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#3:
Y pasará lo de siempre, doscientos o trescientos manifestantes (si llega) y casi el mismo número de UIP esperando la mínima excusa para liarse a palos. Si hay violencia saldrá en los informativos, si no ni de coña. Y pasado mañana todo seguirá igual, porque el gobierno no se va a acojonar hasta que no salgan a la calle dos o tres millones de personas en toda España, cosa que solo pasó con la guerra de Irak. Y ni aún así sirvió para nada.
#6:
Yo estoy deseando que dimita el gobierno se convoquen elecciones y vuelva a ganar el mismo gobierno.
#13:
Bueno, ya que los de La Información no ponen el enlace, lo pongo yo:
http://rodeamoncloa.wordpress.com/
Les deseo lo mejor pero sinceramente no soy muy optimista con este tipo de acciones ni a corto ni a largo plazo. En mi opinión es mejor realizar acciones descentralizadas en varias ciudades a la vez porque, como vimos el 25S, hay UIPs de sobra para blindar Madrid.
http://rodeamoncloa.wordpress.com/
Les deseo lo mejor pero sinceramente no soy muy optimista con este tipo de acciones ni a corto ni a largo plazo. En mi opinión es mejor realizar acciones descentralizadas en varias ciudades a la vez porque, como vimos el 25S, hay UIPs de sobra para blindar Madrid.
#1:
Tienen todo el derecho legal a hacerlo, ¿pero cuentan con el suficiente respaldo popular? Yo es que sigo pensando que para que un Gobierno deba dimitir, deberían solicitarlo o exigirlo un número superior al de los votos obtenidos por dicho Gobierno.
#16:
#2 Me temo que les llevará el tiempo que queda hasta la fecha oficial de las próximas elecciones.
En cualquier caso, mejor manifestándose y acudiendo a este tipo de iniciativas que en casa, sobre todo porque muchos no tendrán ni para pagar la calefacción (si conservan su casa) y allí al menos te da el sol. Y también porque cuando la gente se junta se comparten ideas, surgen iniciativas... en fin, que se crea tejido y movilización social, cosa que es MUY necesario que se amplíe y se consolide, más bien es urgente.
cc #3
En cualquier caso, mejor manifestándose y acudiendo a este tipo de iniciativas que en casa, sobre todo porque muchos no tendrán ni para pagar la calefacción (si conservan su casa) y allí al menos te da el sol. Y también porque cuando la gente se junta se comparten ideas, surgen iniciativas... en fin, que se crea tejido y movilización social, cosa que es MUY necesario que se amplíe y se consolide, más bien es urgente.
cc #3
#25:
#6 #7 La posibilidad de que gane el PP de nuevo por supuesto esta ahí, pero no se puede saber al 100%. Así que si se convocasen de nuevo elecciones pues todo el mundo tendrá que callar y aguantar los 4 años de legislatura.
Pero de no ser así muchas cosas cambiarían en este país, y sin duda un cambio necesitamos.
Siendo negativos y presuponiendo cosas si que no ganamos nada. Hala a seguir llorando en el sofa. Eso sí, si por lo que sea alguna vez los manifestantes consiguen algo el mérito es de todos. Como con Gamonal, que parece que todo el mundo había participado en su manifestación.
Pero de no ser así muchas cosas cambiarían en este país, y sin duda un cambio necesitamos.
Siendo negativos y presuponiendo cosas si que no ganamos nada. Hala a seguir llorando en el sofa. Eso sí, si por lo que sea alguna vez los manifestantes consiguen algo el mérito es de todos. Como con Gamonal, que parece que todo el mundo había participado en su manifestación.
Comentarios
Y pasará lo de siempre, doscientos o trescientos manifestantes (si llega) y casi el mismo número de UIP esperando la mínima excusa para liarse a palos. Si hay violencia saldrá en los informativos, si no ni de coña. Y pasado mañana todo seguirá igual, porque el gobierno no se va a acojonar hasta que no salgan a la calle dos o tres millones de personas en toda España, cosa que solo pasó con la guerra de Irak. Y ni aún así sirvió para nada.
