Hace 14 años | Por --10689-- a lorem-ipsum.es
Publicado hace 14 años por --10689-- a lorem-ipsum.es

El gobierno sabia, desde hace al menos un año, que tendria que hacer algo similar a lo que hizo ayer. Lo sabia, esto es, los datos y los informes estan ahi. (...) Nada ha cambiado sustancialmente la semana pasada. Lo que hace dificil la situacion fiscal española (...) son las cifras de paro y las perspectivas de crecimiento. Que era necesario impulsar la economia con un impulso fiscal, de acuerdo, pero no acompañar esto con reformas estructurales y una estrategia de salida era basicamente un suicidio economico.

Comentarios

D

#4 Porque se necesitan miles de millones, no calderilla.

#5 Se ha reforzado muchísimo la fiscalia anticorrupción, se han mejorado los controles fiscales y el IVA no es tan regresivo como parece. De prohibido nada. No me seas verdaderaizquierdoso, cat, por dios, qué bochorno.

THX1138

#6 Será calderilla, pero siempre pagan los mismos y siempre son los mismos los que se van de rositas.

D

#8 Realmente en este caso no es exacto que paguen los mismos. Los que no somos funcionarios llevamos pagando casi dos años, con paro y recortes de salario, de horas... mientras los funcionarios con su puesto asegurado (cosa por la que seguro mas de un trabajador preferiría cobrar menos y que se lo aseguraran para toda la vida) han estado viviendo como antes. Pues ahora están un poquito mas cerca de pagar lo mismo que los demás (pero solo un poquito).

c

#6 Ya, y una leche Nos han robado la Democracia

Hace 14 años | Por nade a elartedelaguerra.es

#8 Una verdad como un burro de grande.
#18 Porque no le ha dado la gana.
#24 No irás a comparar el nivel de vida de un sueco, o de cualquier escandinavo, precisamente gracias a sus impuestos, con el nuestro, ¿O sí? lo pregunto para descojonarme viva.
#31 No hay ni uno en el Parlamento que representen a los ciudadanos, representan otras cosas, pero no a los ciudadanos. A ver si nos vamos enterando, que quien no se ha escondido tiempo ha tenido.
#32 Cosas que no hacer en una democracia, ceder la soberanía popular a nadie. Esto, o lo arreglamos la ciudadanía o, desde luego, no lo van a arreglar ninguno de estos.
#33 El Estado gasta más de lo que ingresa porque le perdona 130.000 millones de euros a los bancos, le perdona 37.000 millones de deuda al fisco a las grandes empresas, parte y reparte subvenciones a los colegas, etc, etc, etc, así que chorradas las justas.

Ah, y el artículo es el clásico artículo de Citoyen y Egócrata, siempre pidiendo reformas estructurales, siempre pidiendo reformas laborales, pero que las paguen los de siempre. Menos mal que el pobre es economista y eso ya lo dice todo.

Que ya está bien de monsergas.

D

#6 Pues ya está. Es calderilla.

#9 En dos años, supongo.

D

#10 ¿Y eso del despido procedente es sólo para los demás?

D

#12 Cito http://lasubidadeliva.com/la-subida-del-iva-el-efecto-real-y-el-efecto-psicologico-2/:

¿Es regresivo? Sí. ¿Es de derechas? Los impuestos no son ni de izquierdas ni de derechas: son una herramienta del Estado que debe ser usada con inteligencia, y según el uso que se les dé es como se tienen que juzgar.

No niego que sea regresivo. Sin embargo, el fin último de subirlo es pagar las prestaciones por desempleo. Lo importante, como dice el texto, es el uso que se le da a un impuesto, que sirva para redistribuir la riqueza.

En lugar de echar espumarajos por la boca, te recomiendo leer el resto del artículo. Está muy interesante.

