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#6:
Haber llegado a último año de carrera sin saber, mas o menos, lo que cuesta un máster, es, como mínimo, sorprendente. Es más, ir a una feria de másters y sorprenderse es nuevamente sorprendente. Resumiendo, sorprendente!
#10:
Bienvenido a Bolonia.En muchos casos,han reducido las carreras de 5 a 4 años para que entremos 'por cojones' en un Máster si queremos ser competitivos.Másters caros (aprox 3000€ a 35 euros el crédito en las públicas) que te piden que te especialices nada más acabar la carrera.Algo que creo que es una estupidez.Especializarse es bueno cuando sabes a qué te vas a dedicar y llevas un tiempo trabajando, no nada más salir de la carrera con 23 años.
Desgraciadamente los mercados se han propuesto entrar de lleno en la educación (más aún de lo que ya estaban), y no tiene pinta de que se vayan a ir a no ser que les echemos...
Desgraciadamente los mercados se han propuesto entrar de lleno en la educación (más aún de lo que ya estaban), y no tiene pinta de que se vayan a ir a no ser que les echemos...
#2:
Estaría bien decir que son máster de instituciones privadas donde ponen los precios que quieren (los público son a precio regulado)
¿Capitalismo? No, es lo que pasa cuando quieres ir a una institución privada.
¿Capitalismo? No, es lo que pasa cuando quieres ir a una institución privada.
#11:
#7 Yo siempre digo que me parece absurdo que haya gente que se ponga a hacer masters y especializaciones para mejorar sus conocimientos sin haber trabajado ni una sola hora "de lo suyo", pero siempre se me tiran al cuello cuando lo digo. Como comenta #10 un master debería ser para un tio que lleva 10 años en lo suyo y quiere perfeccionarse, especializarse y progresar.
Por otro lado, para los "poderes" genial que nos pasemos entre universidades, masters y hostias hasta los 35, sobretodo por lo que pasas por caja. Así, en lugar de estar cobrando y cotizando, estás pagando y sin cotizar y, para los 35 cuando ya tienes trabajo, ya es demasiado tarde para cotizar y cobrar el 100% de la pensión.
Los niños de ahora no deberían nacer con un pan debajo del brazo, deberían nacer con un bote de vaselina.
Por otro lado, para los "poderes" genial que nos pasemos entre universidades, masters y hostias hasta los 35, sobretodo por lo que pasas por caja. Así, en lugar de estar cobrando y cotizando, estás pagando y sin cotizar y, para los 35 cuando ya tienes trabajo, ya es demasiado tarde para cotizar y cobrar el 100% de la pensión.
Los niños de ahora no deberían nacer con un pan debajo del brazo, deberían nacer con un bote de vaselina.
#1:
Demasiado tarde para darte cuenta de que un máster se paga, no se estudia.
#9:
#2 Capitalismo sí, porque muchos másteres privados tienen más prestigio que los públicos, es decir, estás en desventaja si no tienes el dinero para pagarlo, aunque le pudieses sacar más partido que un niño rico.
Estamos asistiendo a una paulatina segmentación de la sociedad. Por un lado, los ricos, que se pagan la mejor educación y acceden con ella a los mejores puestos de las empresas más importantes; y por el otro, la ingente clase media, que se prostituye a su merced para rascar unas monedas.
Estamos asistiendo a una paulatina segmentación de la sociedad. Por un lado, los ricos, que se pagan la mejor educación y acceden con ella a los mejores puestos de las empresas más importantes; y por el otro, la ingente clase media, que se prostituye a su merced para rascar unas monedas.
#7:
Yo es que no entiendo muy bien para qué la gente quiere hacer un máster si no es para hacer contactos que luego te enchufen... no te van a dar una "formación adaptada al mundo empresarial", eso te lo da el trabajar y en cuanto a conocimientos o profundizar en un área, mejor un doctorado
#16:
"la nada despreciable cantidad de 14.070"
No será tanto dinero cuando la mayoría de conductores se gastan eso mismo en un automóvil. Pero parece que importa más conducir que hacer carrera. Ésto es lo que pasa cuando se distorsiona el precio de la educación con subvenciones e impuestos, que luego llegas al mundo real y la realidad te golpea en la cara.
No será tanto dinero cuando la mayoría de conductores se gastan eso mismo en un automóvil. Pero parece que importa más conducir que hacer carrera. Ésto es lo que pasa cuando se distorsiona el precio de la educación con subvenciones e impuestos, que luego llegas al mundo real y la realidad te golpea en la cara.
#19:
#7 Yo en los dos ultimos años, comentando el temario que se va a impartir en alguna asignatura llevo oida la frase "esto no nos va a dar tiempo, ademas, se da en el master de electromecanica" y no pocas veces. Quiero decir, antes se daba, ahora ya no se da. Y yo estoy haciendo surf sobre una ola gigante que se llama plan en extincion, para que no me pille bolonia, porque eso debe ser el descojone.
#17:
#10 Lo último que has dicho en tu comentario, debería ir resaltado en negrita. Que quede bien clarito. Ya te lo pongo yo
"Desgraciadamente los mercados se han propuesto entrar de lleno en la educación (más aún de lo que ya estaban), y no tiene pinta de que se vayan a ir a no ser que les echemos..."
"Desgraciadamente los mercados se han propuesto entrar de lleno en la educación (más aún de lo que ya estaban), y no tiene pinta de que se vayan a ir a no ser que les echemos..."
#71:
Joder, y si en vez de un Twingo tuviera un Mercedes, también me habría salido por un ojo de la cara.
Me parece un poco de queja de niña tonta eso de quejarse de que los másters de prestigio son caros. Pues sí que nos hemos caído tarde del guindo.