#2 Me temo que les llevará el tiempo que queda hasta la fecha oficial de las próximas elecciones.
En cualquier caso, mejor manifestándose y acudiendo a este tipo de iniciativas que en casa, sobre todo porque muchos no tendrán ni para pagar la calefacción (si conservan su casa) y allí al menos te da el sol. Y también porque cuando la gente se junta se comparten ideas, surgen iniciativas... en fin, que se crea tejido y movilización social, cosa que es MUY necesario que se amplíe y se consolide, más bien es urgente.
cc #3
#3 Exacto no servirá para nada, la prueba como dices fue la de irak.
La única forma de que salgan de sus asientos es que salgan esos 3 millones (no 300 personas) y los echen a patadas.
Es así como funciona la democracia hoy en día. Mientras no pase las patadas a las recibiremos nosotros.
#43 Con 3 millones no es suficiente, creo que necesitas unos nueve. Menos si te coaligas con otros.
Bueno perdona, quizás hablamos de cosas distintas.
#45 En realidad para echarlos a patadas es mejor usar 300 (quizá 600) que tres millones, es imposible que tres millones de personas puedan patear los traseros de los miembros del gobierno y congreso de forma efectiva.
#49 Aunque tienes razón en lo básico, aquí nadie dimite porque haya gente en la calle si eso no le provoca problemas, les basta con mirar a otro lado.
Yo estoy deseando que dimita el gobierno se convoquen elecciones y vuelva a ganar el mismo gobierno.
#6 eso no pasaría nunca, la gente no es tan tonta
#6 #7 La posibilidad de que gane el PP de nuevo por supuesto esta ahí, pero no se puede saber al 100%. Así que si se convocasen de nuevo elecciones pues todo el mundo tendrá que callar y aguantar los 4 años de legislatura.
Pero de no ser así muchas cosas cambiarían en este país, y sin duda un cambio necesitamos.
Siendo negativos y presuponiendo cosas si que no ganamos nada. Hala a seguir llorando en el sofa. Eso sí, si por lo que sea alguna vez los manifestantes consiguen algo el mérito es de todos. Como con Gamonal, que parece que todo el mundo había participado en su manifestación.
#25 "Pero de no ser así muchas cosas cambiarían en este país, y sin duda un cambio necesitamos."
¿Te refieres a que cambiaría el nombre que pone en la puerta de los despachos de los Ministerios, no? Porque una cosa es que pierda el PP y otra que gane una alternativa, si es que existe alguna.
Para #6. P + P no tiene porque ser PP. También podría ser 2P, o incluso 'CERO patatero' si P = 0.
#6 Y lo peor es que es verdad que pasaría eso
Bueno, ya que los de La Información no ponen el enlace, lo pongo yo:
http://rodeamoncloa.wordpress.com/
Les deseo lo mejor pero sinceramente no soy muy optimista con este tipo de acciones ni a corto ni a largo plazo. En mi opinión es mejor realizar acciones descentralizadas en varias ciudades a la vez porque, como vimos el 25S, hay UIPs de sobra para blindar Madrid.
Tienen todo el derecho legal a hacerlo, ¿pero cuentan con el suficiente respaldo popular? Yo es que sigo pensando que para que un Gobierno deba dimitir, deberían solicitarlo o exigirlo un número superior al de los votos obtenidos por dicho Gobierno.
#1 A veces este tipo de gestos son los que provocan que ese respaldo popular surja.
#1 Yo sin embargo pienso que no, puesto que en España que gane un partido u otro no significa que lo apoye la mayoría ni mucho menos.
Además de que aunque sea un gobierno legal, hoy en día no es un gobierno legítimo. Entre otras cosas POR EL INCUMPLIMIENTO SISTEMÁTICO DE LAS PROMESAS ELECTORALES.
#34 Tienes toda la razón, incumplir el programa electoral o tener graves casos de corrupción debería ser motivo para expulsar a un gobierno. Pero como repito mil veces por que estas cosas tan logicas y sensatas no se plantean tambien cuando gobierna el PSOE.
