Explicación sencillísima pero estricta de todo el complejo proceso para llegar y volver a la luna de las misiones Apolo. Quizás nada nuevo para un físico, pero con detalles interesantes para los no iniciados.
#8:
#6 el viaje desde la Tierra a la Luna se puede hacer mediante la resolución del problema de los tres cuerpos como el problema de los dos cuerpos considerando al Sol como una perturbación.
El problema de los dos cuerpos tiene solución analítica y se conoce desde la época de Kepler, y la teoría de perturbaciones tiene unos 2 siglos de antigüedad.
Para calcular esas trayectorias no hacía falta ordenadores extremadamente potentes, tan sólo verificar lo que se hace en el papel. Mandar una sonda al quinto pino es otra historia, pero de los problemas de mecánica celeste a los que la NASA se haya podido enfrentar, este era uno de los más sencillos.
La radiación que soportarían los astronautas se calcula para viajes largos como de la Tierra a Marte. Los viajes a la Luna duraban unos días, durante los cuales la radiación que incidía sobre la nave era lo bastante leve para no causar problemas. Porque la radiación tiene efectos acumulativos sobre el cuerpo y la propia nave es capaz de absorber la mayoría de la radiación ionizante que llega hacia ella.
En aquellos años se supuso que bastaría con la protección que tenían para los días que iba a durar y no se equivocaron.
En fin, seguid justificando estupideces antiamericanas con lo que os dé la gana, pero por favor, antes de criticar, informáos bien de las cosas.
#31:
#30 no soy filólogo, sino físico, pero te digo lo de leer porque ya anteriormente se habló de ese tema y se dijo que otras misiones Apollo alunizaron con éxito, así que no fueron solo dos personas.
#29 oh no, lo de la puñetera banderita otra vez no... x_x
¿Por qué no vuelves a ver las fotos y te fijas en el travesaño que sostiene el paño extendido?
> Como dice #34, no sé xq votáis negativo a quien piensa como nosotros
Una cosa es pensar distinto, otra muy distinta creerse y divulgar teorias conspiranoicas absurdas aún en contra de todas las evidencias y el sentido común.
#17:
La mafia de menéame no existe, fue un montaje de la CIA para engañar a los rusos.
Ahora en serio: si se llegó a la Luna es porque se invirtió más dinero del que se invierte hoy en día.
#38:
#34 Por que si pensaran un poco, no dirian las tonterias que dicen.
La misión apolo fue seguida por cientos de radiotelescopios en el mundo, porque eran necesarios debido a la rotacion de la tierra, con lo cual todos sabian en que posición estaban las capsulas en el espacio. Además los rusos no eran idiotas y a la minima de que hubieran descubierto que esto era un engaño, lo habrian destapado.
#7:
La Luna no existe .. como tal es un montaje ..
#6 el viaje desde la Tierra a la Luna se puede hacer mediante la resolución del problema de los tres cuerpos como el problema de los dos cuerpos considerando al Sol como una perturbación.
El problema de los dos cuerpos tiene solución analítica y se conoce desde la época de Kepler, y la teoría de perturbaciones tiene unos 2 siglos de antigüedad.
Para calcular esas trayectorias no hacía falta ordenadores extremadamente potentes, tan sólo verificar lo que se hace en el papel. Mandar una sonda al quinto pino es otra historia, pero de los problemas de mecánica celeste a los que la NASA se haya podido enfrentar, este era uno de los más sencillos.
La radiación que soportarían los astronautas se calcula para viajes largos como de la Tierra a Marte. Los viajes a la Luna duraban unos días, durante los cuales la radiación que incidía sobre la nave era lo bastante leve para no causar problemas. Porque la radiación tiene efectos acumulativos sobre el cuerpo y la propia nave es capaz de absorber la mayoría de la radiación ionizante que llega hacia ella.
En aquellos años se supuso que bastaría con la protección que tenían para los días que iba a durar y no se equivocaron.
En fin, seguid justificando estupideces antiamericanas con lo que os dé la gana, pero por favor, antes de criticar, informáos bien de las cosas.