#11 En el sistema parlamentario que tenemos es lo que hay. Pero es que tampoco hay alternativa

D

#15 Memoria de 2009 de la Fiscalía Anticorrupción: http://www.fiscal.es/cs/Satellite?blobcol=urldata&blobheader=application%2Fpdf&blobheadername1=Content-disposition&blobheadervalue1=attachment%3B+filename%3Dmemoria+2009+fiscalia+anticorrupcion.pdf&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1246969083821&ssbinary=true

¿Te crees que el Gobierno no está interesado en combatir la economía sumergida? El problema es que no es tan fácil.

Sobre el IVA, me remito a lo dicho en #14. Lo importante no es que impuestos se recaudan, sino lo que se hace con ellos. En Dinamarca el IRPF no tiene apenas tramos. Los impuestos indirectos son brutales y, sin embargo, nos pegan 1000 vueltas.

cat

#17 Sí, me lo creo, porque combatir la economía sumergida no es algo que reporte tanto beneficio electoral como decir "vamos a bajarle el sueldo a los funcionatas, que cobran mucho". Los gobiernos, no sólo este, sino por regla general, se mueven por intereses de partido, y buscan beneficio electoral con sus medidas. Es algo tan evidente que no creo que se pueda negar.
¿Que intenta combatir la economía sumergida? Bueno, sí, pero que no pone el esfuerzo necesario, también. No digo que sea fácil, pero se pinta más difícil de lo que es.

Y si quieres poner ejemplos de países, fíjate en Suecia, con los impuestos progresivos mucho más altos, y que viven mejor aún. Y siguiendo con lo mismo, mira Suiza, mal ejemplo en muchos aspectos, pero respecto a la corrupción y las evasiones fiscales, los suizos están muy pero que muy controladitos. Se puede.

D

#21 no es algo que reporte tanto beneficio electoral como decir "vamos a bajarle el sueldo a los funcionatas, que cobran mucho"

lol lol lol Claaaaaaaaaro, a los tres millones de funcionarios seguramente les parezca estupendamente. Por dios...

En Suecia tienen una cafrada de impuestos indirectos también

cat

#22 ¿Ehm? No veo por qué habría que bajar el impuesto de capitales. Las rentas bajas apenas lo notarían. A no ser que quieras que las rentas altas ahorren... no le veo sentido.
Supongo que al menos estarás de acuerdo en que bajar la retención máxima no es la vía, y que se podría incrementar la presión fiscal a los tramos altos.
De todos modos estoy de acuerdo en que el caballo de batalla debería ser más la economía sumergida y el fraude.

#24 Como director de estrategia de un partido, ¿qué preferirías? ¿Una medida que no guste a 10 millones de votantes, o una que cabree a 3 millones?
Y sí, tienen una cafrada de impuestos indirectos comparados con los nuestros. Pero la presión fiscal está mucho mejor repartida precisamente por los progresivos

Kartoffel

#26, ¿Ehm? No veo por qué habría que bajar el impuesto de capitales. Las rentas bajas apenas lo notarían. A no ser que quieras que las rentas altas ahorren... no le veo sentido.

El déficit de cuenta corriente es la inversión menos el ahorro (privado + público), de modo que hay que fomentar el ahorro o desincentivando el consumo y aumentando el ahorro público (+IVA) o consiguiendo que el ahorro privado aumente de alguna otra forma. Por eso digo que una subida del IRPF no es equivalente a una subida del IVA, puesto que la segunda desincentiva el consumo pero no el ahorro mientras que la primera no.

llorencs

#14 es el uso que se le da a un impuesto, que sirva para redistribuir la riqueza.
Si un impuesto es regresivo, es regresivo, y para nada sirve para redistribuir la riqueza, el IVA no cumple esa función, jamás lo ha cumplido y jamás lo cumplirá.

Y no veo tampoco que el gobierno vaya a usar los ingresos de ese dinero para tal fin.

No me seas verdaderaizquierdoso, cat, por dios, qué bochorno.
Este comentario es rídiculo, así de claro.
Y ya estoy hasta los huevos de intentos de desprestigiar las ideas de izquierdas, con lo de la berdadera izquierda.

