Cada voto al PSOE será una mancha en su nombre y memoria, hoy pacta y gobierna con la burguesía canaria, en placidez con Franco, los Carlistas del Conde de Rodezno de UPN... Suprime derechos sociales y de los trabajadores, mantienen corona vaga y vividora del presupuesto del estado, envía “Escuadrillas azules” a Libia a poner colonialismo y requisar petróleo. Por lo menos no en el nombre de Joaquín y Jesús, ni un voto ni apoyo para el PSOE Otanico y neoliberal. Papeleta en blanco o voto a Bildu, a IU, a la CUP, al PCPE...
Comentarios
#9 Si no te parece suficiente propaganda electoral un 'Cada apoyo al PSOE es un insulto a la memoria de los socialistas del pasado' no sé qué te lo parecerá.
Además, deberías saber que Kaosenlared es, por sus hazañas en el pasado, uno de los miembros más respetados del M.I.E.R.D.A.
Afortunadamente, los usuarios de Menéame ya han decido, en pleno uso de sus facultades mentales y democráticamente, que este meneo no merece portada.
#7 Tu titular es pura propaganda. Oye, que me parece perfecto que decidas, de cara al 20N y viendo como estás fuertemente politizado, hacer campaña política -a favor de quién gustes, o en contra de quién prefieras-.
Algunos venimos aqui a informarnos, y este tipo de meneos cuyo único objetivo es adoctrinar ideológicamente no es de nuestro gusto.
#8 aquí se da información de históricos militantes del PSOE, ¿esa información no te gusta? Además, el titular es el SUBTITULAR que está en la noticia original de Kaosenlared. ¿Dónde está la manipulación?
El titular dice una verdad COMO UN PUÑO.
#22 oye, no pierdas la calma, que ya empiezas a insultar y yo solo estoy hablando. Otros, ante la incapacidad de poder dialogar, cogieron un fusil y se dedicaron a matar a rojos
Una ley no es buena o mala en función de que te guste o no. La Justicia ha de ser imparcial y ha de actuar con rigurosidad y aproximándose lo máximo a la verdad de lo ocurrido. En este sentido, España está fuera de la legalidad internacional, pues mientras en las dictaduras fascistas (Chile, Argentina, etc) y en las dictaduras soviéticas se han investigado y juzgado los crímenes contra la humanidad... en España permanecen impunes, y no solo eso, sino que se oculta sistemáticamente a las víctimas y se obstaculiza la investigación sobre sus identidades y sobre sus muertes.
Además del insulto, veo que utilizas otro recurso de quien no tiene argumentos en un debate, que es lo que se conoce como Argumento ad Hominem. Como veo que te gusta adquirir nuevos conocimientos vía Wikipedia, te paso el enlace: http://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_hominem Por lo demás, sobre el Comunismo y su ilegalización, veo que también coincides con quienes quisieron borrarnos físicamente del mapa. ¿Has considerado la Psiquiatría? Podrías continuar los estudios de "investigación" de Antonio Vallejo-Nájera: http://es.wikipedia.org/wiki/Antonio_Vallejo-N%C3%A1jera
"La idea de las íntimas relaciones entre marxismo e inferioridad mental ya la habíamos expuesto anteriormente en otros trabajos. La comprobación de nuestras hipótesis tiene enorme trascendencia político social, pues si militan en el marxismo de preferencia psicópatas antisociales, como es nuestra idea, la segregación de estos sujetos desde la infancia, podría liberar a la sociedad de plaga tan terrible"
Los "estudios" de Vallejo-Nájera fueron fundamentales para poder robar los niños a los padres comunistas con total impunidad. Esos niños robados todavía no saben quiénes son sus padres. Hubo niños robados hasta después de la Transición, ya en esta post-dictadura.
