La multinacional ha sacado la billetera y ha “comprado” al periodista de la COPE, Carlos Herrera. El equipo de comunicación de Volkswagen España, capitaneado por Eva Vicente, sigue trabajando por recuperar la imagen de la marca tras el escándalo de los motores diésel trucados y que ha hundido la reputación de la compañía. Esta semana la multinacional ha sacado la billetera y ha “comprado” al periodista de la COPE, Carlos Herrera, por realizar en directo el programa ‘Herrera en COPE” en la factoría de Volkswagen en Pamplona.
Comentarios
"y ha comprado al periodista de la COPE, Carlos Herrera"
Estoy por votarla erronea, ha llamado periodista a Carlos Herrera.
#1 Carlos Herrera en la vida a lo máximo que puede aspirar, es a ser ex de Mariló.
#2
Eso es falso.
Ee el mejor entrevistador rastrero que existe en España. Es capaz de entrevistar a Obiang Nguema o al mismísimo Pol Pot y hacerles aparecer como personas entrañables y cariñosas.
Es un mérito que hay que reconocer.
#21 Pol Pot era un ser entrañable en el cara a cara. Como Pablo Escobar con su mami más o menos.
#39 Tienes razón, los más golfos, corruptos y tramposos suelen ser "gente muy simpática", sino, los pillaríamos ipso-facto. No hay más que echar un vistazo al panorama nacional y verlos: Gil y Gil, el tito Rus de Valencia, Bertín Osborne (con sus entrañables cuentas en Panamá), y un largo etcétera.
#21
(minuto 3:52)Es curioso esto que dice esta persona:
#1 #2 #20 Este chaquetero lleva 40 años en la radio Cope,luego Rne y otra vez Cope , y aun así no sabe hablar. Es de los muy españñoles y mucho españñoles. Dicen que estudió medicina, pero oyéndole hablar nadie diría que haya estudiado ni EGB. Se llevó a la Cope a Luis el Val, chaquetero profesional, antes en la SER, que de repente opinaba lo contrario que dos días antes. Se parece al B.Osborne , en las antípodas de la realidad , siempre al lado del poder y el dinero, y lo peor, sin ningún criterio, un inutil-profesional
#42 no seré yo quién defienda a este tío pero si la empresa de la competencia te ofrece más pasta,y mejores condiciones , tú no te vas???
#43 Si, me voy. Pero sigo opinando lo mismo,mi criterio no depende del dinero que me paguen ni de sus principios .
#43 Por supuesto que puedes cambiar de empresa,pero no de principios,de moral y de pensamiento,en las antípodas de lo que decía en la Ser.
Y a Herrera, aunque ya se le olía en Rne,en cope ha mostrado su verdadera jeta.
Y no te digo ya,Luis del Val,un caso para estudiar en las universidades.
A mi me da igual lo que digan y donde curran,pero te queda una sensación de estafa ,mentira y manipulacion muy preocupante
#70 En Navarra, Volkswagen tiene como empleos directos 4500 trabajadores. Aparte, estos empleos no son puestos de trabajo bajo condiciones o convenios sangrantes. Así que, sólo por esto merece la pena pensarse el nivel o el volumen de quejas a realizar. Ojo, que no digo que haya que estar en completo mutismo.
Lo segundo, se anuncia por parte de Volkswagen un incremento de aproximadamente un 10% de puestos, asociados a nuevas inversiones. Es decir, otros 450 puestos nuevos.
Hablas de que se cierra una fábrica y vienen otras. ¿Vienen?. El milagro es que estén aquí y no se hayan establecido en Polonia, Chequia o Eslovaquia. Y por muchos 'Lacalle's que intervengan; la realidad del mercado laboral es la que es.
Por cierto, ojalá me equivocase pero me temo que el pensar transferir la City o parte de la City a Madrid, es una utopía. Nunca Madrid ha sido mencionada en ningún foro internacional como candidato plausible. Y repito que ojalá me equivoque, pero la aventura del Sr. Lacalle quedará en poco; cuanto no en nada.
Por último, la referencia a los topicazos de política vienen quizás no a tu mensaje, pero si en gran parte al resto de gente que asocia corrupción con sentirse español. Como el mensaje #42 de imagosg, donde tilda a este locutor de ser muy españolísimo. Y yo me pregunto, ¿qué problema hay con sentirse español?. para mí Carlos Herrera tendrá cosas buenas, malas y muy malas; pero el sentirse español, ¿es un problema?. ¿Qué hay que sentirse albanés?.