D

#34 La Berdadera Hizkierda se desprestigia ella solita con sus ideas trasnochadas y su falta de contacto con la realidad.

Se ha razonado arriba que el IVA no es tan horrible.

llorencs

#36 El IVA es horrible, es un impuesto indirecto que afecta en todos los sentidos por igual a todos, y eso no es bueno, y mira por ejemplo el comentario #28, que no se la puede acusar de berdadera Hizquierda.

Y lo de ideas trasnochadas... ¿por qué? Porque las ideas en que se basan es en un repartimiento más equitativo y justo en todos los sentidos? Pues me gusta ese trasnochismo, lo prefiero, prefiero esas ideas trasnochadas y luchar contra la realidad para intentar cambiar las cosas, que aceptar(conservadurismo) el sistema actual sin discusión.

c

#36 ¿Que no es horrible? ¿Para quién? Si sube el pan, ¿Quién lo sufre, el que gana 2.000 euros al mes, o la pobre que tiene una no contributiva de 420 euros? ¿Quién? Hay que tenerlos cuadrados para decir que subir el IVA no es una barbaridad contra los que menos tienen.

Pero, ¿De dónde sale esta gente?

maximod

#40 La señora de la que hablas (¿está emparentada con la niña de Rajoy?) no tiene que preocuparse, pues el IVA superreducido no lo van a tocar, y el reducido subirá del 7 al 8%. Realmente es esa la cuestión principal del asunto?
Realmente hay tantos millonarios en España que una subida de 5? 10? 15? 20?% sobre los impuestos especiales que se les aplican va a hacer que salgamos de la crisis?

llorencs

#41 Una subida y asegurarse que pagan aumentarían los ingresos de manera muy superior a lo que se conseguiría con el IVA, además de tener cierto fin social, redistribuir la riqueza.

Y si se hubiera hecho mucho antes, hubiera podido facilitar el salir de la crisis, porque ese dinero se hubiera podido reinvertir para crear más puestos de trabajo, con diferentes políticas, haciendo que la economía de consumo se regenerara.

Y como han dicho, los recortes se podían hacer a otras areas, como por ejemplo el gasto militar, la monarquía...

maximod

#42 Estoy de acuerdo en que hay que recaudar de todos sitios, pero dime, para que la recaudación fuera significativa que tipo impositivo habría que aplicar? Hasta que punto van a aceptarlo sin consecuencias como "vamonos de aquí que no nos miman...". No tampoco que la subida del IVA sea el mejor método de recaudación, pero al menos te aseguras que todo el mundo, compre lo que compre lo pague (a menos que lo haga en "B").
Es cierto que el consumo quizá se vea algo resentido, pero creeme, los que ganan más de 2000 € al mes (por no hablar de los sueldos con 4 ceros) no van a dejar de comprar, y es ahí donde se les pega la dentada...

maximod

#42 Y totalmente de acuerdo con tu última frase, pero aún así se necesitan subidas de impuestos. Ah, y ya que estamos en un momento divertido tampoco estaría mal empezar a considerar que la Constitución está un poco trasnochada... acabar con el pozo sin fondo de las Diputaciones Provinciales... en fin, hacerle caso a los principios de eficiencia y eficacia que rigen el Derecho Administrativo... Ah, y al de transparecia también hacerle algo de caso...

Kartoffel

#15, Y respecto al IVA, juan, no me seas tan centrista, por dios, qué bochorno. ¿Por qué no se suben los impuestos progresivos en lugar de los "no tan regresivos"? ¿Qué ley divina lo impide?

