..."deciden con total parsimonia el ingreso en prisión de una persona con la sola prueba de la declaración de la concejala y su opinión particular sobre lo que significa llevar una vida confortable en Getxo"...
#15:
Luego lo que nunca se cuenta es que cogen a 6, como dice #7, y a cuatro los dejan "en libertad sin cargos", despues de haberles tenido 3 dias incomunicados en la Audiencia Nacional.
Les llevan a Madrid, les tienen tres dias incomunicados para ser interrogados, y despues los sueltan con lo justo para pagarse el billete del bus de vuelta a casa.
Lo se de muy buena tinta.
...pero claro, ESO no lo ponen despues en ningun periodico. Titulares Grandes para la detencion pero nada cuando despues de haber manchado publicamente su nombre ( y de haberles dejado marcados...), por algo que es un "supuesto", ( son "presuntos" hasta que no se demuestre lo contrario...) NADIE dice nada cuando los sueltan.
Menuda "justicia", "democracia", "presuncion de inocencia" y "estado de derecho" que tenemos...
#13:
#8 Traducido para que lo entiendas: ...deciden con total tranquilidad el ingreso en prisión de una persona con la sola prueba de la declaración de la concejala... No te piques hombre, que no tienes porque justificar tu desconocimiento de la palabreja esa, a todos nos ha pasado alguna vez
¿Te parece bien que una persona acuse a otra de X delito, y que se encarcele a esta teniendo como única y exclusiva prueba la palabra de la primera? Peligro, peligro...
#12:
Sinceramente, a mí que haya sido condenado anteriormente por violencia callejera, debido al cáliz que el estado está tomando en este asunto, no me dice absolutamente nada. Si parece que están aplicando la "Ley de Vagos y Maleantes" en eusakdi en modo paquiño. #10 en euskadi no hace falta nada, te aplican la ley antiterrorista y te encarcelan y punto. Para muestra un botón.
Dentro de poco vamos a tener que gritar como en mayo del 68 "Abajo los muros de las prisiones" y "Libertad para nuestros compañeros", tiempo al tiempo.
Luego lo que nunca se cuenta es que cogen a 6, como dice #7, y a cuatro los dejan "en libertad sin cargos", despues de haberles tenido 3 dias incomunicados en la Audiencia Nacional.
Les llevan a Madrid, les tienen tres dias incomunicados para ser interrogados, y despues los sueltan con lo justo para pagarse el billete del bus de vuelta a casa.
Lo se de muy buena tinta.
...pero claro, ESO no lo ponen despues en ningun periodico. Titulares Grandes para la detencion pero nada cuando despues de haber manchado publicamente su nombre ( y de haberles dejado marcados...), por algo que es un "supuesto", ( son "presuntos" hasta que no se demuestre lo contrario...) NADIE dice nada cuando los sueltan.
Menuda "justicia", "democracia", "presuncion de inocencia" y "estado de derecho" que tenemos...
#8 Traducido para que lo entiendas: ...deciden con total tranquilidad el ingreso en prisión de una persona con la sola prueba de la declaración de la concejala... No te piques hombre, que no tienes porque justificar tu desconocimiento de la palabreja esa, a todos nos ha pasado alguna vez
¿Te parece bien que una persona acuse a otra de X delito, y que se encarcele a esta teniendo como única y exclusiva prueba la palabra de la primera? Peligro, peligro...
Hace unos meses, dió una rueda de prensa frente al Gaztetxe de Algorta para pedir su cierre (ahí ahí, toda una campeona del sosiego, la educación y la no-provocación), provocando el lógico pollo con los jovenes que había dentro. No tardó en denunciar a varios jovenes por los altercados. Ya en el juzgado y pidiendole que identificara a los alborotadores, señaló "totalmente convencida"... al policia que vigilaba a los acusados.
Claro que es para reirse, pero recordemos que han metido en la carcel a un joven teniendo como única prueba la palabra de esta señora.
Sinceramente, a mí que haya sido condenado anteriormente por violencia callejera, debido al cáliz que el estado está tomando en este asunto, no me dice absolutamente nada. Si parece que están aplicando la "Ley de Vagos y Maleantes" en eusakdi en modo paquiño. #10 en euskadi no hace falta nada, te aplican la ley antiterrorista y te encarcelan y punto. Para muestra un botón.
Dentro de poco vamos a tener que gritar como en mayo del 68 "Abajo los muros de las prisiones" y "Libertad para nuestros compañeros", tiempo al tiempo.
#8 El caso, es que no hay mas testigos, solo han declarado ellos 2. Si empezamos a saltarnos la ley... Para que haya caso necesitamos, testigos o pruebas.
#16 Y sigue picado el muchacho La proxima vez consulta la RAE antes de hablar, te ahorrarás disgustos
En cuanto a lo otro... yo te acuso a tí, iramosjan, de amenazarme de muerte en este mismo foro, y teniendo como única garantía mi palabra, exigo tu detención e incomunicación preventiva seguido de tu encarcelamiento provisional. Y la espera del "juicio con todas las garantías" lo dejamos para otro día, que eso tambíen trae tela.
#19 Vamos a ver. Si Iramosjan fuera hermano de un terrorista y si hubiera estado arrestado por lo que sea, en un país democrático, sería juzgado por aquello de lo que se le acusa. Y punto.