#23 nada que sí que defender un sistema que no es democrático es lo que mola, lo sé y yo no quiero borraros del mapa como tampoco quiero borrar a la izquierda aberztale del mapa, solo quiero que no puedan decidir cambiar el estatus democrático de un país y déjate las falacias de las que estáis muy acostumbrados, mira el primer gobierno que ha votado el comunismo, lo primero que hizo al ser elegido es anunciar la reforma constitucional, tu mismo enviaste el meneo (cóño que sorpresa) Nepal, lo siguiente será abolirla, Venezuela lo mismo, tras un pucherazo histórico, la falacia esa del argumento ad_nominem aqui no vale porque TODOS los ejemplos son iguales y me da que pensar en el árbol que se cae en medio del bosque, hace ruido al caer?? pues eso amigo, que te dejes las falacias y me digas dónde hay una república democrática comunista, para poder decir que va a ser diferente, porque yo te he puesto muchos ejemplos de lo contrario. República siempre, pero democrática nunca comunista (te pongo también ejemplos?)
Psiquiatra a mi??? no hijo yo respeto la vida de las personas, no como tu que te gusta que asesinen a los que no piensas como tu, el psiquiatra mejor míralo para ti
#24 Mmmm, comprendo tu interés por hablar sobre comunismo, Venezuela, Nepal, ETA, los GRAPO y esas cosas, pero yo sigo hablando de esta noticia, #0. Digo que utilizas el Argumento ad Hominem porque desvías el tema de #0 alegando que los comunistas somos muy malos y nos comemos a niños.
Además, en esta noticia hablamos de SOCIALDEMÓCRATAS, los históricos del PSOE, y cuya línea política está hoy más cercana a la de la actual IU o incluso al actual Partido Comunista, pero que cualquier partido de los que citan en #0 es más coherente que la actual dirección. Entre las víctimas del Franquismo hubo liberales, republicanos en general, nacionalistas, anarquistas, ateos, homosexuales... Vamos, que no es una cuestión solo de comunistas.
Y tampoco te recomendé un psiquiatra, simplemente te informo de que ya se nos intentó ilegalizar en este país, que no es nada nuevo lo que tú propones, y quería saber tu opinión al respecto.
#25 la noticia habla es de kaosenlared y habla de votar a Bildu e intenta que nos apiademos de lo pobreticos que han sido, déjate de decir paridas por favor, si no ves que esto es propaganda electoral es que tienes un problema y además gordo
#26 con cada comentario que escribes demuestras más y más tu ignorancia, ¡qué bochorno! La noticia no es de Kaosenlared, si la hubieses leído verías que es de un miembro de la asociación "Cultura Indigente", y que ha enviado la noticia a Kaosenlared como puedes enviarla tú o cualquiera para que te la publiquen. Puedes probar a enviarla a "Libre publicación": http://www.kaosenlared.net/publicar
Pero para demostrar todavía más tu inconmensurable ignorancia, dices que habla de votar a Bildu, y que con ello pretenden que nos "apiademos de lo pobreticos que han sido", supongo que los de Bildu, también, y dices que es propaganda electoral. Nada más lejos de la realidad, lo que dice es: "Papeleta en blanco o voto a Bildu, a IU, a la CUP, al PCPE, a Izquierda Anticapitalista o en nulo con un ¡No nos representan!"
Yo sí que creo que tú tienes un problema gordo. Obviamente, no se refiere a Bildu sino a la gente del PSOE que luchó durante el Franquismo, y cuyo electorado HOY está disperso por diferentes organizaciones de izquierda. La misma Bildu integra a Alternatiba, una escisión de IU, y a Eusko Alkartasuna, que no tienen ninguna vinculación con el terrorismo. Del resto de organizaciones no podrás decir nada, pues ninguna tiene nada que ver con el terrorismo.
Pero vamos, que puedes seguir demostrando tu ignorancia con tu siguiente comentario. ¿Con qué nos sorprenderás esta vez?