Entiendo que, si se quiere ayudar a arreglar el desequilibrio comercial de España, o los impuestos que suben son sobre el consumo (IVA) o para subir el IRPF habría que bajar el impuesto sobre capitales para conseguir el mismo efecto de desincentivar relativamente el consumo respecto al ahorro. Y esta alternativa tampoco sería progresiva, porque de una bajada del impuesto sobre capitales se beneficiarían más los ricos. Me sigue pareciendo mejor intentar pensar creativamente sobre cómo conseguir reducir el fraude o la economía sumergida.

e

#4 Qué pregunta más tonta. Pues porque las SICAV y las grandes fortunas son las que toman las decisiones políticas y económicas, no van a tirar piedras en su propio tejado. Y eso sucede en cualquier país, claro.

Edito: Lo de pregunta tonta es ironía. En realidad es una excelente pregunta que debería responder el gobierno, más que nada por curiosidad, para ver por donde salen, no porque la respuesta vaya a ser cierta.

Bonzaitrax

#4 Porque el amo manda sobre el esclavo y no al revés

D

#4 LA SICAV son sociedades de inversión en acciones y similares. Sólo sirven y sólo deben usarse para eso.

Compran acciones de empresas que ya han pagado impuesto de sociedades y reparten dividendos a personas que pagarán (o deberían) pagar a hacienda por los beneficios.

Euskadi probó a subir el impuesto a las SICAV. Al poco tiempo todas se trasladaron a Madrid. Como madrileño agradezco ese pequeño tanto por ciento de una gran cantidad de dinero pero entiendo que para Euskadi fue una pérdida.

Las grandes fortunas son otra historia. Pero éstas pagan el 43%. Bueno, eso si no se han ido a Mónaco o Andorra. O si no tienen una cuenta en Suiza.

D

Nadie cita a Federico? Si hombre, ese que decía que "España merece un gobierno que no le mienta". Tiene gracia la cosa, al final tenia razón pero tanto fanboy del Psoe hicieron muy bien su trabajo.

D

#28 En efecto, estas medidas van a ahogar aún más el consumo cuando apenas se empezaba a vislumbrar el remonte de la crisis. Sigo sin entender por qué de repente, de un día para otro, se ha vuelto tan imprescindible tomar medidas tan drásticas cuando la situación de las cuentas de España no es mucho peor que la de otros países de su entorno (Se dice que por contagio de Grecia, pero Grecia no tiene nada que ver económicamente con España, y además estuvo dando datos falsos sobre su situación). El Reino Unido y EE.UU tienen también un déficit público terrible y ninguna agencia de calificación les ha rechistado, aunque eso creo que lo entiendo un poco mejor...

i

La democracia es el peor gobierno que existe, a excepción de todos los demás tipos de gobierno que han existido.

D

Nótese que el autor está de acuerdo con el proceso de consolidación fiscal que ha iniciado el Gobierno¹

___________________________
¹: Esto no ha hecho más que empezar.

mosqueperro

¿Hace un año? maldita sea, ¿y cuando regalaban 400 euros para recolectar votos? ¿y cuando regalaban dinero a los bancos para tapar pufos indescriptibles? ¿y cuando intentaron salvar a señores del ladrillo que nos estaban desplumando? ¿de verdad pensais que no lo veian venir con toda la infomación de que dispone un gobierno? pues una de dos, o no lo vieron porque son unos inútiles, o no lo quisieron ver porque son son unos electoralistas chupópteros, pero vamos, las dos opciones llevan a lo mismo. Váyanse ya, todos, ya basta.

D

¿Responsabilidades para cuándo?

m

Le daremos vueltas y vueltas y no vamos al meollo del asunto. Simplemente, el Estado gasta más de lo que ingresa y eso no se puede mantener indefinidamente. Llega un momento en que nadie te da crédito, o te lo hace pagar con unos intereses altísimos, y España ha llegado a ese punto. Necesitamos dinero prestado para devolver los intereses y el capital del dinero que nos prestaron antes, esa es la triste realidad. Los que piden que "el Estado lo pague" están pidiendo que nos endeudemos todavía más, y simplemente no podemos.