Si a uno se le permite montar la trama de corrupción más grave de la historia de España como son los ERE o cosas como el GAL y a otro se le pide dimisión hasta por el caso Madrid Arena da que pensar.
#47 No me he dado cuenta de que al dar mi apoyo a ir contra el gobierno esté disculpando los ERE o el GAL... Pierdes la razón. Yo lo condeno todo por igual, no leas cosas no escritas....
#48 Evidentemente no quería decir que tu concretamente estés justificando nada, solo he dicho que algo tan razonable como lo que has dicho lo echo en falta cuando gobiernan otros. Mas bien te digo yo a ti no leas cosas no escritas y sobretodo no entiendo votarme negativo cuando no te estoy insultando sino mas bien dando la razón.
#47 Por mentir en el curriculum ya es razón de despido pero tomar decisiones que manden a la ruina a la empresa que te ha seleccionado.. Eso ya pide responsabilidades y la toma de acciones legales
#47 Ya ves en andalucia sindicatos y psoe se la han metido doblada a todos y vuelve estar gobernando.
la verdad es tambien me he fijado que depende quien haga las cosas misteriosamente hay revuelo o no.
Se demuestra que sindicatos han robado ayudas y no hay revuelo.
Se demuestra que los ERES eran una estafa con consentimiento directo del gobierno autonomic y no hay revuelo
Se demuestra que se enchufaron como funcionarios a un numero brutal de gente de forma ilegal y no hay revuelo.
El psoe niega la crisis y nos hundimos y se tarda 5 años en haber revuelo.
En cataluña reniegan del resto del pais pero piden pasta todo el rato y no hay revuelo. Metieron copago y no hubo revuelo
Etcc etcc
Este pais es la puñeta
#34 Y tienes razón. ¿Pero quien decide cuando un Gobierno ha incumplido lo suficiente su programa electoral? Fijate que yo no hablo del número de escaños o diputados necesarios para exigir la dimisión, sino simplemente un número superior al de votantes.
El problema es que para que todo el mundo pueda decir si quiere que el Gobierno siga o no hay que esperar a las elecciones generales, que, con todo lo injusto del sistema de reparto de escaños, es la mejor manera de expresión de voluntad popular.
En mi opinión, iluso que soy, debería haber un sistema de recogida de firmas, por ejemplo, por el cual se pudiese someter al Gobierno a una moción de confianza popular. Pero dudo mucho que los partidos principales estén por la labor.
#65 El problema es que para que todo el mundo pueda decir si quiere que el Gobierno siga o no hay que esperar a las elecciones generales, que, con todo lo injusto del sistema de reparto de escaños, es la mejor manera de expresión de voluntad popular.
Ni mucho menos.
Yo diría que para expresar de verdad la voluntad popular nos hacen falta más cosas como:
* Referendums vinculantes mensuales con las dos o tres leyes más importantes que se vayan a votar próximamente.
* Referendums consultivos cada pocos meses para decidir políticas generales, como la política exterior.
* Elecciones cada dos años, al estilo EEUU, donde no se vota todo el parlamento a la vez sino que se van votando la mitad de los escaños cada dos años.
Y eso, sólo para empezar.
#67 No me he expresado bien. Cuando hablo de la mejor manera de expresar la voluntad popular me refiero a los referendums en si, y no al sistema actual. Es decir, que estoy totalmente de acuerdo contigo.
#1 Al menos que se convocara una manifestación de cientos de miles de personas. Mientras ello no ocurra, aquí no pasa nada.
#1 Para mi, las vulneraciones de los derechos humanos, los numerosos casos de corrupcion, la dudosa procedencia del codigo legal que nos imponen y la falta de coerencia entre la realidad y el discurso de este des-gobierno me parecen suficientes motivos para haber dimitido.
Se ven sus raices totalitaristas al negar cualquier dialogo con posturas alternativas, aunque se demuestren mejores. Casos como el de la sanidad, la especulacion urbanistica, la educacion, los suministros... privatizaciones y repartos entre accionistas y expresidentes que llevan nuestro ecosistema a la quiebra moral del todo vale por los beneficios.