#27 Y encima sin compresión lectora, lo tienes todo picha, yo ante gente como tu, que interpreta mis palabras como les sale de los huevos no pierdo ni un segundo de más, ale se feliz
#28 creo que lo que has dejado tú aquí patente es que:
1) No te has leído la noticia.
2) Te importan muy poco las víctimas de la dictadura.
3) Ves propaganda electoral en animar a ejercer 1 de 7 opciones el 20N.
Tu sectarismo es el de quien no lee, no se culturiza, no conoce la historia... y no siente ningún tipo de compasión hacia los familiares de las víctimas del Franquismo, a quienes relacionas, de algún modo que no especificas con un contuvernio rojo-comunista-eta-grapo.
Háztelo mirar.
#29 dime ahora que todas esas opciones no irán con IU a las elecciones, tu verás como quieras pero yo veo una víctima del franquismo que pide el voto para IU o Bildu (o no van a ir en coalición todas esas formas independientes?) y se justifica intentando crear empatía, no se, si hubiese sido el meneo el 21-N quizá hubiese pensado diferente, pero casualmente viene en periodo preelectoral, casualmente.
No es que me importen poco las victimas del franquismo es que hace mucho tiempo que pasó y se supone que con la transición quedaban en "empate" y hasta que no superen de una vez la guerra civil y el franquismo esta sociedad va a estar corrupta, aprender un poco de los alemanes, (coño otra referencia actual), si es que soy un jodido ignorante, nada seguid mirando atrás, que por otra parte, no sabéis mirar hacia delante
#30 obviamente, no irán en coalición. Ya no hablemos del voto en blanco o el nulo por razones evidentes. De las demás, Bildu será una candidatura soberanista vasca, rival electoral de IU, que es federalista. La CUP es un colectivo independentista catalán sin vinculación con IU, el PCPE se desligó de IU en 1982 e Izquierda Anticapitalista lleva varios comicios electorales presentándose por separado.
Sobre las víctimas del Franquismo, es curioso que hables de los alemanes, porque allí sí se celebraron los Juicios de Nuremberg, hubo investigación, se reconoció a las víctimas de la Dictadura... Incluso hay republicanos españoles que lucharon contra el nazismo después de perder la Guerra Civil en España, y allí sí han sido reconocidos. Para poder superar un conflicto en España hay que investigar lo que ocurrió, reconocer a las víctimas y no mantener vigentes sentencias de muerte ni leyes del Franquismo.
Lo de que quedaban en "empate" no es cierto, la ley de Amnistía la hizo el régimen franquista antes de la Constitución de 1978, fue una ley pensada para garantizar la impunidad de los asesinos como las que se hicieron en Chile y Argentina tras sus dictaduras y que fueron derogadas después con la llegada de la Democracia. Aquí también se tiene que derogar esa ley y no permitir que se siga equiparando a víctimas y verdugos.
#31 ¿qué tiene que ver ese enlace con éste?
#32 que nooooooooooooooooooooo que vuelves a tergiversar mis palabrassssssssssssssssss
lo que te digo es que pide el voto para IU (coalicion) y Bildu!!!!!!!!!!!!!! que leas lo que escribo si te interesa rebatirlo, joder macho
Y si, se buscaron a los responsables se juzgó y ya está aqui estan todos muertos o en proceso de estarlo como Fraga y pasaron página, si que es curioso si
#33 en realidad, sueles expresarte bastante mal, así que es difícil saber lo que quieres decir. Y no está pidiendo el voto para nadie en particular, no es electoralismo, incluso habla de votar en blanco o en nulo, señal de que simplemente está diciendo que cualquier opción de izquierdas es más coherente que votar al PSOE actual, o que es incluso mejor no votar que hacerlo al PSOE.
Y en Alemania no solo se juzgó a los responsables, sino que se investigó a las víctimas, se derogaron las leyes de la Dictadura, se desenterraron los cadáveres de los represalidos y se les permitió a sus familiares enterrarlos. Ahora dime tú por qué aquí no se puede hacer eso, por qué aquí tenemos que pasar por encima del dolor y la voluntad de los familiares de las víctimas. Si ETA entregara las armas, ¿le dirías también a las víctimas de ETA que tienen que pasar página y que hay que olvidar a los muertos?
