses salido en tu vida del barrio salamanca.
Sólo espero que se vuelva a presentar y que vuelva a ganar.
Es lo que tiene no tener que mantener a la organización criminal...
#2 Sí, aunque lo cierto es que el ritmo de desendeudamiento, al menos en el caso de Madrid se ha reducido bastante con respecto a los tiempos de Botella.
Cosa que está bien, por otra parte.
#5 Y sin vender ilegalmente lo de todos como lo hizo Botella...
#40 Por cuatro perras. O lo que hizo Gallardón, vendiendo edificios de propiedad del ayuntamiento para luego volver a alquilarlo por mucho más.
#29 segun la ley montoro no se puede bajar impuestos a menos que se bajen gastos en la misma medida. Y en sentido contrario no funciona: si has bajado gastos previamente (por buena gestion, como es el caso), puedes aplicarlo a reduccion de deuda pero no a reduccion de ingresos. Viva el 135. Intuitivamente es dificil de entender y...de hecho no lo es de ninguna manera.
#37 ¡pues que bajen gastos hoygan! yo no veo el problema.. un poco de liberalismo vendrá que ni pintado.
#93 y un mojón
#37 pues yo lo entiendo bastante bien, de hecho creo que tal y como lo has explicado es, tampoco tiene más misterio. Ahora que mecagüen la puta madre que parió a los que firmaron eso, también.
Cumpliendo con Montoro.
#12 ¡¡El fascista nazi de Montoro no nos deja gastar lo que nos gustaría y no podemos dar los servicios fundamentales que se merecen nuestros ciudadanos!!!!
¡¡¡Nuestros ayuntamientos gastan menos que los del PP, somos la pera-limonera gestionando los dineros públicos y somos super responsables!!!
#44 Yo, hace mes y medio:
Ya veréis como habrá gente que ahora clama contra Montoro que dentro de un año presumirán y sacarán pecho de lo mucho que está recortando la deuda el ayuntamiento de Madrid.
Las consecuencias de la intervención de Montoro en Madrid en nueve claves/c1#c-1
#46 No trates de quitarles méritos, que ya sabíamos todos que con no robar daba para pagar la deuda, subir las pensiones y poner una renta básica universal.
Lo único que hace esta noticia es confirmarlo.
#46 Antes de poder alabar a Montoro por su labor, tendríamos que ver que en el gobierno central consiga la reducción de
deudadéficit que él mismo promete, que hasta ahora nunca ha cumplido a pesar de reservarse para sí más margen de lo que ha reservado para ayuntamientos y Comunidades.Por ahora le ha ido bastante mal en su gestión. Tanto la seguridad social como el gobierno central están mal. Las alegrías nos vienen de los ayuntamientos y en menor medida, de las Comunidades Autónomas.
¿Y se sabe algo de las cuentas de los ayuntamientos del no-cambio? para poder hacer una valoración, más que nada...
#20 Están en negro
Como la financiación del pp
Gracias, Montoro.
#3 Montoro, contando sobres: Gracias españolitos/as
Cumpliendo con el 135
#29 Confórmate con que no te los suban más, Montoro style.
#32 prefiero quejarme en meneame de cómo nos roban a manos llenas y luego encima dicen que es por nuestro bien
Ahora solo cabría preguntar a sus ciudadanos si están contentos. Pensais que repetiran en las próximas elecciones? Si no repiten, esque el votante es un ignorante o que la economia no lo es todo?
Por mi parte, en Zaragoza espero que no repitan. El balance Podemos no podría ser peor
#6 Pues en Madrid no solo la gente quiere que repita Carmena sino que se están levantando voces para que se presenta a la presidencia del gobierno.
#7 Madrid no es Menéame.
#7
#7
Claro, claro ...
#7 Tu endogamia es para hacérsela mirar, amigo mío...
#7 Muchos de fuera de Madrid desearíamos que se presente, tiene mi voto si lo hace.
#6 ¿A qué te refieres con lo de Zaragoza? Porque el otro día salió una encuesta y ZeC baja y la verdad es que no lo entiendo, a mi me parece el mejor ayuntamiento que hemos tenido nunca con mucha diferencia, por eso me gustaría saber qué es lo que veis tan horrible.