#30 no soy filólogo, sino físico, pero te digo lo de leer porque ya anteriormente se habló de ese tema y se dijo que otras misiones Apollo alunizaron con éxito, así que no fueron solo dos personas.
#29 oh no, lo de la puñetera banderita otra vez no... x_x
¿Por qué no vuelves a ver las fotos y te fijas en el travesaño que sostiene el paño extendido?
> Como dice #34, no sé xq votáis negativo a quien piensa como nosotros
Una cosa es pensar distinto, otra muy distinta creerse y divulgar teorias conspiranoicas absurdas aún en contra de todas las evidencias y el sentido común.
#34 Por que si pensaran un poco, no dirian las tonterias que dicen.
La misión apolo fue seguida por cientos de radiotelescopios en el mundo, porque eran necesarios debido a la rotacion de la tierra, con lo cual todos sabian en que posición estaban las capsulas en el espacio. Además los rusos no eran idiotas y a la minima de que hubieran descubierto que esto era un engaño, lo habrian destapado.
la prueba de que si fueron a la luna es que los rusos no dijeron nada, si hubiesen tenido una sola prueba de que todo era un montaje lo hubiesen dicho.
#4 Te pongo el argumento más basico en contra de lo que dices, de verdad piensas que de no haber llegado, y de que de verdad fuera un montaje, los rusos, con lo que estaba en juego, ¿se habrian quedado callados?
#32 pssss tenemos que poner luz (explicaciones racionales) donde otros se empeñan en llenar de oscuridad (misticismos, magia, oscurantismo). Porque hay muchas cosas que la ciencia no puede explicar aún, pero coño, las que puede, las explica. La mayor parte de las réplicas pseudocientíficas, el 99%, provienen de un desconocimiento profundo del tema en cuestión, y es que la ignorancia (al margen de que se haga alarde de ella o no) es muy atrevida.
#16 Los rusos son también un montaje. Enviaron a un montón de actores a europa para hacer de "amenaza roja" con la que justificar su imperialismo expansivo, y sobre todo tener una buena réplica como la que has dado cuando alguien dudara de su viaje a la luna.
De hecho, a uno de esos actores tuvieron que ofrecerle el cargo de Gobernador de California para que no descubriera el pastel.
Yo tambièn soy una de esas actrices. ¡Y como no gane yo las malditas primarias voy a largar màs libros que Sanchez Dragó y Ana Rosa juntos!
#39 En la Luna no hay aire suficiente como para levantar el polvo lunar (supongo que te refieres a un cráter provocado por el "soplido" del propulsor de la etapa de descenso del LEM). El cohete, por sí sólo, no "sopla" lo bastante fuerte como para provocar un cráter; si hubiese atmósfera la cosa sería distinta, puesto que al "soplido" del cohete se añadiría el viento que provoca.
#39 Por favor... eso es como decir "por qué, si estuvieron allí un buen rato, yo no los pude ver desde mi ventana?". Qué fácil es sembrar dudas entre no iniciados (y tendencia a la credulidad) con preguntas absurdas.
#45 Tampoco se cuenta con el mismo presupuesto. No es lo mismo tener un interés puramente científico que un interés político, como en aquella ocasión... imagino que por ahí van los tiros.
#11 Fueron 6 las que alunizaron. El Apolo 11,12,14,15,16,17, pero yo sigo sin creer el Apolo 14 vino lleno de piedras, no me lo creo, las recogería tan pronto llegó a la tierra.
#45 Ahora mismo la NASA no tiene dinero apenas, hace poco mezvan publicó la noticia de que habían tenido que desconectar uno de los Rovers de Marte porque no hay pasta para mantener el proyecto, como para tener fondos suficientes.
Además, toda esa tecnología se acabó con el fin del proyecto Apollo y los lanzadores Saturn. Hay que volver a desarrollarlo y eso lleva tiempo.
A medida que una discusión sobre un problema o asunto que todavía no tiene solución o explicación científica se alarga, la probabilidad de que aparezca una conspiración para explicar esa falta de solución o explicación tiende a uno.
