El presidente del PP vasco, Antonio Basagoiti, ha denunciado el "fanatismo y talibanismo" de la propuesta de Gobierno que plantea EH Bildu para las próximas elecciones autonómicas y ha asegurado que la "idea" de esta formación es que los vascos "se maten y se coman los unos a otros por su independencia".
#1:
Los vascos no nos comemos entre nosotros. Comemos a los que son de fuera, y si son niños mejor.
#6:
#2 Un grupo de vascos ha hecho eso. También un grupo de españoles en el 36 se dedicaron a matar a otros tantos y no se asume el alma criminal de los españoles en general.
#2 Un grupo de vascos ha hecho eso. También un grupo de españoles en el 36 se dedicaron a matar a otros tantos y no se asume el alma criminal de los españoles en general.
No fomentemos la enajenación mental de este personaje haciéndole caso. También hay un señor que va por Bilbao gritando que la culpa de todo la tiene Arzalluz, y la gente ni le mira...
#7 Gracias Perrico por la precisión. Lo sé, al fin y al cabo wikipedia tenemos todos. Y en ningún momento he mantenido que lo fuera, por cierto. Sé muy bien disfrutar de las cosas de fuera y de las costumbres locales que pueden surgir en torno a ellas.
Era una simple broma al calor de unas declaraciones simplemente delirantes y al divertido comentario de #1. Mi alusión, más que a la obra de Rabelais, iba por aquí:
#23 No te preocupes, que como humor lo había tomado, que también soy de Bilbao. Pero era una punte cultural porque mucha gente piensa que es autóctono del País Vasco y me parece interesante puntualizarlo.
No es para comparar. Es para contextualizar en qué escenario nació ETA en 1958, para recordar que también han existido BVE, AAA, GCR,GAL, es porque la mayoría de la ciudadanía de CAV y CFN defendemos la redacción de un relato común y compartido donde se ofrezca una imagen real de todas las violencias que han existido en nuestro País, todas sin excepción, si falta una: entonces ese relato es mentira.
Tratar de asociar nuestro discurso con un intento de "comparar" es querer ignorar la realidad. Y las palabras de Basagoiti son sólo una muestra de qué pasta está hecho. No veo en tus comentarios ningún tipo de denuncia sobre el repulsivo tono de Basagoiti y su demonización de la opción política que más escaños y municipios tiene en la totalidad de CAV y CFN.
Aquí no nos gustan ni los franquistas, ni sus herederos. Ni los corruptos, ni sus defensores. El pP aquí va a ir de Guatemala a Guatepeor.
#13 Baja el tono, anda, no hables como un matón. Si comparas, pues comparas, al menos asume tus palabras.
Y veo que no te gusta Basagoiti, que hasta le troleas. Pues bueno. Al menos tiene sus ideas y las defiende en paz.
A mi lo que no me gusta es Bildu porque son los mismos que hasta hace cuatro días gritaban lo de "eta mátalos". Sí, a la luz del día y al siguiente decían todo cínicos "no, si nosotros no queremos ninguna violencia". Vamos, ya lo último: ver como se las gastan y encima votarles. Es lo peor de lo peor. Lo hemos visto todos. Ahora ya es cosa de cada cual si prefiere poner a dirigir su pueblo a un proviolento de esos o prefiere tenerlos lejos.
Cito: "Bildu (...) son los mismos que hasta hace cuatro días gritaban lo de "eta mátalos"."
1º
EH Bildu / Amaiur es una coalición formada por:
Eusko Alkartasuna
Fundada por un ciudadano nacido en la Comunidad Foral de Navarra, y primer presidente en democracia de la Comunidad Autónoma Vasca.
De ideología progresista y socialdemócrata.
Siempre ha condenado cualquier forma de violencia y concretamente de la de ETA.
Aralar
Fundada por un ciudadano nacido en la Comunidad Foral de Navarra (Patxi Zabaleta).
De ideología progresista, el partido defiende el ecosocialismo y la socialdemocracia integral.
Siempre ha condenado cualquier forma de violencia y concretamente de la de ETA.
Alternatiba
Escisión de Izquierda Unida, liderada por Oskar Matute
De ideología progresista, socialista.
Siempre ha condenado cualquier forma de violencia y concretamente de la de ETA.
Independientes (plural) y en el futuro Sortu (de ideología progresista y socialista)
Como el resto de miembros individuales y colectivos de la coalición, para entrar en ella han firmado un documento donde se rechaza la violencia como ejercicio político y también la violencia de ETA.
2º
Amaiur (Ahora EH Bildu) tiene miembros que han estado en homenajes a las víctimas de ETA, y han estado también como representantes de la coalición dado el compromiso con la paz.
Del mismo modo que también defienden los derechos de otros colectivos como los presos. No hay incoherencia alguna.