#25 El alcalde es un bocachanclas que se mete en asuntos increíblemente impopulares y donde nadie le llama (jugando a juez y parte en el conflicto catalán, por ejemplo*) mientras servicios de enorme visibilidad como el transporte público se pudren de asco y aún tiene el arrojo de valorar la ampliación del nada popular tranvía, origen de buena parte de los problemas de la ciudad (afortunadamente esa tontería fue breve).
El Heraldo también le está haciendo una campaña de despresitigio bastante hardcore, pero joder, es que les da munición todas las semanas.
Básicamente todos los logros de ZeC se están yendo a paseo por una gestión de imagen que es un desastre tras otro. Y encabrona que no veas.
*Conozco a varias personas que ya estaban desencantadas y que a partir de ese momento juró que nunca volvería a votarle. Ignoro si es cosa de Santisteve o si la mancha afecta ya a todo ZeC.
#50 Te agradezco la respuesta porque creo que es sincera y lo que sospechaba, pero también pienso que está muy sesgada y estoy en total desacuerdo.
El ayuntamiento se mete en temas impopulares, de acuerdo, más allá de lo de Cataluña, pero son conflictos que otros partidos evitan y un ayuntamiento debe afrontar. Tiene gracia que ahora se acuse a podemos de lo contrario al populismo. Con el acto que hicieron por el diálogo en Cataluña yo creo que adoptaron una postura correcta, aunque sé que les costará votos, pero es un gesto responsable tratar de mediar cuando somos la ciudad más adecuada para ello, su posición no era a favor de un bando ni de otro.
El transporte público yo lo veo como siempre y el tema del tranvía no tengo tan claro como tú que sea impopular ni insensato. Lo que fue impopular (y no sé si insensato) fue implantarlo, pero ahora funciona bien y el coste económico y social gordo ya está hecho, lo lógico es continuar el proyecto, una línea Delicias-Las fuentes es más que necesaria. La opinión de la gente respecto al tranvía yo tengo la impresión de que ha cambiado al verlo funcionar, la mía y la de mi entorno en general ha cambiado. Y aunque otros partidos utilicen este tema solo como arma arrojadiza se habrían enfrentado a la misma disyuntiva.
La gestión de la imagen... Supongo que te lo acepto, para mi es más importante lo que me venden que el cómo me lo venden pero la gente lo que compra son buenas palabras y caramelitos.
#87 Los autobuses se caen a trozos. Literalmente. Los agarres de algunos vehículos están medio sueltos. La tapicería da asco mirarla. Las suspensiones están molidas. Los frenos funcionan fatal. No hay punto de comparación con la flota de hace 10 años. Se ha dejado que el servicio de autobuses supere la antigüedad. Se han llegado a comprar unidades de segunda mano con más de una década a sus espaldas para sustituir buses de 16 años. Pan para hoy, hambre para mañana. http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/aragon/zec-compra-autobuses-segunda-mano-12-anos-servicio_1226107.html
Esos vehículos están tan destrozados que el conductor tiene que meter el freno hasta el fondo para detenerlo cuando va a cierta velocidad, lo que provoca parones en seco y movimientos muy bruscos, sumamente desagradables para la gente mayor. En ocasiones incluso peligrosos.
Y el tranvía es un desastre. Porque para meterlo hay que quitar rutas de autobuses, y el resultado es el que ya conocemos: un tren lleno a reventar y que nunca cubrirá el mismo número de paradas. Muy rápido y silencioso, sí, pero hay días en los que no puedes entrar ni con refuerzo de líneas. Si tienes la suerte de que te toca una parada de comienzo o final, genial. Si no, es un auténtico desastre. Que no es culpa del actual alcalde, pero plantear una ruta por Delicias ignorando las características de sus calles y el destrozo que haría a la ruta de autobuses es de locos.
#6, cuenta por qué, no lo dejes así a medias...
¿Alguien sabe si alguno de estos ayuntamientos está bajando la deuda más rápidamente que sus predecesores?