#45 Como dice #46 y #47 en aquella epoca fue un interes propagandistico mas que cientifico. Ahora si se vuelve seria para intentar instalarse y preparar las futuras misiones. No solo pueden pensar en ir sin mas, si no que estan planeando los proximas decadas.
Yo creo que sé llegó a la luna, es mi opinión. Pero tambien sé que las conspiraciones existen.
Sé que no se manda a unos hombres a recojer piedras a un astro cuando lo puede hacer una maquina, por lógica. Sé que no se arriesgan vidas cuando el único objetivo es decir que se ha llegao y punto... Llegaron y volvieron. Es una proeza, pero no nos engañemos, ese viaje no fué llegar, "tocar", y volver... no sé que se haría, pero no me trago que se fuera para dar un paseo y recoger "muestras" solamente.
Esa es mi opinión.
Aquí os dejo el enlace a una presentación sobre el tema realizada por unos alumnos de 4º de ESO en el III Encuentro de Alumnos Investigadores de la provincia de Cádiz.
en mi opinión, pensar que no se ha alunizado nunca es de un escepticismo radical, y pensar que no existen las conspiraciones es de un escepticismo radical.
Y si los rusos y lo yaquis nunca se pelearon? que fue un teatro para solventar la carrera armamentista que les servía a todos... (a todos los que fabrican armas)...
#47 Sí, la NASA está reorganizando su presupuesto, pero la cancelación del Spirit fue sólo un susto que duró apenas un día. Los rovers tienen su presupuesto asegurado y continuarán en misión.
Yo sí que creo que llegaron a la luna, pero no me explico por qué ahora es tan complicado y tienen que realizar tantos estudios y diseñar una nave nueva para volver. Si ya lo hicieron una vez, ¿por qué "simplemente" no lo repiten? ¿por qué empezar de cero de nuevo? Eso no lo he entendido nunca...
Yo no termino de creeme eso de que realmente llegaron a la luna...no se, si llegaran otra vez y no clavaran una bandera que se aguantase erecta sin viento me lo creeria....y tal...
valorando unas tesis y otras, considero que el "alunizaje" de 1969 fue más bien un aluzinaje
Como dice #34, no sé xq votáis negativo a quien piensa como nosotros, que todo fue una pantomima para dar un golpe sobre la mesa en cuanto a la conquista del espacio.
Creo que todas las opiniones son respetables mientras estén fundamentadas.
si es tan facil el viaje a la luna
porq solo 2 hombres la pisaron , donde estan los turistas , estaria un buen negocio
seguramente la politica tambien cuenta ... y la luna de quien es ?? porq tiene q ser de alguien pa poder montar algo alli
madre mia q lio ... mejor nos quedamos en casita y disfrutamos de la guerras y mcdonalds
Eso eso...
Luego, explicas también como calcularon las trayectorias planetarias y las órbitas con ordenadores con menos (casi infinitamente menos) potencia que un móvil actual,
porque apagaron los monitores (preguntarle al señor Hermida, los escépticos, que lo vivió a un palmo de sus narices en el centro de seguimiento de las Canarias...), porque los astronautas decían aquello de "mira, ahí están otra vez..." (¿?), porque la NASA a día de hoy está todavía haciendo estudios sobre la viabilidad de un paseo lunar y la cantidad de radiación que soportarían los astronautas (para saber si es letal o no... ¿no se supone que ya se había hecho todo eso en el 1969???), y un sinfín de incognitas más, que oye, para los que lo teneis tan claro, si quereis yo también me lo creo, y mañana que alguien nos cuente lo de caperucita y el lobo...
Os adjunto una foto del auténtico rover de paseo lunar, al menos este si es de verdad y es del año 1969... jeje...
Y por cierto, para los que no lo sepais, el viaje a la luna no tuvo nada de planetario, y sí mucho más de desempatar las tablas insostenibles a las que se había llegado con el poderío nuclear... fue un "yo meo más lejos que tú", vamos...