#72 No si yo estoy totalmente de acuerdo respecto a lo que dices de LaCalle y los conseguidores en general, pero hay que recordar que cuando por ejemplo se cuestiona la utilidad de la monarquía el argumento numero 1 es que hace un papel muy importante trayendo inversión y empresas al pais. Pues ahí tiene unas fábricas a las que habría que conseguirlas nuevos contratos de fuera, que se ponga a ello.
Y el señor Lacalle tres cuartos de lo mismo. Si se le pagan 50k y pide más cinco veces más porque tiene que agasajar a la gente con la que presuntamente se reune, se esperan resultados y que mejor oportunidad que esta.
#73 Traerse la City, es una quimera. De hecho, cualquier ciudad postulante habla de traer PARTE de la City; y vamos, iría que chuta. Yo, que odio mezclar el beneficio de nuestro país con la política, no critico la figura de Lacalle. Lo que digo, es que en ningún foro internacional Madrid ocupa un puesto relevante.
De la noche a la mañana, es imposible convertir una ciudad en un centro financiero. Yo soy ingeniero, no entiendo mucho de términos económicos pero datos como el empleo asociado al sector financiero, la existencia de clusters financieros, la velocidad y el volumen del trading, las ventajas fiscales ... Todo esto y me imagino muchísimos más factores convierten o no en referencia.
De hecho, y ahí van los números, la primera posición es New York. La segunda es Singapur, luego Hong Kong. Aparece Zúrich y Ginebra en posiciones sexta y decimoquinta. Paris, si Paris aparece en la trigésimo segunda. Y Madrid ... nuestra querida Madrid (lo digo de verdad, sin ironía) figura en el puesto 64. De hecho Mumbai (Bombai) nos superaría.
Ojalá me tuviera que tragar mis palabras. Lo haría con sumo gusto; pero hay cosas que en fin. Y lo que me ... me jode, por decirlo así, es que no nos informen del todo sobre este proceso. Que nos 'vendan' la figura de un economista de prestigio al que, con los datos sobre la mesa, me le imagino cual Don Quijote enfrentándose a los rascacielos de la City, cual molinos de viento
#72 #70 Si quieres entramos en el debate del patriotismo y las banderitas,que todas,para mi, son trapos absurdos ,y en este país en particular se han adueñado los muy- españñoles y airean a diario el trapejo en muchos medios ,a la vez que defraudan,tienen el dinero en Suiza o provocan miseria a sus «compatriotas». Cualquier patriotismo o bandera me resulta indiferente y absurdo,pero aquí,además,lleva una carga de otro tiempo y otras actitudes que en parte de la población pasa a provocar rechazo.
Ya sabemos lo que va asociado y quien está detrás en este país con esas actitudes y símbolos,los hijos,nietos y favorecidos durante 40 años que nunca se fueron.Además de a otros que se les vendió con los exitos del futbol, qué triste.
Yo vivo en mi barrio,en mi casa,con mi gente,y las banderas y las fronteras que ellos marcan y mueven cuando quieren, me las paso por ahí,incluidas las de albania .
#74 Yo vivo en un pueblo, antes vivía en un barrio de Madrid. Caño Roto para más señas. Cuando vivía en Madrid, bajaba a comprar la fruta en una tienda en Vía Carpetana. Era una tienda regentada por marroquíes. En el local tenían colgada su bandera, de Marruecos, y la nuestra de España; y no pasaba nada. Abajo, en el bar, nos juntábamos cuando había partido. Yo odio el fútbol, pero me gusta ir de cañas. En el bar, aparte de que el dueño era ecuatoriano, había tanta gente de tantos países distintos que parecía la ONU. Por cierto, también tenía la bandera de España y la de Ecuador. Y no pasaba nada.
En mi pueblo, gobernado desde siempre por el PSOE y donde somos mayoritariamente de ideas sociales o de izquierdas, cuando son las fiestas del pueblo se adornan las calles con la bandera de España. Y no pasa nada.