Sin duda estas manifestaciones iran en aumento, e iran hacercandose cada vez mas a las personas que estan dirigiendo su espolio y tortura.
que se lleven un bocata, que va a llevar un tiempo.
#2 Y un buen casco porque les van a llover porrazos.
#2 Si por favor, estos que no hagan como aquel pobre diablo que se puso en huelga de hambre, no se sabe muy bien para qué, y que nadie le hizo ni caso...
Ok. Pongamos que van allí, lo cercan y el gobierno dimite y convoca elecciones.
Las elecciones las vuelve a ganar el PP. ¿Van a hacer cercos hasta que gane IU o como va esto?
#7 a mí me parece bien que se manifiesten, tanto si han votado al PP como no. Siempre pueden volver a ganar, pero sin mayoría absoluta podrían no hacer lo que les salga de los huevos como hasta ahora, poco a poco.
#10 el gobierno siempre hace lo que quiere, con o sin mayoria absoluta. Si no tiene mayoria absoluta se junta con otro afín a sus causas y a otra cosa.
Que nadie se piense que no tener mayoría absoluta cambiaría las cosas.
#7 o las gana el psoe y seguimos igual, excepto que habra aborto legal
#7 A mi da igual quien gane siempre y cuando nos cuenten antes claramente lo que van a hacer. Ahora ya no tienen la excusa de la herencia recibida así que muestren el programa real y se vota de nuevo. De todas formas es muy improbable una mayoría absoluta que es el problema actual.
#7 Estos no dimitirán nunca, simplemente carecen de valor y honor para hacerlo, se plocamaría antes ateo el papa que eso. Pero en caso de consegurir echarles, convocar simplemente unas nuevas elecciones sería un suicidio. No solo el Partido Popular y el PSOE están podridos, todo el puto sistema español está podrido. Empezar convocando un proceso constitucional sería un buen comienzo, eso si, después de encerrar a todo el gobierno en prisión hasta nuevas decisiones por traición al pueblo Español.
Sería mas efectivo un cerco a LA URBANIZACIÓN LA MORALEJA. Ahí es donde está "el gobierno de verdad".
sería más fácil forzar una dimisión del gobierno manifestándose en la puerta del corte inglés que enfrente de la moncloa. Mientras no les ataquemos en donde les duele, que es la cuenta de resultados, a ellos, lo demás les resbala.
Yo les aconsejaría que se organizasen en grupos de 4 o 5 personas, que cuando carguen los UIP si aguno de los del grupo es agredido o detenido el resto tomen fotos y todos los datos que puedan obtener de ese agente, que sigan al agente hasta las dependencias de la policía, que le esperen a la salida y que lo sigan hasta su domicilio, que monten guardia en el hasta el día siguiente y que le hagan entender que su actitud no es propia de un ciudadano de bien. Si no lo entiende, que traten de explicarselo durante su trayecto al trabajo al día siguiente, durante esa jornada y así sucesivamente hasta que lo entienda.
dimita para que? para que vengan los otros y hagan lo mismo? aqui lo que hace falta es una revolucion de verdad.
Había leído, 'Convocan mañana al cerdo de la moncloa ...'
No es un recinto fácil de cercar porque está enclavado entre autopistas (M30, A6) y los alrededores más próximos son calles residenciales con muchísima vigilancia.
Que tengan suerte.
http://goo.gl/maps/FqJql
Piensan hacer dimitir con una huelga a un tipo cuya filosofía de vida es "Al final la vida es resistir".
#11 por supuesto que no le van a hacer dimitir por propia voluntad. pero de esta manera se puede ganar mas apoyo popular y, sobretodo, visibilidad exterior. si se tiran 2 meses en la puerta de Rajoy no van a conseguir que el diga "uf, joder, esta gente esta realmente molesta, creo qeu voy a dimitir", pero a lo mejor si fuerzas una llamada de merkel diciendo "oye tio, controla a tu gente que estais dando una imagen de pena"
Si todos y cada uno de los 5 millones de parados se propusiera paralizar Madrid... Otro gallo cantaría
Lo que el totalitarismo (léase socialistas y comunistas, valga la redundancia) no consigue en las urnas, lo pretende conseguir por la fuerza. Como siempre.