#34 la culpa es de los demás, ya lo se, es el deporte preferido del país, te recomiendo a ti y a toda tu gente que salgáis del país y os culturicéis que nada más que albergáis rencor dentro y muy poca cultura.
#35 ¿la culpa de quién? ¿pero quién gobernó España durante el Franquismo? ¿acaso lo hicieron los familiares de las víctimas del Franquismo? Son personas, ciudadanos, que deberían tener derecho a la Justicia y a que se investiguen esos crímenes. ¿Y las madres y padres a los que robaron sus hijos incluso en plena "democracia", en los años 80? ¿También tienen la culpa? Deja de justificar lo injusticable, por favor, todo el mundo debería tener amparo de la Justicia, ese es otro de los principios básicos de ésta.
Y deja ya los argumentos Ad Hominem, ya te dije que fuera de España, en Alemania, Italia, Ucrania, Letonia, Chile, Argentina, Nicaragua... en todos esos países han investigado los crímenes de sus dictaduras, independientemente de la ideología del régimen. No es una cuestión de rencor, es una cuestión de Justicia y de sentido común.
#36 no ves como tienes comprensión lectora 0? acho busca los libros del barco de vapor que te hace falta mazo. Venga ahora para dummies:
has escrito " en realidad, sueles expresarte bastante mal, así que es difícil saber lo que quieres decir." y yo te respondo " la culpa es de los demás, ya lo se, es el deporte preferido del país" entendido ahora? joder macho, el resto de tu comentario sobra
#29 mira curiosamente hay un meneo que dice lo mismo que yo, si es soy de un ignorante que lo flipas, pero de realidad estoy bastante puesto parece ser:
IU intentará captar a los "desencantados" con Rubalcaba por haber llevado el "neoliberalismo" a la Constitución
IU intentará captar a los "desencantados"...
europapress.esPor cierto muy buena la maniobra de ponerme como un insensible, enhorabuena te ha salido cojonudo
#13 y la ETA también se fundó en el franquismo y tiene que ver mucho con esta noticia, grupos terroristas con apoyo político, por eso lo veo relacionada
#14 oye, yo no tengo la culpa de que no supieses quiénes fueron los GRAPO hasta este comentario tuyo de hoy (Los Grapo ya no existen/c3#c-3, lo que no entiendo es que quieras traer el tema a cualquier noticia sobre Memoria Histórica como esta, en la que un hijo de un militante histórico del PSOE y víctima del Franquismo muestra su indignación hacia la dirección del PSOE actual.
#15 jajajajajaja relacionada!!!! si hubiese querido traer el comentario lo hubiese puesto directamente como han hecho tu y además en una nota, lo que no sabía que era eso del PCE(r) que parece una fórmula química más que las siglas de un partido político, si duele, ya me entiendes, no apoyes a terroristas.
Y lo traigo a colación porque como te he dicho ya, este tipo se queja de muchas cosas y pide el apoyo a Bildu, que no mezcle en sus escritos y la gente no mezclará meneos.
Que parece que sólo hay que apiadarse de uos muertos en la memoria histórica
#16 ya, ya sé que no sabías qué era el "partido" ese y que no puedes reprimir tus ganas de traer a debate tus nuevos "conocimientos", pero no entiendo el sentido de tus comentarios. ¿Lo dices porque consideras que Bildu son "terroristas"? Sea como sea, aquí hablamos de PERSONAS concretas con nombre y apellidos, totalmente olvidados por PP y PSOE, de eso habla esta noticia.