Comentarios
#6 el viaje desde la Tierra a la Luna se puede hacer mediante la resolución del problema de los tres cuerpos como el problema de los dos cuerpos considerando al Sol como una perturbación.
El problema de los dos cuerpos tiene solución analítica y se conoce desde la época de Kepler, y la teoría de perturbaciones tiene unos 2 siglos de antigüedad.
Para calcular esas trayectorias no hacía falta ordenadores extremadamente potentes, tan sólo verificar lo que se hace en el papel. Mandar una sonda al quinto pino es otra historia, pero de los problemas de mecánica celeste a los que la NASA se haya podido enfrentar, este era uno de los más sencillos.
La radiación que soportarían los astronautas se calcula para viajes largos como de la Tierra a Marte. Los viajes a la Luna duraban unos días, durante los cuales la radiación que incidía sobre la nave era lo bastante leve para no causar problemas. Porque la radiación tiene efectos acumulativos sobre el cuerpo y la propia nave es capaz de absorber la mayoría de la radiación ionizante que llega hacia ella.
En aquellos años se supuso que bastaría con la protección que tenían para los días que iba a durar y no se equivocaron.
En fin, seguid justificando estupideces antiamericanas con lo que os dé la gana, pero por favor, antes de criticar, informáos bien de las cosas.
La Luna no existe .. como tal es un montaje ..
La mafia de menéame no existe, fue un montaje de la CIA para engañar a los rusos.
Ahora en serio: si se llegó a la Luna es porque se invirtió más dinero del que se invierte hoy en día.
#30 no soy filólogo, sino físico, pero te digo lo de leer porque ya anteriormente se habló de ese tema y se dijo que otras misiones Apollo alunizaron con éxito, así que no fueron solo dos personas.
#29 oh no, lo de la puñetera banderita otra vez no... x_x
¿Por qué no vuelves a ver las fotos y te fijas en el travesaño que sostiene el paño extendido?
#34
> Como dice #34, no sé xq votáis negativo a quien piensa como nosotros
Una cosa es pensar distinto, otra muy distinta creerse y divulgar teorias conspiranoicas absurdas aún en contra de todas las evidencias y el sentido común.
#7 La luna sí que existe y los chorizos que te la rompen para desvalijarte el coche, también.
#10 7 misiones más alunizaron con éxito durante el programa Apollo.
#0 Dejadlo los magufos son imperturbables.
devnull, qué paciencia [de físico] que tienes
#34 Por que si pensaran un poco, no dirian las tonterias que dicen.
La misión apolo fue seguida por cientos de radiotelescopios en el mundo, porque eran necesarios debido a la rotacion de la tierra, con lo cual todos sabian en que posición estaban las capsulas en el espacio. Además los rusos no eran idiotas y a la minima de que hubieran descubierto que esto era un engaño, lo habrian destapado.
la prueba de que si fueron a la luna es que los rusos no dijeron nada, si hubiesen tenido una sola prueba de que todo era un montaje lo hubiesen dicho.
#26 " si es tan facil el viaje a la luna porq solo 2 hombres la pisaron"
Tú eso de leer como que no va contigo ¿no?
#4 Te pongo el argumento más basico en contra de lo que dices, de verdad piensas que de no haber llegado, y de que de verdad fuera un montaje, los rusos, con lo que estaba en juego, ¿se habrian quedado callados?
Sóla falta mencionar que las ecuaciones Newton fueron suficientes para la mayor parte de los cálculos.
#32 pssss tenemos que poner luz (explicaciones racionales) donde otros se empeñan en llenar de oscuridad (misticismos, magia, oscurantismo). Porque hay muchas cosas que la ciencia no puede explicar aún, pero coño, las que puede, las explica. La mayor parte de las réplicas pseudocientíficas, el 99%, provienen de un desconocimiento profundo del tema en cuestión, y es que la ignorancia (al margen de que se haga alarde de ella o no) es muy atrevida.
He meneado ahora aunque pensaba que era una chorrada, que ya se existinguían los magufos, pero el comentario #6...