Y te aseguro, que cuando cuelgo la bandera en el balcón, ni pienso en Franco, ni en símbolos, ni en patriotismo ... Joder, es que me parece esquizofrénico. Ah, tampoco pienso que soy un desfavorecido, ni un favorecido. Lo que tengo, para bien o para mal (tiene mucho de mal) ha sido por mí. Mis aciertos o errores los he cometido YO. No Franco ni sus nietos, lo que me faltaba por oir.
Y lo que no entiendo, vamos que no me entra en la cabeza, el motivo por el cual tengo que sentirme acomplejado por ello. No sé porque llamas a la bandera de tu país 'trapo absurdo'. De verdad que no lo entiendo. Y me niego a que se asocie la idea de bandera de España con ser de derechas, del PP hablando claro. Porque no es así; pero se busca e insiste en esa idea.
Eres muy libre de hacer y pensar lo que te venga en gana. Si para ti un trozo de papel higiénico te representase España, muy bien. Lo que quieras. Pero creo que estás anclado en un discurso caduco y subjetivo
#2 Y Pablo Iglesias el Donald Trump de la agresión verbal a Mariló.
#62 Donald "Dunk" agrede a las mujeres por el simple hecho de ser mujeres, no he visto esa aptitud en Pablo con las mujeres, más bien al contrario, Mariló, por el contrario, es un insulto en sí misma para el resto de las mujeres, que creo, están a años luz por encima de Mariló.
#1 https://es.wikipedia.org/wiki/Carlos_Herrera_Crusset
#4 Es curioso que con lo dilatada de su carrera, y haber estado una porrada de años en lo más alto de la radio española (y tv), siga siendo un maleducado, con tendencias dictatoriales, que sus entrevistas sean o chupadas de polla o asesinatos en directo, sin capacidad de plantear preguntas de forma objetiva y sin meter la respuesta en la propia pregunta.
He oído mucho a este individuo en la radio, y creo que necesita estudiar unos cuantos años para tener la categoría de Jimenez Losantos, por poner un ejemplo estrafalario. A Losantos lo he oído plantear entrevistas educadas a personas de izquierdas (para después criticar todo, por supuesto). A este tiparraco, jamás.
#12 lo que pasa es que losantos es un cobarde con la gente delante.
#38 puede ser, pero su cobardía hace que sus entrevistas sean mucho mejores.
#4 ''Entre sus aficiones más conocidas y reivindicadas están la tauromaquia, las cofradías y procesiones de Semana Santa y el Real Betis Balompié.''
Cutoman lo llaman. El defensor de la cultura.
#4
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Periodista
#1 Es más, con el uso erróneo de las comas da a entender que la Cope sólo tiene un periodista, que sería Herrera.
#1 Sea lo que sea , barato no se vende.
#1 Llamar a ese mamporrero del PP periodista es un insulto para Mariló
#1 También dice que un programa de Carlos Herrera te lava la imagen... no sé yo, ¿eh?
#1 Salvo si lo ficha un medio afín, entonces ganaría puntos de buen rollo.
#1
Justamente eso iba a comentar. Carlos Herrera puede tener el título que quiera, pero no ejerce como periodista.
¿Que le ha pasado a VW por mentir y estafar? En Europa, NADA. Solo ha sido necesario mencionar que VW tendrá que cerrar algunas de sus fábricas y todos callando como curas en un confesionario.
Lo raro es que VW no haya aumentado sus ventas al verse que sus motores están trucados para tener mas potencia y menos consumo a costa de contaminar
#5 El tema es que los Volkswagen emiten menos NOX que la competencia... no contaminan más que el resto, eso sí, para pasar la homologación Volkswagen hizo trampas y el resto solo uso triquñuelas legales.
En cualquier caso, lo que hizo Volkswagen en Europa resulta que no está nada nada claro que sea ilegal, de cualquier forma, el que se haga trampas así o de otra manera es irrelevante, lo importante es la emisión de gases en condiciones reales y ahí TODAS las marcas fallan de forma ESTREPITOSA.
#7 ¿Mentir, estafar y contaminar no es ilegal? A tanta ovejita obsesionada con que las leyes y normas son de obligado cumplimiento para TODOS, le acabas de reventar su corazoncito![:roll: roll](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/roll.gif)
Fdo. Quien está convencido que su próximo coche será eléctrico. Un futuro troll de térmicos y petroleras.
#8
¿Mentir? no han mentido más que el resto.