3º
Si tienes algún indicio de que algún miembro de EH Bildu ha dicho en algún acto público "ETA matalos" (supongo que tendrás pruebas de ello) entonces te aconsejo que te acerques al cuartel más cercano donde miembros de esa institución de historial golpista y vinculado a la tortura (y el que más españoles ha matado desde la mitad del XX), estarán encantados de coger tu testimonio y prueba para inculpar a esa persona que, según tú, dijo "ETA mátalos" y pertenece a la coalición que tanto te disgusta.
#16 Sí, hombre, sí, que son los más pacíficos y más chachis del mundo lo han dicho siempre después de un asesinato y antes del siguiente. Nada nuevo. Y además en ese tono, desafiante y hasta agresivo.
Cierto que hay gente normal en esa coalición. Lo que no sé es porque se mezclan con los impresentables.
Bien, hablas del tono "desafiante y hasta agresivo", no lo he visto en ningún representante de EH Bildu, y su candidata a Lehendakari de la CAV me parece una de las personas más llanas que he visto en la escena política, licenciada en historia y doctora en psicología, es profesora en la Universidad del País Vasco / EHU, y literata (escritora). Tiene una buena retórica (también la tenía Iñaki Antigüedad) con una especial pedagogía que va a permitir captar votos de personas indecisas.
Supongo que tú prefieres a Basagoiti, un gran candidato, sobre todo por sus resultados académicos en el bachiller:
#18 Esas notas son de Iñaki Oyarzabal, no de Basagoiti. De todas formas no las conocía. Que flipe, como se puede sacar esas notas y llegar a donde esta este hombre. (Ah si, que viene de familia de bien)
Basagoiti es un troll ultralibegal como su prima la madrileña.
Solo los diferencia que ella trollea para desviar la atención de sus pifias, y él trollea para llamar la atención porque no le hace caso nadie.
No, los navarros (vascos) no nos hemos matado entre nosotros.
Han existido diversas fuentes de violencia, no sólo una, aunque aquella a la que hacéis referencia, sí, ha causado mucho dolor. Yo personalmente condeno las acciones de ETA posteriores a 1978. Todas.
Utilizar el término abstracto del "franquismo" para quitar la responsabilidad al cuerpo militar y represivo que tuvo el monopolio de la violencia y dejó las cunetas llenas de huesos de cientos de miles de españoles es sencillamente mentir. El franquismo no mató sólo, lo hizo la Guardia Civil, ayudada en ocasiones de Falange.
De modo que puede y debe afirmarse que la organización armada que más españoles ha matado desde la segunda mitad del siglo XX es la Guardia Civil.
Navarra pudo haber seguido independiente, como lo hizo Holanda quitándose de encima a España, sin embargo tras perder la independencia en el XVII, luego en el XIX perdimos lo que nos quedaba del Estado, y luego vinieron dos democracias españolas (proyecto de la masonería) y ambas reventadas por la violencia, golpe de Pavía (Guardia Civil) 1874 , sublevación en 1936, y en fin, una guerra, dos dictaduras.
Basagoiti: ¿Quién ha traído la violencia a este País? ¿Con qué objetivos? ¿No está acaso representado en tu partido ese objetivo y ese pasado violento extremo? Algunos son herederos ideológicos, cuando no biológicos de los cuneteros, y están orgullosos.
No queremos ninguna forma de violencia: NINGUNA. Queremos construir nuestro País, civilizadamente, estamos en el puto siglo XXI.
#9 Cualquier asesino siempre podrá encontrar otro asesino para compararse en él. O si no lo encuentra, se lo inventa. A lo mejor así se queda más tranquilo. Pero no deja de ser un asesino. No deja de ser deplorable.
¿ Por qué cuando se tratan estos temas hay que repetir lo obvio una y otra vez como si se estuviera hablando con niños, y aun así parece que no se asume y se hace necesario volverlo a repetir una y otra vez ?
Porque lo que digo es tan verdad, como obvio, como conocido por ti y por todo el mundo ¿ no ?
Corrijo mi comentario anterior, son los resultados académicos del lider del pP en Alava, Oyarzabal, no de Basagoiti. De cualquier modo, allá cada uno con quien se sienta representado...
Comentarios
Los vascos no nos comemos entre nosotros. Comemos a los que son de fuera, y si son niños mejor.
#1 Los vascos ya se han matado entre ellos. Y la independencia era una de las excusas.
Es penoso, pero es así. Lo importante no es ocultarse de la realidad. Lo importante es que no se repita.
#2 Un grupo de vascos ha hecho eso. También un grupo de españoles en el 36 se dedicaron a matar a otros tantos y no se asume el alma criminal de los españoles en general.
#6 Sí, ambos casos son penosos. Macabros.
Yo creo que nadie generaliza a todas las personas o a todas las personas del sitio X. No empieces a hacerlo tú.