Me parece un poco de queja de niña tonta eso de quejarse de que los másters de prestigio son caros. Pues sí que nos hemos caído tarde del guindo.
Comentarios
Haber llegado a último año de carrera sin saber, mas o menos, lo que cuesta un máster, es, como mínimo, sorprendente. Es más, ir a una feria de másters y sorprenderse es nuevamente sorprendente. Resumiendo, sorprendente!
Estaría bien decir que son máster de instituciones privadas donde ponen los precios que quieren (los público son a precio regulado)
¿Capitalismo? No, es lo que pasa cuando quieres ir a una institución privada.
#2 Capitalismo sí, porque muchos másteres privados tienen más prestigio que los públicos, es decir, estás en desventaja si no tienes el dinero para pagarlo, aunque le pudieses sacar más partido que un niño rico.
Estamos asistiendo a una paulatina segmentación de la sociedad. Por un lado, los ricos, que se pagan la mejor educación y acceden con ella a los mejores puestos de las empresas más importantes; y por el otro, la ingente clase media, que se prostituye a su merced para rascar unas monedas.
#7 Amigo, pero es que en los tiempos que corren hay que tener el máster primero para acceder al curso de Doctorado.
#2 Los públicos oficiales son a precio regulado, qué alegría, pero es que las plazas están muy limitadas. Extremadamente limitadas en comparación con las que se ofertan en los grados. Eso sí, con todos los medios y grupos reducidos, medios y profesores que se restan a los masificados grados, que ya son poco más que la escoria de las facultades. Así que más te vale tener un buen enchufe y una buena carta de recomendación cuando acabes de no aprender nada en el grado, porque si no te quedas fuera.
#2 Me temo que no. La EOI, la Escuela de Organización Industrial es dependiente del Ministerio de Industria como puede verse con acceder a su página web. A parte de las becas que comentas, también tienen una comisión de ayudas para becar al completo los costes de algunos cursos, así como condiciones preferentes en créditos personales. Suma a eso que cada año ofrecen un MBA aeronáutico junto a la SEPI sin coste para los estudiantes y con una ayuda económica al trabajar de becarios para una empresa del sector... Así que si te quieres formar y te mueves, puedes encontrar soluciones "económicas" a tus aspiraciones.
#2 ¿Capitalismo? No, es lo que pasa cuando quieres ir a una institución privada.
Pues eso, capitalismo, que es lo que pasa en las instituciones privadas.
#70 espero que no vengas a decir que los impuestos de todos deberían gastarse en pagarle másters a la gente. En un país con aberrantes tasas de fracaso escolar en la educación básica, ya sería lo último.
#74 espero que no vengas a decir que los impuestos de todos deberían gastarse en pagarle másters a la gente.
Lo que he querido decir es que precisamente por tratarse de instituciones privadas es el capitalismo lo que las rige. De todos modos, aunque no haya querido decir en absoluto lo que me asignas, lo digo ahora.
En un país con aberrantes tasas de fracaso escolar en la educación básica, ya sería lo último.
Precisamente si hay un gran fracaso escolar en la educación básica, pocos van a llegar a cursar un máster. Lo que sin duda es injusto es que los estudios que una persona vaya a realizar dependan del dinero de sus papis. Educación avanzada solo para ricos. Es lo que pasa al privatizar las instituciones más básicas de una sociedad. Hoy los pobres tienen más dificultades para estudiar, esperemos que mañana no tengan más dificultades para recibir atención sanitaria.
#75 ya, másteres para todos, chalés en la sierra para todos y yates para todos, pero es que no puede ser. Subvencionar másteres es increíblemente regresivo, las estadísticas demuestran que existe una gran correlación entre nivel de renta familiar y nivel de estudios alcanzado, es decir, que la mayoría de gente que llega a finalizar un 2º ciclo universitatio y se puede plantear un 3º ya de por sí pertenece a un nivel económico superior a la media.
¿Cómo se arregla verdaderamente el desastre educativo? Invirtiendo MUCHO MÁS en educación primaria de forma que haya una verdadera igualdad de oportunidades educativas entre niños "pobres" y "ricos", cosa que actualmente no existe ni de coña. Y como el dinero no sale de debajo de las piedras, eso supone invertir menos en subvencionar la educación universitaria. Y me parece perfectamente justo: los créditos universitarios existen en muchos países que funcionan muy bien. Sin ir más lejos, donde yo vivo (Holanda).
#78 ya, másteres para todos, chalés en la sierra para todos y yates para todos, pero es que no puede ser.
Yo no he dicho eso. Yo he pedido los mismos derechos educativos para todos. Si alguien no es aceptado en un máster que sea por no estar capacitado para ello, no por no tener el dinero suficiente.
¿Cómo se arregla verdaderamente el desastre educativo? Invirtiendo MUCHO MÁS en educación primaria de forma que haya una verdadera igualdad de oportunidades educativas entre niños "pobres" y "ricos", cosa que actualmente no existe ni de coña.
En eso estoy de acuerdo.
Y como el dinero no sale de debajo de las piedras, eso supone invertir menos en subvencionar la educación universitaria.
O de invertir menos en cuestiones militares, por ejemplo. O de recuperar los bienes públicos expropiados al pueblo para que los más ricos saquen beneficios de ellos.
Y me parece perfectamente justo: los créditos universitarios existen en muchos países que funcionan muy bien. Sin ir más lejos, donde yo vivo (Holanda).
Desconozco el caso de Holanda, pero en EEUU lo único que hacen es fomentar la desigualdad educativa arruinando a muchas familias. Abordar estudios universitarios se convierte en un riesgo inasumible para muchas familias.