PD: Relacionada Tin-foil hat: defensa contra señales psicotrónicas
Tin-foil hat: defensa contra señales psicotrónicas
zapatopi.net#22 http://revistes.upc.es/wiki/Magufo
#16 Los rusos son también un montaje. Enviaron a un montón de actores a europa para hacer de "amenaza roja" con la que justificar su imperialismo expansivo, y sobre todo tener una buena réplica como la que has dado cuando alguien dudara de su viaje a la luna.
De hecho, a uno de esos actores tuvieron que ofrecerle el cargo de Gobernador de California para que no descubriera el pastel.
Yo tambièn soy una de esas actrices. ¡Y como no gane yo las malditas primarias voy a largar màs libros que Sanchez Dragó y Ana Rosa juntos!
En el metro.
#13, #15 con paciencia y saliva; el elefante se la metió a la hormiga.
#26 –>> los proximos viajes espaciales serán a "risorts" :
> luna d'or, satélite de vacaciones.
> estrella polaris world, juege al golf con gravedad 0.
Pero eso si la DGT y Antena 3 dando el coñazo con los estrellazos en los viajes.
#39 En la Luna no hay aire suficiente como para levantar el polvo lunar (supongo que te refieres a un cráter provocado por el "soplido" del propulsor de la etapa de descenso del LEM). El cohete, por sí sólo, no "sopla" lo bastante fuerte como para provocar un cráter; si hubiese atmósfera la cosa sería distinta, puesto que al "soplido" del cohete se añadiría el viento que provoca.
Qué son los magufos?
Chuck norris los lanza, chuck norris los recoge
#39 Por favor... eso es como decir "por qué, si estuvieron allí un buen rato, yo no los pude ver desde mi ventana?". Qué fácil es sembrar dudas entre no iniciados (y tendencia a la credulidad) con preguntas absurdas.
#12 O antes de marchar no te jode
Un explicación sencilla y amena. Gracias.
#45 Tampoco se cuenta con el mismo presupuesto. No es lo mismo tener un interés puramente científico que un interés político, como en aquella ocasión... imagino que por ahí van los tiros.
#11 Fueron 6 las que alunizaron. El Apolo 11,12,14,15,16,17, pero yo sigo sin creer el Apolo 14 vino lleno de piedras, no me lo creo, las recogería tan pronto llegó a la tierra.
Pues sí, es de claridad meridiana (¡hasta yo lo he entendido!)
#45 Ahora mismo la NASA no tiene dinero apenas, hace poco mezvan publicó la noticia de que habían tenido que desconectar uno de los Rovers de Marte porque no hay pasta para mantener el proyecto, como para tener fondos suficientes.
Además, toda esa tecnología se acabó con el fin del proyecto Apollo y los lanzadores Saturn. Hay que volver a desarrollarlo y eso lleva tiempo.
#35 aún estoy por ver una opinión fundamentada que niegue todas y cada una de las pruebas a favor.
A medida que una discusión sobre un problema o asunto que todavía no tiene solución o explicación científica se alarga, la probabilidad de que aparezca una conspiración para explicar esa falta de solución o explicación tiende a uno.
#45 Como dice #46 y #47 en aquella epoca fue un interes propagandistico mas que cientifico. Ahora si se vuelve seria para intentar instalarse y preparar las futuras misiones. No solo pueden pensar en ir sin mas, si no que estan planeando los proximas decadas.
Yo creo que sé llegó a la luna, es mi opinión. Pero tambien sé que las conspiraciones existen.
Sé que no se manda a unos hombres a recojer piedras a un astro cuando lo puede hacer una maquina, por lógica. Sé que no se arriesgan vidas cuando el único objetivo es decir que se ha llegao y punto... Llegaron y volvieron. Es una proeza, pero no nos engañemos, ese viaje no fué llegar, "tocar", y volver... no sé que se haría, pero no me trago que se fuera para dar un paseo y recoger "muestras" solamente.
Esa es mi opinión.