¿Estafar? Para que sea una estafa los volkswagen deberían contaminar más que el resto(no es el caso) y deberían haber vendido sus coches con el argumento de que emiten menos NOX que el resto, no lo hicieron, el argumento era como mucho el CO2, nunca el NOX. Por ello no es una estafa, al menos no a los consumidores.
¿Contaminar? No contaminan más que el resto, salvo claro está en EEUU donde solo unos pocos venden diesel y eran coches generalmente caros salvo los volkswagen.
#13 ¡Gracias por los excelentes ejemplos de relativismo moral!
https://es.wikipedia.org/wiki/Relativismo_moral
#14 ¿relativismo moral? tal vez, pero hay que poner las cosas en perspectiva.
Lo que ha hecho Volkswagen está mal, pero la realidad es que no son los únicos que lo hacen ni son los más sucios.
Los "pecados" de Volkswagen no son peores que los del resto de la industria, hay que ir contra TODA la industria del automovil por mentir, contaminar y estafar, no solo contra Volkswagen. Volkswagen es el único al que le han pillado con el método exacto y solo le han pillado debido a que se pasaron de listos intentando lo mismo en EEUU y aún así solo les han pillado por la iniciativa de unos investigadores independientes. Al resto no les han pillado, no por estar libres de "pecado" simplemente no les han pillado debido a que a ningún gobierno le interesa pillarles.
#15 La realidad la describo como un charco de mierda. Que a la mayoría le guste retozar en ella no quita que algunos pretendamos mantenerlos lo mas alejados posibles.
Fdo. Quien está convencido que su próximo coche sera eléctrico.
#17 El tema es que en mi opinión hay que ser justos, no podemos criticar exclusivamente a Volkswagen o decir que son los peores, cuando en realidad no lo son, todos son malos, muy muy muy malos.
Engañan, mienten y estafan, todos por igual, se está atacando a Volkswagen como si el resto fuesen inocentes, cuando no es así, todos son igual de culpables o incluso más. La diferencia entre Volkswagen y el resto es que Volkswagen hizo trampas en EEUU. El resto no vendian diesel en EEUU.
Otro tema también a tener en cuenta es que el escándalo del diesel es también un escándalo de proteccionismo de EEUU hacia sus marcas(GM y Ford) y las marcas que producen ahí(Toyota) contra las marcas europeas que no producen en EEUU. Si esto mismo lo llega a hacer Ford no hubiese habido absolutamente nada, un tirón de orejas y ya (amos, lo que ocurre en Europa a VW).
La realidad es que en consecuencias y seguridad el escándalo del NOX es menor comparado con escándalos anteriores con fabricantes en EEUU donde ha habido decenas de muertos por fallos en los coches por ahorrar unos céntimos en componentes.
Yo no se si mi próximo coche será eléctrico o no, ni que marca será, lo que tengo claro es que no será Diesel, la dieselización que promovieron nuestros políticos durante años ha sido un desastre ecológico, una estafa muchísimo peor que la de Volkswagen y de lejos.
#18 Pides ética con los que no la tienen? Te han trincado primero, te ha tocado ser el punto de mira: te jodes. Que yo sepa nadie ha dicho que los demás no estén podridos.
#15 "no son los únicos que lo hacen ni son los más sucios"
¿Algún ejemplo concreto?
#14 Lo dices como si fuera algo malo...
#13 Al menos deberían retirar las subvenciones, digo yo.
#7 Los Volkswagen emiten mas NOX que la competencia, no mientas.
#10
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7849357/09/16/Los-Volkswagen-los-que-menos-emisiones-de-NOx-producen-ahora.html
http://www.carscoops.com/2016/09/2016-vw-diesels-are-markets-cleanest.html
http://www.caranddriverthef1.com/coches/planeta-motor/131512-segun-emissions-analytics-el-97-los-diesel-emite-mas-nox-del-debido
#16 De los Euro6 de Volkswagen nadie ha dicho nunca nada. Es en los euro5 donde hicieron las trampas, y esos emitían bastante más que la competencia.
#41 bueno, 800.000 coches Euro6 afectados por emisiones CO₂
http://www.autobild.es/noticias/estos-son-los-coches-motores-afectados-volkswagen-267149
#7 "no contaminan más que el resto"
"los Volkswagen emiten menos NOX que la competencia"
"no está nada nada claro que sea ilegal"
¿De donde sacas tus conclusiones?