#88 Si desconoces el caso de Holanda, más te valdría conocerlo. Tiene uno de los mejores sistemas universitarios de Europa y se asume como natural que los estudiantes se paguen sus propios estudios (*), al fin y al cabo cuando acaben encontrarán trabajo y podrán pagarlo. Las consecuencias son que el sistema universitario está 100% libre de parásitos (cosa que por desgracia no pasa en España) y la gente escoge las carreras por las que realmente tiene vocación de trabajar, en lugar de hacer cualquier cosa por hacer.
(*) en realidad, la educación está en buena medida subvencionada, en universidades públicas hay másteres que cuestan unos 2000 - 3000 € al año, que es bastante menos que el coste real de dicha educación.
#97 Con el asterisco lo explicas todo. Eso solo es un sistema privado subvencionado, con lo que las arcas públicas gastan más dinero del necesario, ya que aparte de la educación están pagando los beneficios de la universidad privada correspondiente.
Al político no le interesa que el sistema público funcione bien, ya que eso no les permite direccionalizar el dinero público a sus amiguetes en empresas privadas.
#98 será lo que quieras, pero es 20 veces mejor que en España. Si quieres universidad gratis total y 0% privada, vete a Grecia, donde la universidad es 100% gratis y la educación superior privada está prohibida por ley. Eso sí, a juzgar por las universidades holandesas petadas de griegos haciendo másteres (en muchas ocasiones hay más alumnos griegos que holandeses) diría que los títulos universitarios griegos valen entre poco y nada en el resto del mundo.
#78 "Y me parece perfectamente justo: los créditos universitarios existen en muchos países que funcionan muy bien. Sin ir más lejos, donde yo vivo (Holanda)."
También hay países donde los estudios universitarios y másteres son gratis para todos, al menos para los europeos. Por ejemplo, Suecia. También en Finlandia, donde tienen el mejor sistema educativo de toda Europa. Asi que sí, se pueden pagar los estudios universitarios perfectamente y sin créditos, lo cual es un despropósito: deber pasta al banco para poder pagarte una educación. Menudo mundo.
#99 claro, Suecia, que el último cuatrimestre ha tenido el mayor crecimiento económico de su historia, donde los impuestos son casi el 50% del sueldo, el IVA es el 25%, etc. Igualito que en España. Sed realistas, hombre.
#70 o socialismo pancartero, en el que las instituciones públicas lo que hacen es desperdiciar el dinero de forma que, como bien dice la muchacha, la universidad pública no te prepara nada bien, a pesar de llevarse una barbaridad de dinero público que se paga entre todo. Y por eso terminan apareciendo másters privados para marcar una diferencia.
La solución NO ES gastar todavía más dinero público en subvencionar másters para que terminen convirtiéndose en un putiferio como la universidad pública, ni mucho menos. Pero como cada vez que se habla de reformar la universidad salen los cuatro enchufados del sistema y los veinticuatro progres de la vida gritando cosas como "que se privatiza la educacióoooon!!!!" ya que lo que importa de la educación NO es ni que sea buena ni accesible, sino que sea pública (por lo visto), ahí siguen las universidades... sin tocar, sin reformar, enchufando a gente, gastando dinero y todo para que luego el que pueda se pague un máster y el que no pueda, que se quede más o menos.
#90 o socialismo pancartero, en el que las instituciones públicas lo que hacen es desperdiciar el dinero de forma que, como bien dice la muchacha, la universidad pública no te prepara nada bien, a pesar de llevarse una barbaridad de dinero público que se paga entre todo.
Que hay que gestionar mejor la educación pública y el sistema público en general es cierto. Precisamente es el argumento utilizado para privatizarlo. Si unas manos privadas son capaces de sacar beneficio significa que es posible una gestión pública adecuada.
Y por eso terminan apareciendo másters privados para marcar una diferencia.
Hay buenos másteres privados, pero también los hay peores. El ser privados no los hace buenos.
La solución NO ES gastar todavía más dinero público en subvencionar másters para que terminen convirtiéndose en un putiferio como la universidad pública, ni mucho menos.
No, la solución es gestionar mejor ese dinero público y sobre todo aprovecharlo posteriormente evitando la fuga de cerebros.
Pero como cada vez que se habla de reformar la universidad salen los cuatro enchufados del sistema y los veinticuatro progres de la vida gritando cosas como "que se privatiza la educacióoooon!!!!" ya que lo que importa de la educación NO es ni que sea buena ni accesible, sino que sea pública (por lo visto), ahí siguen las universidades... sin tocar, sin reformar, enchufando a gente, gastando dinero y todo para que luego el que pueda se pague un máster y el que no pueda, que se quede más o menos.
Pero aquí nadie ha dicho que la gestión educativa deba seguir siendo como hasta ahora. Hay que mejorarla, pero hacerla privada lo único que consigue es dar el control de la educación a personas a las que lo único que les importa es el beneficio económico. Como ya he dicho, si unas manos privadas pueden sacar beneficio significa que es posible hacerlo mejor de manera pública.
Bienvenido a Bolonia.En muchos casos,han reducido las carreras de 5 a 4 años para que entremos 'por cojones' en un Máster si queremos ser competitivos.Másters caros (aprox 3000€ a 35 euros el crédito en las públicas) que te piden que te especialices nada más acabar la carrera.Algo que creo que es una estupidez.Especializarse es bueno cuando sabes a qué te vas a dedicar y llevas un tiempo trabajando, no nada más salir de la carrera con 23 años.
Desgraciadamente los mercados se han propuesto entrar de lleno en la educación (más aún de lo que ya estaban), y no tiene pinta de que se vayan a ir a no ser que les echemos...
#7 Yo siempre digo que me parece absurdo que haya gente que se ponga a hacer masters y especializaciones para mejorar sus conocimientos sin haber trabajado ni una sola hora "de lo suyo", pero siempre se me tiran al cuello cuando lo digo. Como comenta #10 un master debería ser para un tio que lleva 10 años en lo suyo y quiere perfeccionarse, especializarse y progresar.