Aquí os dejo el enlace a una presentación sobre el tema realizada por unos alumnos de 4º de ESO en el III Encuentro de Alumnos Investigadores de la provincia de Cádiz.
http://cienciaenpotencia.blogspot.com/2008/03/apollo-11-alunizaje-o-alucinaje.html
en mi opinión, pensar que no se ha alunizado nunca es de un escepticismo radical, y pensar que no existen las conspiraciones es de un escepticismo radical.
con mucho cuidado...
Y si los rusos y lo yaquis nunca se pelearon? que fue un teatro para solventar la carrera armamentista que les servía a todos... (a todos los que fabrican armas)...
Si un astronauta podía dejar una huella en la superficie lunar... ¿por qué el módulo lunar no dejó un crater al alunizar?
Que conste que sí que creo que se halla podido llegar a la luna, pero hay ciertos detalles que me escaman.
#1 sí...en el metro de Palma...
#47 Sí, la NASA está reorganizando su presupuesto, pero la cancelación del Spirit fue sólo un susto que duró apenas un día. Los rovers tienen su presupuesto asegurado y continuarán en misión.
Yo sí que creo que llegaron a la luna, pero no me explico por qué ahora es tan complicado y tienen que realizar tantos estudios y diseñar una nave nueva para volver. Si ya lo hicieron una vez, ¿por qué "simplemente" no lo repiten? ¿por qué empezar de cero de nuevo? Eso no lo he entendido nunca...
Y tan sencilla... menudo parrafón para explicarlo!!
Yo mas bien diría, explicación con detalle!
Porq la gente vota negativo a los que dicen que en el 69 no se llegó a la luna y que fue un montaje?
#27 no leo ni puedo
analafabetor de toda la vida
y tu eres un filologor , no
Yo no termino de creeme eso de que realmente llegaron a la luna...no se, si llegaran otra vez y no clavaran una bandera que se aguantase erecta sin viento me lo creeria....y tal...
valorando unas tesis y otras, considero que el "alunizaje" de 1969 fue más bien un aluzinaje
Como dice #34, no sé xq votáis negativo a quien piensa como nosotros, que todo fue una pantomima para dar un golpe sobre la mesa en cuanto a la conquista del espacio.
Creo que todas las opiniones son respetables mientras estén fundamentadas.
si es tan facil el viaje a la luna
porq solo 2 hombres la pisaron , donde estan los turistas , estaria un buen negocio
seguramente la politica tambien cuenta ... y la luna de quien es ?? porq tiene q ser de alguien pa poder montar algo alli
madre mia q lio ... mejor nos quedamos en casita y disfrutamos de la guerras y mcdonalds
#4 Tiene razón nunca llegaron, porque si lo hubieran hecho, después de unos 10 añitos hubieran regresado. Los americanos nunca fueron a la Luna.
No llegaron, fue un montaje.
Eso eso...
Luego, explicas también como calcularon las trayectorias planetarias y las órbitas con ordenadores con menos (casi infinitamente menos) potencia que un móvil actual,
porque apagaron los monitores (preguntarle al señor Hermida, los escépticos, que lo vivió a un palmo de sus narices en el centro de seguimiento de las Canarias...), porque los astronautas decían aquello de "mira, ahí están otra vez..." (¿?), porque la NASA a día de hoy está todavía haciendo estudios sobre la viabilidad de un paseo lunar y la cantidad de radiación que soportarían los astronautas (para saber si es letal o no... ¿no se supone que ya se había hecho todo eso en el 1969???), y un sinfín de incognitas más, que oye, para los que lo teneis tan claro, si quereis yo también me lo creo, y mañana que alguien nos cuente lo de caperucita y el lobo...
Os adjunto una foto del auténtico rover de paseo lunar, al menos este si es de verdad y es del año 1969... jeje...
Y por cierto, para los que no lo sepais, el viaje a la luna no tuvo nada de planetario, y sí mucho más de desempatar las tablas insostenibles a las que se había llegado con el poderío nuclear... fue un "yo meo más lejos que tú", vamos...