Ahora, sólo podemos hacer dos cosas, y las debemos hacer simultáneamente: ingresar más y gastar menos. Yo personalmente preferiría ingresar más, pero en España tenemos un problema estructural, y no es que no paguen impuestos los ricos. Aquí se pagan impuestos, casi tanto como en otros paises. Ese problema estructural que tenemos es el desempleo, y es que no necesitamos que los que pagamos ahora paguemos más, necesitamos que haya más gente pagando. Incluso en nuestros mejores años hemos tenido una tasa de desempleo del 8-9%, mientras que en Alemania en plena crisis llegan al 7%. Esa es la diferencia, y esa es la raíz de todos los males de nuestra economía. Ahora sólo queda que alguien se decida a hacer algo. Llevamos años pidiendo reformas de nuestro mercado de trabajo, y el Gobierno ha preferido tirar por la via de menos resistencia. Es necesario que alguien se plantee las políticas de empleo, la formación de los trabajadores. Y cuando digo formación, no me refiero a tirar dinero a los sindicatos y las patronales para cursos, dinero del cual se quedan la mitad para su propio beneficio. La educación, los contratos de trabajo, todo necesita una reforma en profundidad, y este gobierno no se atreve o no sabe. Sólo un loco espera seguir haciendo siempre lo mismo y que el resultado cambie.

Mientras no solucionemos el problema del paro, nuestra economía será siempre débil.

R

#33 Está muy bien tu análisis de los ingresos del Estado. Tienes razón en eso, pero no estoy de acuerdo en que la reforma laboral sirva para aliviar el problema del paro. En primer lugar, ¿por qué existe ese 7% "basal" (7% de parados y se importaba mano de obra)? puede ser porque hay mucho contrato temporal y el paro se nutre de gente entre contrato y contrato o, lo que es más probable, de gente que prefiere estar en el paro a trabajar en cualquier cosa (recién licenciados en casa de los padres, parejas en las que el otro/a trabaja, etc).

En segundo lugar, que el 3% de contracción del pib haya causado mucho más paro en españa que en otros países no se debe a la normativa laboral, sino a los sectores que han tirado de la economía en los últimos años.

Si es así, lo que haría falta en españa es un cambio del modelo productivo, que no se puede dar de la noche a la mañana. Es más, el tema del modelo productivo con el cual crecer, es un problema mundial: ¿cómo hacemos que crezca el pib mundial? ¿produciendo más? ¿puede aumentar el pib sin que aumente el consumo de materias primas?
Nadie sabe realmente qué hacer (no te digo ya cómo hacerlo).

maximod

#46 De acuerdo contigo. El problema básico en nuestro país es que llegamos tarde mal y arrastro a la industrialización, con un sistema político basado en la corrupción, los caciques y el turnismo. Despues tuvimos 40 años de puertas cerradas al exterior, y despues de un proceso pacífico conseguimos de nuevo un sistema casi basado en la corrupción y el turnismo. Y todo eso mientras manteníamos un sistema productivo tercermundista...
Estudiando la historia política y económica de España lo raro es que no estemos peor...

D

#46 "Si es así, lo que haría falta en españa es un cambio del modelo productivo, que no se puede dar de la noche a la mañana."

A mí lo de cambio de modelo productivo me hace un poco de gracia. Los políticos y gente de izquierdas lo sueltan como si fuesen ellos los que ponen la pasta para crear empresas privadas, cuyo objetivo último siempre es el lucro, porque hay que comer. Ellos pueden propiciar que determinados sectores tengan ventajas competitivas respecto a otros países, pero de ninguna forma se puede ir a contracorriente, ponerle la zancadilla, de la tendencia natural del país, que es ladrillo y turismo de toda la vida.