Por otro lado, para los "poderes" genial que nos pasemos entre universidades, masters y hostias hasta los 35, sobretodo por lo que pasas por caja. Así, en lugar de estar cobrando y cotizando, estás pagando y sin cotizar y, para los 35 cuando ya tienes trabajo, ya es demasiado tarde para cotizar y cobrar el 100% de la pensión.
Los niños de ahora no deberían nacer con un pan debajo del brazo, deberían nacer con un bote de vaselina.
Ya han salido unos cuantos a meterse con la chavala y olvidarse del meollo de la cuestión. Aquí no se discute si ya se deberían saber los precios de un master o no. Es un ejemplo más de cómo nos timan y cómo nos dejamos timar. TOTALMENTE DE ACUERDO con #7 y #11.
#1
#7
#34
Algunas para especializarnos en un área concreta, necesitamos un máster, yo lo hice en la Complutense, público, unos 5.000€.
Un doctorado sirve para especializarse en un tema, no en un área.
No sé cómo funciona en otras carreras, pero a mi ni me sirvió para hacer contactos, ni me bastó con pagar (tuve que currarmelo mucho)y desde luego no sirve para tener formación adaptada al mundo empresarial, si no para tomar nuevamente una dirección en torno a una especialidad que, en mi caso, ni toqué en la carrera.
Supongo que dependa de la carrera, la universidad y el mercado laboral. Esta es mi experiencia.
#36 Tu eras la dependienta, verdad? Coñas aparte. A eso me refiero. Hay diez mil masters de diez mil cosas diferentes y en todos se paga. Se paga, hay negocio...te la meten.
Que si, que está muy bien especializarte más y seguro que algo aprendes y bla bla bla, pero es una moda (o no) de los últimos 10 años creada por el mercado. Oportunidad de negocio con todos los ingredientes para triunfar; hay poco curro, es más formación y son caros, negocio redondo. Sin contar lo de que no cotizas. Si hasta lo subvencionan las empresas recibiendo el obligado descuento en el impuesto de sociedades.
De la generación de nuestros padres que me digan cuántos tienen masters.
Como dice #38, los hay de hasta 70000 euros! Y estos son simplemente para tener contactos que ya es triste. No he conocido a nadie que suspendiera un master aunque puede ser que los haya.
Lo dicho, para mi es un timo y no me gusta que me la metan. No pienso hacer uno a pesar de que mi currículum esté menos adornado en el apartado de Experiencia académica.
#41
Ah, no, que no es la mejor opción no te lo discuto.
Yo me especialicé en Tratamiento de Pacientes oncológicos. Soy psicóloga (ahora seguro que entendéis más que trabaje vendiendo juguetes )
En la carrera no aprendemos nada sobre estos temas. En nuestro caso no hay otra opción para dedicarte a esto. Y trabajas, en general, para ONG's, por lo que en estos momentos está la cosa muy, muy jodida.
Y tampoco te voy a negar, que tengo compañeros que paragos 50.000€ de máster en Recursos Humanos y salieron con su puesto de trabajo fijo.
Lo que quiero decir es que hay de todo. En mi caso tras la carrera tienes que especializarte en algo: clínica (PIR, similar al MIR, 50 plazas al año, con suerte), Oncología, salud, deporte, recursos humanos (donde más trabajo hay, si, pero estudié psicología para ayudar, no para joder obreros haciendo que les ayudo), psicopedagogía (dos años a mayores de magisterio), intervención familiar, penitenciarías, etc. Y más en mi campo, que está casi creándose aún.
Lo normal es que te pidan la formación específica en algo. Es cierto que a nuestros padres no les tocó, pero es cierto también que ellos "han creado" estas áreas y tuvieron que buscarse la vida. Ahora no te queda otra, al menos en mi carrera, que especializarte en algo de alguna manera.
Ah! Y en mi máster alguno suspendió, eh?
#36 Sin embargo, no consiguieron enseñarte la diferencia entre "sino" y "si no".
#56
Es lo que tiene, a las tres de la mañana después de toda la tarde trabajando y unas siete horas de estudio de oposición, uno no maneja el teclado como le gustaría y surgen los errores al escribir, no gramaticales.
#65 Lapsus calami, se llama. De todas formas, si estás toda la tarde trabajando y estudias siete horas de oposición, ¿qué coño haces a las 3:00 a.m. al ordenador? Vive la vida...
-consejo patrocinado por "no me cuentes milongas"-
#72
Estudiar de noche, eso hago.
Quizá si fuera tan lista como tú no me haría falta.
#76 Seguro. Porque estudiar en menéame se me antoja un tanto difícil. Yo ya he estudiado todo lo que tenía que estudiar (aunque no dejo de hacerlo porque tengo que actualizarme). Ahora es tu turno. No te despistes.
#77
Me alegro de que tú nunca descanses en tu vida.
Lo curioso es que tú también estás aquí, que dices estudiar y trabajar también
#79
alice85
Esto no es descansar. Esto es vaguear, pero allá tú.
¿Conoces el significado de la palabra excedencia? Y no hace falta que insultes (como en #76), coño.
#80
Ah, y como yo no tengo una excedencia no puedo entrar en meneame, no??
Si fuera tan vaga como dices, con tus dos cojones sin conocerme de nada, no habría sacado una carrera y un máster a curso por año.
Me encanta como juzgas a la gente sin tener ni idea, quizá el vago seas tú que pides excendecias.
#82 No sabía que te iba a joder tanto que te corrigiera tu error en #56. Lo lamento y lo comprendo. Debido a que eres una lumbrera es comprensible que te rebotes de esa manera
#84
Venga ya!!!