Eso me suena a la excusa famosa: "Todos roban cuando tienen oportunidad"...
#7 que chorrada. Si los demas no hacian el truco para pasar el examen y ellos si es porque emiten mas. Los demas pasan el examen justito, pero es que estos no lo pasan sin copiar
#5: De momento se quedaron sin eslogan, pasaron de ser "el coche" (Das Auto) a "gas coche" (Gas Auto).
Pero si, salvo algún chistecillo, no se notó nada.
#5 agnelli decia que la gente es tan verde como sus bolsillos
#5 Tengo un Seat que pienso cambiar el próximo año. Tenía en mente comprarme otro de la marca. Después del escándalo, he cambiado radicalmente de opinión y me voy a volver hacia otras opciones. Decir que no le ha pasado factura es hablar un poco a la ligera. Algunos compañeros míos del trabajo ya han cambiado también su opinión con respecto a la marca alemana.
#40 ole por ti. Por desgracia vw vende mas ahora que antes del dieselgate, asi que poco les ha pasado en españa.
#5 En Europa, NADA de momento.
Arreglado.
Llevan años siendo la empresa europea que más dinero gasta en publicidad. Son como cierto centro comercial en España, pero a lo grande.
Una multinacional como Volkswagen... ¿y lo mejor que pueden permitirse es a Herrera y a la COPE? Pues igual el periodismo no está tan mal como lo pintan.
#9 La estrategia es empezar por el público más manipulable, a partir de ahí ya tienen una porción de la opinión pública a su disposición, que extenderá las opiniones encauzadas sobre la parte de la población más pasiva, y de ahí a una parte de los que tengan criterio propio.
#37 me la ha puesto dura imaginar el proceso....
¡Pero si recuerdo a Herrera en la Onda, con voz profunda y engolada!: "¡AFINSA! La seguridad de invertir en bienes tangibles." Daban unas ganas de ir a comprar sellos.
si esto fuese una tragedia se hubiese hecho un selfie
O la gente de Menéame escucha poco la radio o no saben que muchos programas de radios privadas se desplazan a pueblos en fiestas pagados por sus ayuntamientos o diputaciones, a empresas de jamón serrano, de denominaciones de origen de cerezas o de ferias de turismo.
No es algo exclusivo de Carlos Herrera (COPE), Julia Otero (Onda Cero) o de Pepa Fernández (RNE).
#33 si me dices que se van a empresas que estsn siendo denunciadas por poner uñas de rata en las salchichas/chorizos/salchichones/butifarras... Pues aceptaría la igualación que estás haciendo.
Promover eventos CULTURALES está bien, promover empresas que se ha demostrado han hecho amaños y cometidos irregulares... Pues es mas cuestionable.
Volkswagen, esa marca creada por Hitler junto a Ferdinand Porsche, ahora propiedad de un Land Alemán y de Qatar, se dedica a trucar motores contaminantes y comprar medios de comunicación para silenciarlo.
Ya no sabes cuál de todas estas cosas es la peor... hasta que te cuentan que encima son líderes en ventas en la democrática Europa
#35 Cierto, solo falta Satanás en la ecuación.
A ver, que hay gente que se ha hecho un lío, y es muy comprensible.
Los motores TDI Euro 5 (EA189) son los del dieselgate y emiten hasta 40 veces por encima el estándar de EEUU en materia de NOx
Los motores TDI Euro 5/6 (EA288) no tienen ese problema, y sus emisiones de NOx son las más bajas de la industria, según diversas fuentes de datos agrupadas por la ONG Transport & Environment, poco sospechosa de ser pro-VAG.
El tema de los 800.000 motores afectados por homologaciones incorrectas de CO2 es un tema aparte, al final fueron muchísimos menos, y hablamos de unos pocos gramos por kilómetro. Tienen tanta relación una cosa y la otra como los cojones y las castañas.
Respecto a la idoneidad de la presencia de Carlos Herrera en la fábrica, es un tema para comer aparte.
Volkswagen hizo trampas, en EEUU van a pagar una multa multimillonaria y aquí manipulan diciendo que tendrán que cerrar fabricas y tal, de una multa ni hablamos.
Así nos va. Y gente apoyando a una empresa que conscientemente juega a aumentar la emisión de sustancias dañinas para pasar los controles y hacerse más ricos.