Antidemócratas, vuestro muy democrático votito negativo en la flechita roja.
Mariano no se retiró en 2008 de toda esta vorágine? Mira que lo leí en Menéame y fue portada Mariano se retira
Mariano se retira
publico.es#59 Estupendo ejemplo Andalucía, donde aunque no hemos conseguido echar al PSOE, al menos no tiene mayoría absoluta.
Si consiguiéramos eso en el gobierno de España, donde el partido más votado tuviera que hacer coalición, ya sería un gran paso adelante.
También hubo una huelga de hambre indefinida hasta que dimitiera el gobierno, y ya no están.
Esta marcha está bien como gesto, pero cuando uno se pone metas prácticamente imposibles, pues pasa lo que pasa, que no consigues tu objetivo y parece que no has hecho nada. ¿No sería mejor ir ganando pequeñas batallas que buscar ganar una guerra directamente y sin "ejército" suficiente?
No hay huevos a marcarse un Kiev! Imagino que el 75% de estos bravos meneántes ya estarán preparando los cockteles molotov y las barricadas... que raro, no se ven bravucones por estos lares hoy..
Tal y como se desprende de algunos comentarios, recordemos que este Gobierno es el resultado de la mayoría de votos emitidos. Y recordemos también las últimas encuestas de intención de voto en las que, si bien el PP perdería escaños, seguiría siendo el partido más votado. El problema no es el Gobierno, sino que la mayoría de los votantes, idiota en cuestiones de política y sociedad (así de claro, sin insinuaciones ni paños calientes), les seguirá votando.
#15 "la mayoría de los votantes, idiota en cuestiones de política y sociedad (así de claro, sin insinuaciones ni paños calientes)"
Que buen papel habrías hecho con Hitler y Stalin actuando sobre los no arios y no afectos al Régimen.
La democracia es tuya y te la follas cuando quieres (y de paso a 8 o 9 millones de españoles).
Que País.
#38 Ya estamos confundiendo churras con merinas y, de paso, cumpliendo a rajatabla la Ley de Godwin http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin
Llamarle a esto que tenemos democracia es una absoluta aberración. La mayoría de la gente es idiota, porque si no lo fuera, las cosas no estarían como están y todos estos sinvergüenzas de la casta política no tendrían la menor oportunidad de abusar del poder que los delegan. Tu comparación con Hitler o Stalin, manida hasta el hartazgo más absoluto, no es más que una muestra de pura y sencilla demagogia. De libro, vamos. No obstante, que yo pueda opinar sobre las aptitudes (y actitudes) políticas y sociales de la mayoría del censo electoral español es uno de esos rasgos de esa democracia que dices que me follo, como si yo fuera un político más. Y si puedo opinar es porque los resultados electorales también me afectan a mí. Quiero que el sistema en el que vivo lo decida la mayoría, pero también quiero que esa mayoría demuestre responsabilidad y conocimiento en el ejercicio de su derecho al voto, y no lo que abunda hasta ahora.
¿Qué gobierno en su sano juicio dimitiría por una cosa así? ¿Acaso se van a dejar coaccionar? ¿Dimitirán por miedo? ¿Por pena?
Un gobierno sólo dimite cuando no le queda absolutamente ninguna otra opción
Y si el gobierno dimite, cosa que todos sabemos que no va a ocurrir, que pasaría entonces? Porque por mucho que la gente hable, si se convocan elecciones sabemos que la realidad es que saldría el PSOE los cuales privatizarían, robarían y subirían impuestos igual solo que con la diferencia de que estos que tan indignados están no pedirían su dimisión.
Si se hablara de una alternativa real alcanzable y no de fantasías o de volver a lo mismo pero con otras siglas la población pondría más interés en cambiar algo.
Que saluden al tipo que lleva 8 años debajo del puente protestando, que le funciona.
Si esta tonteria sirviese para algo...