#10 Lo último que has dicho en tu comentario, debería ir resaltado en negrita. Que quede bien clarito. Ya te lo pongo yo
"Desgraciadamente los mercados se han propuesto entrar de lleno en la educación (más aún de lo que ya estaban), y no tiene pinta de que se vayan a ir a no ser que les echemos..."
Demasiado tarde para darte cuenta de que un máster se paga, no se estudia.
Yo es que no entiendo muy bien para qué la gente quiere hacer un máster si no es para hacer contactos que luego te enchufen... no te van a dar una "formación adaptada al mundo empresarial", eso te lo da el trabajar y en cuanto a conocimientos o profundizar en un área, mejor un doctorado
#7 Yo en los dos ultimos años, comentando el temario que se va a impartir en alguna asignatura llevo oida la frase "esto no nos va a dar tiempo, ademas, se da en el master de electromecanica" y no pocas veces. Quiero decir, antes se daba, ahora ya no se da. Y yo estoy haciendo surf sobre una ola gigante que se llama plan en extincion, para que no me pille bolonia, porque eso debe ser el descojone.
"la nada despreciable cantidad de 14.070"
No será tanto dinero cuando la mayoría de conductores se gastan eso mismo en un automóvil. Pero parece que importa más conducir que hacer carrera. Ésto es lo que pasa cuando se distorsiona el precio de la educación con subvenciones e impuestos, que luego llegas al mundo real y la realidad te golpea en la cara.
Me dedico a la formación online, y a la hora de realizar un Master, salvo contadas excepciones, tienes que elegir qué pagar:
1.- Conocimientos, asequibles
2.- Oficialidad, caros
3.- Prestigio, obscenamente caros
En algunos casos, como por ejemplo, las Renovables, donde apenas hay legislación "fuerte" al respecto de las competencias necesarias para el trabajo, la oficialidad ni siquiera es existente, contra lo que venden muchas academias de nuestra competencia. Lo mismo pasa con otros sectores como Medio Ambiental. Y ya en Calidad, es puro prestigio, los conocimientos los puedes adquirir muy baratos con una titulación privada, la oficialidad no existe, y el prestigio es, como digo, obscenamente caro, y en manos de auténticos "lobbies".
Le haré una oferta a esta chica, que no se diga
#18 Hay algunos muy baratos que no coge nadie: física y matemáticas.
#27 Mírate el precio de un MSc en una universidad europea de prestigio (i.e. Cambridge) y me cuentas si son baratos los máster de física
#35 Yo digo dentro de España, obviamente si te vas fuera encuentras de todo dentro del campo de las matemáticas/física. El que haga méritos se lo pagarán.
#37 Bueno pero es que dentro de españa no conozco absolutamente ninguna universidad privada que tenga prestigio. Quiero decir, para mí siempre será más valioso un máster en la complutense (por poner un ejemplo) que en cualquier universidad privada española.
En cuyo caso, si el problema de esta chica era el precio de los máster, no tiene ningún problema, los másteres públicos son más baratos y gozan de mayor prestigio. Además, si de verdad tiene los recursos tan limitados como dice tenerlos, en la pública no tendrá ningún problema, porque con beca la matricula le saldrá gratis.
#43 Estoy de acuerdo en todo. Durante la carrera vi mucha gente con notas de ingreso bajísimas y becas casi por respirar año tras año (no digo que alguno no se lo currara), no entiendo a esta quejica.
#44 Bueno, ahora no es tanto por respirar simplemente, debes aprobar al menos 48 créditos anuales, eso puede significar que con un par de deslices te vayas a la calle. Más de uno que yo me sé en mi clase se lo tendrá que dejar en segundo de carrera por falta de dinero. Aunque también es cierto que quién de verdad trabaja se lo saca al día, y esos son los que merecen le beca realmente.
Moraleja: el que quiera ir a perder tiempo y dinero, que pierda el dinero de su bolsillo, no el dinero público.
#27 ni idea, a pesar de a lo que me dedico.. no pasé del antiguo BUP menos mal que en la empresa sólo me dedico a la parte técnica/informática
En nuestro caso nos orientamos a ofrecer Masters (privados, alguno concertado con Universidades) PRÁCTICOS con salida laboral, es lo único que nos interesa (aparte de comer, obviamente), la calidad, y la integración laboral de los programas.
No diré que academia es, que paso de empezar a hacer SPAM ahora, pero por ponerte un ejemplo:
Curso de Evaluación de Impacto Ambiental, E.A.E. y A.A.I.
Técnico en Contaminación de Aguas, Suelos y Aguas Subterráneas
Técnico en Contaminación por Residuos Sólidos Urbanos, Industriales y Especiales
Master Profesional en Asesoría Contable - Adaptado al Nuevo Plan General de Contabilidad
Máster Técnico Superior en Prevención de Riesgos Laborales (Oficial)
Máster Profesional en Instalaciones de Energía Solar
Máster Profesional en Gestión de Energías Renovables
Master Profesional en Energía Solar Termoeléctrica... Fotovoltaica... Térmica... Cálculo, Diseño y Simulación de Plantas Solares.. y un largo etcétera... en general, siempre buscando temáticas con amplia demanda de inserción laboral.
Como digo, es un compromiso entre Oficialidad, Conocimientos y Prestigio.
No digo que nuestra elección sea la mejor, pero nosotros hemos apostado por el bajo precio y los Conocimientos, en este pais hasta ahora se ha dado más avlor siempre a la Oficialidad (que no lo veo del todo mal) y el Prestigio (que es en el 99% de los casos un mero sacacuartos).
Joder, y si en vez de un Twingo tuviera un Mercedes, también me habría salido por un ojo de la cara.