Respecto a lo de que para aumentar el PIB hace falta aumentar el consumo/importación de materias primas, creo que es algo inexacto: para algo está el sector servicios, y España podría ser un país con trabajadores (y como consecuencia, emprendedores) altamente cualificados si algún día la educación mejora, que no creo.

maximod

#53 Como bien dices, desde el Gobierno no se puede elegir el modelo productivo del país como quien va y se compra un coche u otro, pero desde luego sí que se puede orientar, potenciar y favorecer. El problema es que durmiendo en los laureles está uno muy cómodo y mientras seamos una economía que crece (porque construímos más casas que 3 países europeos juntos) todo va bien...
El problema de nuestro país como dices es que no apostamos por nosotros mismos: hace tiempo leía el caso de una máquina super compleja que había valido un pastizal (1 millón de € creo recordar) y que no se utilizaba porque la beca del ingeniero que sabía utilizarla se habia acabado y lo habían largado a la calle... Sin una universidad investigadora, sin I+D+i, sin buena educación y con fuga de cerebros desde luego que es mucho más dificil reorientar el modelo productivo actual, pero esque queda mucho más bonito (y rentable electoralmente hablando) dar dinero contante y sonante en la mano al elector que no invertir en algo que la mitad del país no entiende y a la otra mitad ni le importa.

m

#46 Me alegra ver que estamos de acuerdo en que hay que hacer algo. Hay que conseguir que más gente trabaje, que más gente ingrese y pague impuestos. Subir la presión fiscal a los (muy pocos) que más tienen no va a recaudar mucho más, y puede conseguir que se evadan todavía más impuestos. Independientemente de lo que se opine sobre el modelo productivo, el verdadero motor de la última época de crecimiento fue pasar de 16 a 20 millones de activos. Ahora volvemos a estar en 18, y eso no se podrá mantener.

¿Cambiar el modelo productivo? Bien. Es lo que he dicho. Hacen falta reformas en profundidad, reformar la educación, la formación profesional, y también, lo queramos o no, el mercado de trabajo. Pero eso no va a ocurrir en unas semanas ni en unos meses, y hemos perdido ya 6 años, y ahora nos pilla el toro. Por ejemplo, la tan cacareada apuesta por las energías renovables data de la época del PP. ¿O es que os creéis que los parques eólicos o las instalaciones fotovoltaicas nacen de la noche a la mañana? Yo tenía amigos estudiando los mapas de viento hace 8 o 9 años. Y ahora nos quieren vender la maldad de las inmobiliarias, cuando aquí la mayoría de los ayuntamientos han vivido de las recalificaciones de terrenos. Gran parte de la subida de los precios se debía a la artificial escasez de suelo creada por ellos mismos, para conseguir financiarse y de paso embolsarse unos cuantos miles (o millones) de euros para si.

koinatu

Error: cosas que no DEBERÍA hacer una democracia.

Luego son todos unos falsos.

FliegeCojonera

¿Por qué no el Impuesto al Patrimonio? ¿Por qué el Impuesto a las Sucesiones (Herencias)? ¿Por qué no eliminar los subsidios a la Iglesia (600 millones de euros al año)? etc., etc.,...

D

#18 El impuesto al patrimonio penaliza al ahorro y las grandes fortunas tienen medios de sobra para evadirlo. Sería castigar más a las clases medias.

El de sucesiones me parece una cabronada. Estás pagando dos veces impuestos por lo mismo.

D

Cosas que no hacer en una democracia: creer en los politicos lol

D

bueno, en españa NO tenemos una democracia.... así que...

D

Zapatero mintiendo con sus politicas sociales y Rajoy apoyando a Camps aunque la ley diga que es un ladrón. Este podría ser el fin del bipartidismo español si se elevase un poco un tercer partido.

JosAndres

Pero, no lo entiendo, no habíamos quedado en que "los trabajadores no han sido los causantes de esta crisis y no la van a pagar con recortes en sus derechos".

http://www.que.es/ultimas-noticias/espana/201004232255-vega-asegura-trabajadores-pagaran-crisis.html

D

Y dentro de dos años ni os acordaréis, y seguiréis siendo tan fanboys como siempre.

cathan

Pues en la realidad debe de ser al contrario... Felipe Gonzalez y el Gal... Aznar y.... he perdido la cuenta... Zapatero y.... he perdido la cuenta....