Hasta que los "que soy compañero" hagan saltar las chispas para que se produzcan las cargas en las que por supuesto habrá 500.000 rescataviejas heridos y un perroflauta, antisistema y con gafas autolesionado.
Shobresh she te acaba el tiempo ¿shabesh?
http://www.hadimitidoyarajoy.com
Y que llevo? Una flor y aprendidos los ultimos movimientos de batukada? O casco máscara de gas y un bate?
Con suerte quizá lleguen a ser 200 para reivindicar lo que millones deberíamos exigir en la calle pero ya sabemos que aquí eso no va a pasar.
Aquí para ver a un millón de personas en la calle tiene que ser que la selección de multimillonarios que forman la roja ganen una copa o cualquier mierda de esas, entonces si pero para pedir justicia, sanidad y empleo... Buff, que pereza...
Los mercenarios de la Uip deben estar contentísimos con esta convocatoria, van a pasar un finde buenísimo zurrando a esos rojos.Y todos son horas extraordinarias pagadas a parte en nómina...
#18 Todo de acuerdo excepto...todos son horas extraordinarias pagadas a parte en nómina... ?????
Informate un poquito antes de hablar...
No tiene sentido, si según las encuestas a día de hoy volvería a ganar el PP. No tenemos solución. A la gente le gusta que les roben, les exploten, les quiten derechos y se rían en su cara.
#57 Completamente el claro ejemplo es Andalucia
No servirá para nada, el poder es del pueblo y el sillon que ocupa este pepero es prestado... Pero este señor esta mas pendiente de sus propios intereses y los de sus amigotes que deblos intereses de España "sobre" todo.
Dimitir es un nombre ruso.
Va siendo hora
Si dimiten tiro petardos de alegria.
Pero como alguno creo que ya comento, bien, dimiten, y ahora que? A quien pones
PSOE que no hizo nada y nego la crisis? PP que e vez de arreglar la lio mas aun? IU que solo se presenta para joder votos al pp? y podria seguir asi largo y tendido.
Hace falta una renovacion politica absoluta.
Si fuéramos allí e hiciéramos turnos para que siempre hubiera una buena representación popular... Así se han ganado muchas batallas..
No hay duda Rajoy debe dimitir!!
https://www.propentum.com/debate/politica/1/rajoy-debe-dimitir
Lo único que serviría sería ir 1 millón de personas, con cocteles molotov, tirar abajo la puerta del congreso y prenderle fuego... Pero claro, sería ilegal no ? Aunque sea hoy día la voluntad del pueblo.
desgraciadamente para que la gente salga a la calle en masa tiene que haber un gran detonante que haga que salte la chispa, y tiniendo en cuenta la pasividad general tiene que alge realmente gordo,
y esa es la habilidad de los politicos hasta ahora, van pasito a pasito con cuidado de no despertar al gato.
Si todo aquel que ve inutil estas iniciativas , se sumara a ellas, se darían cuenta de los millones que nos juntaríamos y eso ya obligaría a la dimisión hasta del Rey del Reino de España. Los millones de españoles que están en contra de todas las injusticias, del expolio que estamos sufiendo, de toda la corrupción son necesarios al mismo tiempo en la calle, eso es lo que mueve lo que parecen montañas. Más acción y menos sofá y menos desalentar iniciativas valientes.
Y no hay ningun procedimiento legal por el que se pueda "echar" a un gobierno y convocar elecciones? Pregunto.
Lo digo porque esto va a ser lo de siempre, 4 perroflautas para que a los antidisturbios no le cojan polvo las porras.
#20 Sí. Se llama elecciones generales. Cuando lleguen votas a quien mejor te parezca.
Estos que convocan estos "cercos", "rodea" y "concentraciones" se pasan la democracia por el forro, y van de demócratas. Que les den fuerte, y pena de cárcel para todos.
Yo voy, todo porque dimita el barbashhh y que no venga el ZP
¿Habrá batukada? ¿Reiki? ¿Biodanza? Si no, no voy.
¿dimitir para que? Aqui lo que hace falta es un frente popular con un consenso de mínimos y empezar proceso constituyente