Me parece un poco de queja de niña tonta eso de quejarse de que los másters de prestigio son caros. Pues sí que nos hemos caído tarde del guindo.
¿Capitalismo? ¿A una situación de distorsión permanente del mercado por parte del poder político le llamas capitalismo? ¿Qué tiene que ver el capitalismo con las subvenciones arbitrarias, las becas arbitrarias o el control publicitario arbitrario de los medios? ¿Con las empresas públicas que acaparan mercados o las normativas arbitrarias de horarios de apertura y cierre, las excepciones de impuestos y subvenciones por género, procedencia nacional o raza?
Anda ya, tanto puto capitalismo pa'quí y pa'llá, lo que hay es PSOEismo y PPismo, puro control político dictatorial y punto.
#nolesvotes y después hablamos de los problemas del capitalismo.
#51 Ay si tuviera karma... positivo pa tí.
Llevaba muchísimo tiempo sin postear en meneame pero es que ya estoy alucinando de la cantidad de tonterías que la peña dice en sus blogs. Leo de la web que enlace esta noticia:
"Y más si te pueden exigir 15.000 € por el simple hecho de querer perfeccionarte en tu profesión"
"Resulta muy descabellado pensar que esto no supone más que una suerte de dique de contención, para seguir manteniendo a cada cual en su lugar?"
Manda huevos, nadie te exige nada, basta ya de victimismo. Nadie te obliga a hacer un master. Eso es lo que cuesta el sueldo de los profesores, material, instalaciones, impuestos. Nadie regala duros a cuatro pesetas ¿A que tú quieres ganar dinero también el día que trabajes mañana? ¿Porque supongo que querrás cobrar un sueldo? ¿O trabajarás gratis? Pues eso, ellos también.
Depende del máster y del lugar. Yo estoy para continuar mis estudios en Barcelona y el máster que quiero hacer me salen por 4000€ los dos años. Vale, es mucho dinero y tengo ayuda de mis padres y un poco de lo que (pueda) trabajar pero es asequible. Aunque también tiene razón, el máster es algo muy caro y desgraciadamente cada vez los piden más para discriminar curriculums. Bienvenidos...
HE-MAN
tenía que decirlo
Lo siento, pero yo no quiero pagarle a un master a un chaval que por promedio viene de una familia con una renta claramente superior a la media, que a su vez le va a sirve para ganar mucho más y aún así no es capaz de querer pagarselo él mediante créditos, trabajo o ayuda familiar. Ayudas para postgraduados a las clases más bajas, si por favor, pero a los demás NO.
#24 Ayuda a los mejores... o se seguirán marchando.
Pues si 14.000€ le parece una barbaridad que no se ponga a mirar los MBAs de prestigio, que le puede dar un síncope allí mismo, trabajo encuentras seguro, pero los 4 o 5 años trabajando "gratis" (para pagar lo que te ha costado el master) no te los quita ni el tato.
En España tenemos la idea equivocada de cuanto más formación mejor.
Teniendo dos recién titulados, uno con un Master y otro sin Master pero con prácticas durante la carrera hechas en empresas del sector, la mayoría de empresas se quedarían con el segundo.
La empresa quiere un recién titulado para pagarle poco. Y si hay recién titulados que ya tienen cogida la dinámica del trabajo y conocen algunas de las tareas, mejor que mejor. Y eso es lo que te da (en algunos casos, claro) las prácticas.
Nunca le digo lo que pienso, pero cuando conozco a una persona de 29 años que nunca ha trabajado de lo suyo por haber hecho 2 carreras y un Master, pienso que ha perdido un tren. No podrá competir a nivel de experiencia con la gente de su edad.
Masters del Universo o de Augusta, lo demás saca duros para concederte unos conocimientos que te han birlado en la Universidad, que siempre debería ser independiente de la iniciativa privada para no intoxicar su funcionamiento y temario.
Sorpresa: la educación universitaria terciaria de tercer ciclo no es un derecho fundamental de la humanidad, y además, cuesta una pasta (aulas, sueldos de profesores, materiales, etc., generalmente para grupos de muy pocos alumnos).
¿Desde cuándo es más prioritario pagarte a ti un máster, majete, que arreglar el problema de los cientos de niños que acuden a su educación básica en barracones?
Lo que ha dicho #73 es la clave de este debate. Sólo faltaría que tal y como está el patio también hubiera que subvencionar los másters. Que los ricos van a acceder a los másters más caros ya lo sabíamos. Pero también es cierto que muchos hijos de papá son unos vagos redomados y acaban dejando los trabajos en cuanto se ponen complicados, así que siempre queda algún agujero para que se cuelen los pobres.
¿Mi consejo? Empieza a trabajar de lo que puedas, que tenga relación con lo que has estudiado. Si en España no hay nada, emigra. A partir de ahí, con la experiencia que adquieras y el dinero que ganes, pasados unos años podrás ir haciendo cursos, másters, posgrados y formación de todo tipo.
El capitalismo te abofetea cuando crea la necesidad de que cada uno de sus siervos tenga que trabajar para ganar dinero.
Y, como remate de ironías, encima uno tiene -en efecto- que buscarlo como un loco. Porque si no tienes trabajo, mejor que te arrojes al arroyo.
Qué perra vida (o qué mal nos lo hemos montado desde los cambios del siglo XIX).
Máster con 23 años?!
)
Acumula experiencia laboral si quieres ser máster en algo. Ya con el salario te lo pagarás.
(En varios comentarios he dicho lo mismo antes
Yo pensaba que llevábamos 7 años gobernados por el PSOE, ¿no habrán tenido tiempo de arreglar ésto, quizás?
Hoygan kiero mis masters del Huniberso gratix. Halluden me.