NOx has direct and indirect effects on human health. It can cause breathing problems, headaches, chronically reduced lung function, eye irritation, loss of appetite and corroded teeth.
#57 Deduzco que comparas España con Estados Unidos; y vamos, no tiene lógica.
España, a día de hoy, es como es. Yo no digo que haya que lamer el culo a diestro y siniestro; pero de ahí a jugar con puestos de trabajo, y puestos de trabajo de nivel 1. De acceso a desarrollo, nuevas tecnologías ...
¿Cuántas fábricas conoces que tengan el nivel de automatización (buses de comunicaciones, controles PID), robots, control adaptativo... ¿Quieres que se vaya a tomar por saco todo esto?.
Pues nada, fabricamos botijos que son 0 emisiones.
Estados Unidos tiene un mercado nacional muy potente. En cuanto han visto a Volkswagen debilitarse, sus empresas NACIONALES del automóvil han ido a la yugular. Pero aquí, ¿Qué empresas españolas del sector automovilístico se beneficiarían de hundir a Volkswagen España?. Si, has contado bien.
Desde luego, todo al final se asocia al politiqueo. Al ser de izquierdas, de derechas. ... si me apuras del bando republicano o del nacional. De relacionar nuestras vidas con sucesos de hace 40 u 80 años. Joder, es inaguantable unos y otros con esta mierda de la política. Siempre en tensión. Siempre sacando a colofón la Monarquía, los toros, Stalin, la Ikurriña, a Lorca o a Franco.
¿Así hasta cuándo?
#69 ¿Cuantos puestos de trabajo tiene VAG en España? ¿1.000 , 10.000? Se ha sacado del mercado vía ERE a mucha más gente hace unos años y nadie ha dicho ni pío. Era obligatorio para la recuperación decían.
No creo que fuera trágico para nada multarlos, y si nos amenazan, ahí tienen la puerta. Hay muchas marcas que sí cumplen las reglas.
Además las fabricas, si las hay, se pueden ir con otro fabricante. Recordemos que en este estado se paga a gente (al preparado entre otros) para estas cosas estratégicas empresariales, y no solo a nivel estatal. Por ejemplo hace unos días ha salido que se manda un embajador de la Comunidad de Madrid (Daniel Lacalle) a Londres para que traiga inversión a españa, pues que negocie con alguna traer la producción y que la asuman esas plantas.
De la salida de tiesto de "la Monarquía, los toros, Stalin, la Ikurriña, a Lorca o a Franco" no se a mí que me estás contando.
No puedo expresar con palabras esta noticia como el video.
Alguien tiene una gráfica de la evolución de ventas del Grupo WW en España, desde que se produjo el escandalo??
#58 han subido bastante. Y en terminos de cuota de mercado siguen mas o menos igual. Vamos, que no les ha costado nada el dieselgate, y eso que aun no han arreglado los coches trucados. Ni creo que lo vayan a hacer.
Siendo FacHerrera, que sólo sube a Twitter fotos de platos de comida y vinos, les ha debido salir la cosa por menos de 100 euros.
Ya pueden decir lo q quieran en la cope. Para mi siempre serán
Basura.
Pues, en mi entorno, una vez pasadas las bromas, no conozco a nadie que vaya a dejar de comprar un audi,vw,seat por lo del dieselGate, incluso alguno contentisimo con esa noticia que decía que iban a dar 1000 eur por cabeza(que creo al final solo fue en EEUU).
Periodismo, el mentir hecho negocio. El quinto poder y el número uno en intoxicar y manipular mentes.
El dinero todo lo corrompe en cuanto haya corruptos que se dejen
Yo ya no puedo con tanto "panoli" concienciao, tengo u VW y me la pelan las putas moléculas de mierda, las partículas me las paso por el forro de los cojones, todos los putos coches del mundo envenenan lo mismo, ¿de verdad alguien se ha sentido tan ofendido porque en vez de 0,0000000007 microgamos de partícula miserable, resulta que eran 0,0000000008 de mierda nociva?..... O debo ser mu raro o la gente está como una puta cabra.
#49 raro no, ingenuo y quizás ignorante, pero raro no; simple español medio.
Lo mismo que Maduro a Iglesias para fundar Podemos, probablemente. Pero claro, en el caso de Iglesias se exigen pruebas. Aquí podemos especular a gusto.