Ya sabía que esta noticia no llegaría muy lejos, siempre hay gente sectaria que se centra en "Bildu", en "IU", que habla ya de las elecciones... no saben simplemente pensar o reflexionar sobre el tema que se trataba, que es el de quienes lucharon por una Democracia y que hoy llevan décadas luchando por la MEMORIA HISTÓRICA de TODAS las víctimas, y lo hacen sin apoyo de la Iglesia que considera mártires a los fascistas, sin apoyo del gobierno del PSOE ni de los empresarios amigos del PP.
Seguirán luchando como llevan décadas desde su condición de CIUDADANOS, su lucha es un ejemplo para muchos hoy día, y ayer mismo el Grupo de Trabajo de Asamblea Sol de los veteranos convocaba un acto de apoyo al colectivo de víctimas del Franquismo. Recuperaremos la memoria porque no es una cuestión generacional sino de justicia, historia y dignidad.
ya, ya sé que no sabías qué era el "partido" ese y que no puedes reprimir tus ganas de traer a debate tus nuevos "conocimientos" Qué paridas estás hablando? me tachas de qué? por criticar la redacción de una noticia? menos mal que la verdad es bastante diferente a lo que empeñáis en espamear, no se ha hecho una ley de memoria histórica, no hay que retirar todos los símbolos franquistas de las calles? que hay gente que no cumple la ley es un problema de la democracia, pero te digo que esas leyes se han votado en democracia, eso que os queréis cargar, así que no me vengas con gilipolleces, que lo único que hacéis es enaltecer a la ultra-derecha y eso es lo que me da miedo, que vosotros (aquí en menéame jugáis a que guais que somos con el comunismo porque nos hemos leído 2 libros) y lo que estáis haciendo es poner en peligro la democracia, salir del país anda y culturizados un poco
#20 tu ignorancia alcanza unos límites apabullantes. La Ley de Memoria Histórica que hizo el PSOE es una farsa, un insulto a las víctimas y no ha resuelto casi nada.
¿Hablas de que salgamos del país? Por desgracia, aquí hubo muchos demócratas que tuvieron que salir, sí, pero ya que hablas de otros países, te diré que lo que piden las víctimas del franquismo es, por ejemplo, que se investigue sobre la trama de los niños robados del Franquismo, algo que en cualquier otro país se ha investigado (Chile, Argentina, etc). Están considerados internacionalmente como crímenes contra la humanidad, pero que aquí los jueces archivan sin más.
También piden que se anulen los juicios sumarísimos que condenaron a muerte a gente que no había cometido mas delito que tener unas ideas políticas contrarias a las del régimen franquista, como Miguel Herández, algo que se ha hecho en cualquier país del mundo que sufriese una Dictadura. Piden, también, poder saber dónde están sepultados sus familiares y que se investigue cómo murieron y en qué circunstancias, para poder cerrar las heridas. Es algo básico del derecho internacional.
Los únicos que apoyáis a la ultraderecha sois quienes permitís que cientos de miles de víctimas sigan en el olvido y que este país no tenga Memoria Histórica. Además, os regocijáis en vuestra propia ignorancia, no sabéis ni cuál es la situación jurídica internacionalmente y permitís decir cuándo se puede hablar de algo y cuándo no.
#21 mira subnormal, que ya me estas tocando las pelotas, si una ley no se ajusta a tus preferencias es porque es buena, simplemente, en mis años de democracia me he dado cuenta que una ley siempre va a dejar descontenta a las 2 parte porque entre otras cosas se hace para todos!!! si, para todos, intentar poner tus pensamientos tiene un nombre,
Te he dicho que salieses del país para que observaras lo que han hecho tus amigos en Europa, he estado en Alemania, Polonia, Estonia y en San Peterbursgo (antigua Leningrado) y he podido ver lo ha hecho el comunismo de primera mano y no una jodida versión sesgada y lastimera del mismo, como se supone que es el comunismo en España, aquí por suerte se podía escapar en la dictadura allí no, eh? escucha, allí no, allí te mataban por pensar diferente. Lo único que hecho de menos es que el partido comunista y la falange no estén ilegalizados, fijo que no has visto una mierda de las actuaciones del comunismo y te permites el lujo de ir dando lecciones
Mira, otra relacionada de esas que te gustan tanto 'La vampira' de Gadafi se podría enfrentar ahora a su propia ejecución
'La vampira' de Gadafi se podría enfrentar ahora a...