Ahora hay que pagar los master a los niños de papa
Mirad los créditos ICO renta-universidad para postgraduados, entre otras cosas te cubren lo que cueste el máster (tiene que ser oficial) + hasta 800€ al mes para vivir, al 0% de interés y a devolver cuando cobres mas de 22.000€ al año. A todo esto no necesitas un aval, ya que son créditos sobre el honor.
Además, preguntad en los bancos, por ejemplo el Santander tiene uno muy parecido al ICO que he comentado antes, pero que te premia si tienes buenas notas, si tienes un aval, etc.. La caja de ingenieros tambien tiene ofertas parecidas.
A todo esto, si eres colegiado, de normal tienes hasta un 50% de descuento.
Y a todo esto si destacas en lo que haces, no necesitas un master.
Pero para que buscar soluciones, con lo divertido y progre que es ser un antisistema??
No sólo son caros.
Si no que no significan nada. Saqué carrera y máster en seis años.
Soy dependienta para tener un sueldo.
#28 ¿Que carrera y master fue?, si no te importa que te lo pregunte.
#29
Por?
Si ayuda a tu curiosidad, donde yo estudié mi carrera ya no eran cinco años si no cuatro, más dos de máster, seis años.
#30 Porque como siempre, me preocupa estar haciendo el gilipollas. Cosa que cada dia que pasa, me parece que estoy haciendo mas. Quizas dejar de estudiar a los 16 y meterse a construir casas hubiera sido lo mejor, donde fueres haz lo que vieres y tal.
Nada, era por curiosidad.
#31
Jajajajaja, tranquilo, por otro de tus comentarios deduzco que lo mío y lo tuyo no tienen nada que ver (no sé ni que es la electromecánica).
Mi recomendación a día de hoy: bachiller y oposición. Trabajo fijo y sueldo decente. tienes seis años para sacarla (a ojo con lo que tardarías en sacar una carrera).
Posibilidades de promición interna, trienios, ayudas a funcionarios...
Bueno, un prestamo y a currar al mcdonals y lo tienes animo! la biblia del neoliberalismo: buenisimo! un saludo.
#69 Para mi este comentario es el mejor en mucho tiempo . Resume en una sola frase toda un filosofía de "vida" muy favorable para unos pocos.
"excelencia" , "eficiencia" " productividad " que asco .
Y mientras competimos entres nosotros ,ellos se frotan las manos.
A mí hay cosas que me ponen de los nervios por estos lares, a saber:
-hay un gran número de recién graduados que no tienen el apoyo económico de sus padres o estos no pueden realizar más esfuerzos.
-Otro gran número de recien graduados trabaja para vivir fuera del entorno familiar.
-Los masters no son baratos (dependiendo de la especialidad, pero yo no he visto nada inferior a los 2500 euros)
-En general, no aportan conocimientos extras que no se puedan conseguir en bibliotecas, literatura, ni mediante la experiencia laboral (la mayor fuente de conocimiento especializado).
Como todo en nuestro país (y en la mayoría)la educación tiende a ser un mercado más, en el que tener más dinero da acceso a mayores probabilidades de éxito.
Está claro que todos sabemos que la educación es cara, pero es que el cabrearnos por ello afortunadamente todavía nos sale gratis...
Estamos yendo cuesta abajo sin frenos... cuando diremos basta???
¿Y un master para que vale?
Cuando se sature el mercado con personas que tienen masters de mas de 14.000 €, tener un master no te va a garantizar encontrar trabajo.
Empezara a pasar como ahora, que casi todo el mundo tiene una carrera universitaria...
Este tema no es culpa ni de Bolonia ni de las instituciones privadas, que tienen todo el derecho del mundo a poner los precios que les de la gana. La culpa la tiene la mafiaversidad española, repitiendo el mantra de "la universidad no debe preparar para la empresa, sino para que uno mismo se prepare" con el cual, los dinosaurios apalancados como profesores justifican su total ignorancia de la realidad profesional asociada a las carreras en cuestión. Total, como ellos y sus hijos ya tienen el trabajo seguro en el "negocio familiar"...
Por supuesto, si esos malditos incompetentes son los mismos que imparten los masters -con el precio controlado, eso sí- de las universidades públicas... pues normal que las privadas puedan permitirse poner unos precios exhorbitados, ya que no tienen competencia ni en calidad, ni en actualización, ni en salida laboral.
Como alumno, durante años he rellenado las encuestas sobre profesores, me consta que algunos llevaban siempre 0 en todo, por parte de casi todos los alumnos, a parte de quejas que yo mismo, en nombre del consejo de alumnos he puesto ante los inspectores. Y nunca se hizo nada. Profesores negligentes siguieron impartiendo asignaturas de las que ellos mismos no tenían ni idea y los alumnos tragando... en fin. Esto es Ejpaña
eso si... cuando luego gracias a la formación lleves varios años trabajando sí querrás cobrar 2000 eur limpios... pero eso no es capitalismo, eso no !!!!
en los comentarios lo han dicho muchas veces, primero a currar y mientras pasen los años y vayas cogiendo experiencia en el mundo real, además de darte cuenta de que lo que has estudiado no vale para casi nada ya te podrás plantear hacer uno u otro master para decidir hacia dónde quieres ir
La frontera está abierta: ESCAPA.
como esta el patio, yo con 23 y primero de carrera
joder me estoy desmotivando. y si, todavía quedan gilipollas que piensan que la universidad puede ser un espacio de conocimiento.