#11 Eso precisamente es lo que estoy tratando de explicar.
No fomentemos la enajenación mental de este personaje haciéndole caso. También hay un señor que va por Bilbao gritando que la culpa de todo la tiene Arzalluz, y la gente ni le mira...
#1 A Gargantúa le gusta esto.
#4 Gargantúa es popular como atracción en el País Vasco pero no es original de él.
http://es.wikipedia.org/wiki/Gargant%C3%BAa_y_Pantagruel
#7 Gracias Perrico por la precisión. Lo sé, al fin y al cabo wikipedia tenemos todos. Y en ningún momento he mantenido que lo fuera, por cierto. Sé muy bien disfrutar de las cosas de fuera y de las costumbres locales que pueden surgir en torno a ellas.
Era una simple broma al calor de unas declaraciones simplemente delirantes y al divertido comentario de #1. Mi alusión, más que a la obra de Rabelais, iba por aquí:
http://www.euskomedia.org/aunamendi/61586
Llámalo humor bilbaíno (más que vasco, de hecho).
#23 No te preocupes, que como humor lo había tomado, que también soy de Bilbao. Pero era una punte cultural porque mucha gente piensa que es autóctono del País Vasco y me parece interesante puntualizarlo.
#24 Anda, entre bilbainos anda el juego. Sí, no está de más la puntualización
#12
No es para comparar. Es para contextualizar en qué escenario nació ETA en 1958, para recordar que también han existido BVE, AAA, GCR,GAL, es porque la mayoría de la ciudadanía de CAV y CFN defendemos la redacción de un relato común y compartido donde se ofrezca una imagen real de todas las violencias que han existido en nuestro País, todas sin excepción, si falta una: entonces ese relato es mentira.
Tratar de asociar nuestro discurso con un intento de "comparar" es querer ignorar la realidad. Y las palabras de Basagoiti son sólo una muestra de qué pasta está hecho. No veo en tus comentarios ningún tipo de denuncia sobre el repulsivo tono de Basagoiti y su demonización de la opción política que más escaños y municipios tiene en la totalidad de CAV y CFN.
Aquí no nos gustan ni los franquistas, ni sus herederos. Ni los corruptos, ni sus defensores. El pP aquí va a ir de Guatemala a Guatepeor.
#13 Baja el tono, anda, no hables como un matón. Si comparas, pues comparas, al menos asume tus palabras.
Y veo que no te gusta Basagoiti, que hasta le troleas. Pues bueno. Al menos tiene sus ideas y las defiende en paz.
A mi lo que no me gusta es Bildu porque son los mismos que hasta hace cuatro días gritaban lo de "eta mátalos". Sí, a la luz del día y al siguiente decían todo cínicos "no, si nosotros no queremos ninguna violencia". Vamos, ya lo último: ver como se las gastan y encima votarles. Es lo peor de lo peor. Lo hemos visto todos. Ahora ya es cosa de cada cual si prefiere poner a dirigir su pueblo a un proviolento de esos o prefiere tenerlos lejos.
#14 No puede bajar el tono, parece como de bildu o algo así.
#14
Cito: "Bildu (...) son los mismos que hasta hace cuatro días gritaban lo de "eta mátalos"."
1º
EH Bildu / Amaiur es una coalición formada por:
Eusko Alkartasuna
Fundada por un ciudadano nacido en la Comunidad Foral de Navarra, y primer presidente en democracia de la Comunidad Autónoma Vasca.
De ideología progresista y socialdemócrata.
Siempre ha condenado cualquier forma de violencia y concretamente de la de ETA.
Aralar
Fundada por un ciudadano nacido en la Comunidad Foral de Navarra (Patxi Zabaleta).
De ideología progresista, el partido defiende el ecosocialismo y la socialdemocracia integral.
Siempre ha condenado cualquier forma de violencia y concretamente de la de ETA.
Alternatiba
Escisión de Izquierda Unida, liderada por Oskar Matute
De ideología progresista, socialista.
Siempre ha condenado cualquier forma de violencia y concretamente de la de ETA.
Independientes (plural) y en el futuro Sortu (de ideología progresista y socialista)
Como el resto de miembros individuales y colectivos de la coalición, para entrar en ella han firmado un documento donde se rechaza la violencia como ejercicio político y también la violencia de ETA.
2º
Amaiur (Ahora EH Bildu) tiene miembros que han estado en homenajes a las víctimas de ETA, y han estado también como representantes de la coalición dado el compromiso con la paz.
Del mismo modo que también defienden los derechos de otros colectivos como los presos. No hay incoherencia alguna.