elmundo.esPapeleta en blanco o voto a Bildu
Qué pena, y orgullosos estarán de prestar su voto a proterroristas. Supongo que al autor de esta bazofia le encantaría prenderle fuego a un cajero, quemar un bus o hacer un otegui (secuestrar a alguien en la jerga de los cachorrillos).
#4 el autor del artículo, como digo en #2, es hijo de una víctima del Franquismo que fue militante del PSOE, y que siente que la dirección actual no representa a su padre ni a los socialistas del pasado.
#5
Y por eso ahora decide apoyar a la parte más dura, esto es, a los terroristas bilduetarras. Así al menos si alguien no obedece le pegas un tiro en la nuca.
Qué asco. Por suerte esto va a donde debe estar; en la papelera.
Habría que poner en los votos problemáticos uno negativo que pusiera "tontería"...porque no se como "votar" esta noticia.
Como se nota que estamos ya en plena campaña electoral. No hace falta que vengan miembros de Izquierda Unida o Kaosenlared a decirnos a quién votar.
#1 ¿te has leído la noticia? El autor es hijo de un histórico del PSOE, habla incluso de votar en blanco o nulo. Parece que no te la has leído.
#2 No gracias, no necesito tu propaganda
Por cierto:
1 - Has cambiado la entradilla para alterar el contenido y mostrar algo que fuera de tu interés - manipulación -
#6 ¿qué es lo que he cambiado de la entradilla? Cuéntame, porque yo solo veo el interés que tienes en tumbar la noticia, no veo otra cosa. Tampoco veo propaganda por ninguna parte, solo historia:
"Hechos que le cambio la justicia al revés de Serrano Suñer, por la reja, los piojos y la cárcel.
En 1977 y 1979, dio voto al PSOE, atraído por unas siglas en las que pensaba que seguían vigentes las ideas del tipógrafo Pablo Iglesias Posse.
Su hijo Jesús Andradas Sáez, se afilia en 1975 al PSOE-Sector Histórico de Rodolfo Llopis y el 1 de Diciembre de 1976 pasa al PSOE-Renovado, del que sería concejal en las dos primeras legislaturas electorales (1979-87) en Alcobendas (Madrid) y sindicalista de UGT.
En 1991 es expulsado del “Partido” por Txiki Benegas, había solicitado el voto para IU en las municipales de 1987 y se mostraba crítico con la dirección política de Felipe González y sus subalternos localistas. En 1993 se dio de alta como militante en el PASOC.
Falleció en 1995 y su última voluntad fue de ser enterrado con la bandera del yunque, el cincel y el libro, símbolos históricos del socialismo ibero."
"Los miles de socialistas abatidos por los sables y los cascos de los caballos de la Guardia Civil de Alfonso XIII a principios del siglo XX, de los sepultados de trinchera en los frentes de 1936-39 en la península Ibérica, de los caídos en el maquis o del asesinado Tomás Centeno en 1953 a golpes de la Brigada político-Social de la dictadura de Falange de las JONS, siendo miembro de la ejecutiva del PSOE. No merecen que se les ensucie con reformas laborales."
#2 pues a parte de invitarnos a votar o no hacerlo no tiene ni idea del sistema electoral, relacionada a kaosernlared y similares Los Grapo ya no existen
Los Grapo ya no existen
abc.es#11 no entiendo qué tiene que ver tu noticia con esta. ¿Estás diciendo que el PSOE de la Dictadura eran terroristas? Los GRAPO se fundaron, precisamente, en los últimos años de la dictadura, no tienen nada que ver con esta noticia.
#1 Lo dices por tumbar noticias de partidos políticos??