En Valencia la reducción de deuda se ha mantenido estable (http://www.eldiario.es/cv/valencia/Valencia-reduce-deuda-anos_0_680682279.html) en Madrid creo que también.
Si ocurre lo mismo en los demás ayuntamientos, esta noticia es sensacionalista y vendedora de humo. Además, con el límite de deuda Montoro no les permite salirse mucho de ella.
Hay que juzgarles con otras cosas, como las acciones que toman y cómo invierten nuestro dinero; donde cada cuál tendrá su opinión.
#34 Si buscas, esta noticia la sacan todos los meses, a falta de otra propaganda.
Vaya....resulta que existen las buenas gestiones
Leyendo algunos comentarios parece que los anteriores gobernantes también reducían deuda. Habrá que investigar quien mandó construir las obras mastodónticas con increíbles sobrecostes, como la Ciudad de las ciencias de Valencia. Si todo Dios está endeudado será porque se gastaron el dinero en gilipolleces populistas y en robar. Aún saldrá alguien diciendo que Camps y Rita eran buenos gestores...
#54 Toma, pues claro que saldrán. Algunos usuarios simplemente por vicio, y muchos otros porque cobran de las tramas corruptas del PP para blanquear su imagen en redes.
Cuando leas despropósitos que atenten contra la razón piensa que alguien lo hace porque se gana el pan con dinero malversado. A Meneame también llegan estos putrefactos.
Esos 450 millones en cuanto gobiernen los ladrones caen en su caja XYZ.
Por lo visto pagarle a los bancos es casi revolucionario, de risa.
Se sabe si ha municipalizado algo?
Relacionada: El PP tilda de "inocentada" el balance del año de Ahora Madrid
El PP tilda de "inocentada" el balance d...
europapress.es#1 Pues si bajan tanto la deuda ¿qué tal si nos bajan los impuestos?
#29 habrá que bajarlos cuando sobre dinero, que no es ahora, que todavía hay deuda.
La mayor parte del gasto es del gobierno central y eso está muy mal gestionado.
#79 siempre podemos empezar a vender propiedades del ayuntamiento para saldar la deuda
#92 La mayor parte del gasto es del gobierno central y eso está muy mal gestionado.
#95 reduzcamos el gasto de ambos, no veo problema.
#97 el problema lo verás cuando tengas una enfermedad, vayas al hospital y no te puedan tratar como necesitas por falta de presupuesto.
#29 ¿quieres mantener o mejorar servicios o crees que se generan del humo del aire los servicios sociales?
Pues ya podemos disfrutarlos, porque le quedan dos telediarios, desgraciadamente.
Si a esos millones se añaden los que se han ahorrado al no gestionar los Ayuntamientos el PP la verdad es que es un pastón, a ver si esos ladrones van aprendiendo que sí se puede si no se roba.
Gobiernan mafias y votan borregos.
Los políticos no corruptos son los mejores gestores
Y cuantos sobres y boetellas de alcohol equivale eso?
Es que esa cantidad en campos de futbol no es aplicable.
En Barcelona están gobernando los que han gobernado siempre excepto la legislatura de Trias, ICV-EUiA y PSC. Bueno ahora no que han roto pero vaya, mucho cambio yo no veo.
En este momento el AYTO. de Madrid está secuestrado por el PP económicamente. Todas las carencias municipales que sufra la Capital, son responsabilidad del Gobierno Central y sus apoyos (PP-Ciudadanos-PSOE)
Si va a ser....que si no se roba, la cosa medio va.
Vaya, quién hubiera dicho que en NO ROBANDO se iba a sacar para los gastos...
#31 La siguiente será... NOTICIÓN: se obtiene dinero suficiente para la Renta Básica con la compleja fórmula de NO ROBAR y de ¡¡¡QUE LOS RICOS PAGUEN IMPUESTOS!!! ¡¡Increíble!!
Mientras tanto sigue los negocios https://elpais.com/ccaa/2017/07/27/madrid/1501156167_976695.html . Carmenadas del cambio como aquello de poner mapas a los excrementos de los perros https://elpais.com/ccaa/2016/04/25/madrid/1461610819_384820.html