3º
Si tienes algún indicio de que algún miembro de EH Bildu ha dicho en algún acto público "ETA matalos" (supongo que tendrás pruebas de ello) entonces te aconsejo que te acerques al cuartel más cercano donde miembros de esa institución de historial golpista y vinculado a la tortura (y el que más españoles ha matado desde la mitad del XX), estarán encantados de coger tu testimonio y prueba para inculpar a esa persona que, según tú, dijo "ETA mátalos" y pertenece a la coalición que tanto te disgusta.
#16 Sí, hombre, sí, que son los más pacíficos y más chachis del mundo lo han dicho siempre después de un asesinato y antes del siguiente. Nada nuevo. Y además en ese tono, desafiante y hasta agresivo.
Cierto que hay gente normal en esa coalición. Lo que no sé es porque se mezclan con los impresentables.
#17
Bien, hablas del tono "desafiante y hasta agresivo", no lo he visto en ningún representante de EH Bildu, y su candidata a Lehendakari de la CAV me parece una de las personas más llanas que he visto en la escena política, licenciada en historia y doctora en psicología, es profesora en la Universidad del País Vasco / EHU, y literata (escritora). Tiene una buena retórica (también la tenía Iñaki Antigüedad) con una especial pedagogía que va a permitir captar votos de personas indecisas.
Supongo que tú prefieres a Basagoiti, un gran candidato, sobre todo por sus resultados académicos en el bachiller:
http://www.libertaddigital.com/c.php?op=thumb&id=http://s.libertaddigital.com/fotos/noticias/NOTAS-OYARZABAL.jpg&x=800&y=0
Todo muy deficientes e insuficientes con actitud "negativa", menos en religión: insuficiente con actitud "normal".
#18 Esas notas son de Iñaki Oyarzabal, no de Basagoiti. De todas formas no las conocía. Que flipe, como se puede sacar esas notas y llegar a donde esta este hombre. (Ah si, que viene de familia de bien)
#18 No, a tu mensaje.
Basagoiti es un troll ultralibegal como su prima la madrileña.
Solo los diferencia que ella trollea para desviar la atención de sus pifias, y él trollea para llamar la atención porque no le hace caso nadie.
No, los navarros (vascos) no nos hemos matado entre nosotros.
Han existido diversas fuentes de violencia, no sólo una, aunque aquella a la que hacéis referencia, sí, ha causado mucho dolor. Yo personalmente condeno las acciones de ETA posteriores a 1978. Todas.
Sin embargo:
1940 - 1978 Guardia Civil : 193.343 víctimas mortales.
1958 - 2011 ETA : 829 víctimas mortales.
Utilizar el término abstracto del "franquismo" para quitar la responsabilidad al cuerpo militar y represivo que tuvo el monopolio de la violencia y dejó las cunetas llenas de huesos de cientos de miles de españoles es sencillamente mentir. El franquismo no mató sólo, lo hizo la Guardia Civil, ayudada en ocasiones de Falange.
De modo que puede y debe afirmarse que la organización armada que más españoles ha matado desde la segunda mitad del siglo XX es la Guardia Civil.
Navarra pudo haber seguido independiente, como lo hizo Holanda quitándose de encima a España, sin embargo tras perder la independencia en el XVII, luego en el XIX perdimos lo que nos quedaba del Estado, y luego vinieron dos democracias españolas (proyecto de la masonería) y ambas reventadas por la violencia, golpe de Pavía (Guardia Civil) 1874 , sublevación en 1936, y en fin, una guerra, dos dictaduras.
Basagoiti: ¿Quién ha traído la violencia a este País? ¿Con qué objetivos? ¿No está acaso representado en tu partido ese objetivo y ese pasado violento extremo? Algunos son herederos ideológicos, cuando no biológicos de los cuneteros, y están orgullosos.
No queremos ninguna forma de violencia: NINGUNA. Queremos construir nuestro País, civilizadamente, estamos en el puto siglo XXI.
#9 Cualquier asesino siempre podrá encontrar otro asesino para compararse en él. O si no lo encuentra, se lo inventa. A lo mejor así se queda más tranquilo. Pero no deja de ser un asesino. No deja de ser deplorable.
¿ Por qué cuando se tratan estos temas hay que repetir lo obvio una y otra vez como si se estuviera hablando con niños, y aun así parece que no se asume y se hace necesario volverlo a repetir una y otra vez ?
Porque lo que digo es tan verdad, como obvio, como conocido por ti y por todo el mundo ¿ no ?
Como vasco, mando a este ¿señor? a la mierda.
Nací en canarias, pero los de Bilbao nacemos donde nos de la gana, ¿vale?
Basagoiti podrá contar sus votos con los dedos de una mano...., su PPartido ha sido responsable de relanzar a la izquierda (en toda España)
Creo que hay un error, en la noticia pone Basagoiti, pero creo que debería poner Mr Obvio.
Corrijo mi comentario anterior, son los resultados académicos del lider del pP en Alava, Oyarzabal, no de Basagoiti. De cualquier modo, allá cada uno con quien se sienta representado...