Kuco

D

¿Es consciente de lo que ha hecho este desgraciado? porque me da la sensacion de que continua en el pais de la piruleta..

D

El gobierno ha tenido años para reaccionar a la crisis, al final hace el subnormal, porque no tiene otro nombre, y tiene que hacerlo todo corriendo y mal...

D

Si no hay que subir nada, es un error, hay que bajar los gastos inutiles.

- Sobran 2 vicepresidencias.
- Sobran todos los ministerios sin competencias, porque son las autonomis quienes las tienen. Ej Vivienda.
- Sobran asesores, solo Moncloa tiene mas de 600.
- Sobran gastos suntuarios, vehiculos oficiales. Y demas prebendas.
- Sobra ministerio de Igualdad, y otros se pueden refundir en uno.
- Las dipuyaciones hay que desinflarlas, destinadas en la actualidad a colocar a antiguos alcaldes y concejales.

Los Viajes en clase turista. Fuera primera clase, especiales y los hoteles de lujo o 5 estrellas.

Primero que den ejemplo, que ellos se aprieten el cinturón, y despues tendrán fuerza moral para pedirnoslo.

e

A ver hay quien dice que los impuestos no son de derechas ni de izquierdas......y que la subida del IVA es regresiva.......es como aquel que decia :por ejemplo al Ministro le suben el sueldo en 2.000€ al mes.A él le beneficia y a ti no te perjudica.......verdad ? La única realidad es que los impuestos sólo los pagan aquellos que no pueden contratar a un buen asesor fiscal......¿Las Sicav en que invierten.....en empresas españolas o en deuda pública griega.....?*si* no pagan impuestos ni invierten en el país que mas nos da que estén aqui o en las islas Cayman ?

maximod

Señores no se por que se genera tanto alboroto... Al fin y al cabo son las empresas las que mueven la economía, y si a sus dueños les tocas los [...] como creeis que reaccionarán? "Ha sido un placer hacer negocios con usted, adios muy buenas".
Creo que estas medidas tendrían que haberlas tomado bastante antes, nada más empezar la crisis... Y contra la corrupción? Reforma del Código Penal señores... que verdaderamente tengas que tenerlos bien puestos para robar 1 mísero centimo (o nada que perder).
Está bien que existan subvenciones y becas, pero por dios que sea en base al mérito y no porque su papá autónomo (ganando 4 ceros) declare 3...

c

Lo peor es que cuando se jura la constitucion se jura no mentir a los españoles...

D

#57 uy amigo, la constitucion. La constitucion es un papel que no vale para nada. para nada. En la constitucion por ejemplo se prohibe expresamente el mandato imperativo. Mandato imperativo que usan todos los jefes de fila para que los diputados y congresistas voten lo que el partido quiere.

es decir, segun la constitucion todas y cada una de las leyes aprobadas desde la constitucion son ILEGALES por que se aprobaron bajo el mandato imperativo de los jefes de partido. Cualquier jurista te puede explicar mejor todo esto. Pero esa es la realidad.

casi todo el mundo piensa que la constitucion esta para dar derechos y obligaciones a los ciudadanos, pero eso tampoco es así, la finalidad básica de una constitución es separar los poderes del estado y conceder, en segunda instancia, derechos y obligaciones a la población. Esta constitución NO separa los poderes, si no que separa las funciones, EXACTAMENTE igual que con franco en cuanto al control del poder. y claro, luego pasa lo que pasa.

la constitucion es una farsa, ¿no lo veis? vida digna, vivienda, libertad, representacion en el poder, etc. Todo mentira cochina. y aun tenemos que soportar cosas como "que la constitucion no se puede modificar"

pan y circo.