El problema es que los másteres eran una cosa ajena a nuestro sistema universitario donde ya teníamos titulados superiores. Se trajo del mundo anglosajón y ante la falta de regulación, florecieron mierdas y a cualquier curso de más de tres meses de cualquier institución se le llamaba máster. Lo que viene con Bolonia es, o debería ser, otra cosa (un sustituto de los titulados superiores). Los MBA en teoría se diseñaron para dar a gente con formaciones no económico-empresariales (fundamentalmente ingenieros) formación en gestión de empresas de manera condensada y hoy los estudian hasta LADEs (lo que es un despropósito). Sobre el precio, la educación es muy cara y está fuertemente subvencionada, la universidad pública debería seguir teniendo unas tasas asequibles, pero en las instituciones privadas la cosa es otro cantar (son caros y muy caros).
A ver chaval, no vayas de victimista porque te van a dar de leches el resto de tu vida. EL problema no es el capitalismo, en el capitalismo miles de millones de personas superan todas la adversidades que a ti te parecen insalvables. Si has hecho la carrera, tienes un curriculum excelente y tienes habilidades emocionales, tienes trabajo garantizado y podrás hacer con tu vida todo lo que quieras. Si no has estudiado lo suficiente, tus notas no son nada extraordinario, no eres capaz de poner a currar como un berraco para financiar el futuro que quieres para ti, no mereces ese futuro. ¿Hay paro? sí, pero también hay grandes oportunidades. Lucha, planifica, pide un préstamo, aprende cuál es esa habilidad especial que casi todo el mundo tiene y sácale rendimiento, pero deja de lloriquear.
Capitalismo O de tualé
Algún día le diré a mis nietos que yo estudié una carrera universitaria becado, y después hice un máster (también con beca), justo en el momento en el que el banco Santander puso sus primeras oficinas DENTRO del recinto de mi facultad... donde no puede entrar ni la policía sin autorización del Rector...
... y mis nietos que preguntarán ¿qué es una beca?
Como ya han dicho antes, aunque lo de los máster y Bolonia sea una puta mierda, el problema del articulista ha sido irse por la privada.
Mi carrera es ingeniería informática (bueno, ahora no sé qué será), y como máster hay dos opciones. Una, por la propia Universidad: Máster que apunta a Ingeniería del Conocimiento (Inteligencia Artificial) y Máster para Ingeniería del Software. Ambos costaban hace un año o dos 1.500 euros.
También he estado recibiendo publicidad de nosequé academia privada con acuerdos con mi Universidad. Supuestos máster de Seguridad Informática (con un temario patético) y otro máster también relacionado con Ingeniería del Software. ¿Precio? Más de 4.500 euros.
Así que por favor, aunque haya quejas muy legítimas a los asaltos al mundo universitario de Bolonia, no vengamos a llorar porque el máster cuesta mucho en la privada, porque el problema no es ese.
Honradamente, no sé ni qué pintaba ahí un recién titulado ni qué se esperaba que se iba a encontrar. Los másters son una buena manera de especializarse cuando ya tienes experiencia laboral y una cierta idea del campo en que te gustaría meterte porque te motiva y le ves futuro.
Yo me saqué la carrera, trabajé, ahorré e hice un máster en el extranjero. ¿Es caro? Depende del punto de vista. Para mí significó escoger entre p.ej. comprarme un coche y vivir al dia, o llevar una vida modesta y ahorrar.
#63 : Hay cosas mucho más interesantes por ahí afuera
Pues hagamos un becatón. Esto no puede quedar así, muera el capitalismo!!
/me cambia su estatus en facebook, apoyando la causa.
Todo el mundo tiene derecho a ser ignorante, a lo que no hay derecho es que permitamos que el sistema pueda aprovecharse de la ignorancia de la gente entre otras cosas porque puede que algún día alguien se aproveche de tu propia ignorancia y no habrá nadie para defenderte
En este país para lo único que sirve hacer una carrera y/o un máster es para engrosar la ya abarrotada cola del paro o como mucho para tener que rebajarte profesionalmente.
Por eso hice formación profesional. Bueno, por eso, y porque las matemáticas se me daban como el culo.
#46 No todo el mundo se mete a una universidad en busca de dinero. Hay quién aún piensa que pueden ser centro de conocimiento.
Otra opción al Máster es ser bueno en tu trabajo. En España no cuesta mucho destacar por encima de los demás, con un poco de esfuerzo se pueden suplir las carencias.
Si te hubieses puesto a trabajar desde los catorce
mientras te sacabas el titulo no tendrías ese problema nen.
Un master es para especializarse en el trabajo, si no tienes trabajo no te puedes especializar.
A demás en ninguna universidad española hay ninguno que valga una perra gorda
Y si entras en el terreno de los MBA la cosa se dispara en varias decenas de miles (30-70k€)
No te urge buscar trabajo a no ser que tengas deudas... vamos digo yo, otra cosa es que en España está mal visto estudiar porque se compara a perder el tiempo.
Esto de que los master cuesten un pastón es previo a Bolonia, Crisis de todo tipo, ... siempre han podido hacer un master los que tenían pasta.
Qué buen camino llevamos....
En la crisis sistémica de este capitalismo que toque dentro de 50 años (habrán otras antes) tras una especulación en a saber qué sector....... Me gustaría verlo por un agujerito.
Y que os parece este "cursillo":
The Stanford Executive Program
Program Dates: June 19 - July 30, 2011
Application deadline: April 29, 2011
Program Tuition: $56,000 USD
Individual Leadership Skills Development (Optional): $5,600 USD
http://www.gsb.stanford.edu/exed/sep/index.html
http://www.educacion.es/educacion/becas-y-ayudas/para-estudiar/master.html
España está llena de gente inútil con másteres, diplomaturas y licenciaturas. Por eso los empresarios ya no se creen nada. Tener título no te hace competente. TODO EL MUNDO puede conseguir un título de algo, está demostrado que con dinero es posible.
si haría mas oferta en el mercado los precios bajarían o si tendríamos menos demanda, la solución es fácil: o mas "escuelas" o manos personas en la universidad
Vaya llorica.