Eso sí, si Ikatza hiciera algo así en un país democrático:
"Marisa Arrúe confundió ayer en un juzgado bilbaíno a un agente de policía con uno de los acusados de tratar de irrumpir a la fuerza en el Ayuntamiento de Getxo en diciembre de 2005. A preguntas de la defensa, la portavoz del Partido Popular en el Consistorio vizcaíno identificó a un agente, que se encontraba en la sala custodiando a uno de los acusados, y a dos de los presuntos autores -sentados al lado- como los responsables del asalto a la casa consistorial." Sería condenado por falso testimonio. Y si al año siguiente el testimonio de Ikatza fuera la única prueba para condenar a Iramosjan, este saldría a la puta calle inmediatamente. Y se habriría una investigación para ver que puede estar ocurriendo con una persona que debería estar inhabilitada para ejercer cualquier cargo público.
La palabra de Marisa Arrue no vale nada. Si acusa a alguien de algo, es evidente que lo más probable es que esté mintiendo. Esto es así, seamos españolistas o independentistas. Aunque uno pueda ser nacionalista excluyente como esta señora, no tiene porqué perder la facultad de razonar.
Misma motivación diferentes herramientas para quitarse a alguien de en medio.. igual de terroristas desde la legalidad.. Ahora entiendo bien el sentido de la mafia..
#3 ¿Entonces, crees que el juez y el fiscal han sido demasiado circunspectos y templados al encarcelarlo? Te veo muy cambiado, Ikatza...
Después, y por si no quedaba claro en el resto, que creo que sí, me parece muy bien que a una persona que amenaza de muerte a otra en un mercado delante de testigos se le encarcele sin fianza. Demasiados ejemplos de fuga a Francia ha habido en estos casos.
#13 Macho, que el que no tenías ni idea eras tú... porque supongo que decir que lo encarcelaron con total "circunspección y templanza" es lo que tú pensabas ¿verdad?
Después, sí, me parece muy bien que se encarcele preventivamente y sin fianza al acusado de un delito muy grave cuando hay riesgo de fuga. De hecho, lo vemos en las películas continuamente. Después llegará el juicio, y si se le declara inocente recibirá la indemnización correspondiente.
"Parsimonia" significa "calma, cachaza o lentitud excesivas". Me parecería bien que Gara empezase a quejarse de que a los terroristas se les meta en la cárcel con excesiva parsimonia, pero como cuando usa "libertad", "democracia" y otras palabras me temo que lo que se aplica es lo que decía Iñigo Montoya al siciliano en La Princesa Prometida "Usas mucho esa palabra, y no creo que sepas lo que significa".
#16, si Iramosjan fuera hermano de un terrorista, y se le hubiera arrestado por violencia callejera con grupo terrorista, pues seguramente se le aplicaría prisión preventiva. Como seguramente no es así, pues habrá que joderse. Si el bueno de Zigor se hubiera portado bien, no tendría estos problemas.
Pero tú a lo tuyo Ikatza, tú a defender a los terroristas, en vez de a los que están amenazados de muerte. Porque estoy seguro que ni tú dudas de la veracidad del hecho, y es que ese muchacho ha amenazado de muerte a la concejala. A que sí.
#20, eso, vamos a ver. En un país democrático Zigor va a ser juzgado por lo que se le acusa, y punto. Pero hasta que llegue el juicio, este país democrático tiene jueces que pueden decretar una fianza o prisión incondicional. A un ciudadano sin antecedentes lo normal es que se le ponga una fianza. La prisión incondicional es para ciudadanos que tienen riesgo de fuga, o antecedentes que la propicien. Como en este caso.
A ver si te crees que un país democrático es yo hago lo que me sale de las pelotas y que nadie me toque que son todos unos fachas. No, en el país democrático también ha de haber mano dura con los delincuentes, terroristas e indeseables.
A mí que esa mujer se haya equivocado en un juicio anterior me importa un comino. Lo que me importa es que los asesinos no estén en la calle. En el juicio irá más gente a testificar, así que se aclarará si es cierto de qué se le acusa o no.
Y creéis que alguien más del grupo de la concejala habrá escuchado los insultos y declarado en el juicio? O incluso alguna de las personas del mercado? O será, como dice Gara, sólo por el testimonio de la concejala.
"Zigor Goikoetxea fue arrestado el 18 de octubre de 2007 y acusado por Garzón, junto a otras seis personas detenidas un día antes, de pertenencia a banda armada y varios delitos de terrorismo relacionados con la violencia callejera entre los años 2004 y 2007.
Sin embargo, Goikoetxea es el único que fue puesto en libertad por motivos de salud graves".
Fuente "El Mundo".
"Zigor Goikoetxea, hermano del recientemente detenido jefe del comando Vizcaya, Arkaitz Goikoetxea, negó ayer ante el juez haber proferido ningún tipo de insulto o amenaza ni contra Arrue ni contra el resto de miembros del PP. Detenido en 2007 por actos de violencia callejera, se encontraba en libertad bajo fianza de 6.000 euros por motivos de salud por orden del juez Baltasar Garzón."
Jo, pues vaya rollo. El juez ha encarcelado a un tipo, que ya fue arrestado por pertenencia a banda armada, por amenazas de muerte a una concejala. Vaya opresor español de los cojones. Lo que tiene que hacer es irse esa concejala, y que los etarras sigamos aquí amenazando a quien nos salga de las pelotas.
Dijo un etarrilla cualquiera totalmente indignado.
Yo, desde luego, estoy del lado de los amenazados, no de los amenazadores. Pero igual es que soy un poco tonto.
Por cierto, voto errónea, porque la concejala no tiene los cuatro poderes. Lo ha encarcelado el juez. Aunque también podría votar provocación, o asco.
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Luego lo que nunca se cuenta es que cogen a 6, como dice #7, y a cuatro los dejan "en libertad sin cargos", despues de haberles tenido 3 dias incomunicados en la Audiencia Nacional.
Les llevan a Madrid, les tienen tres dias incomunicados para ser interrogados, y despues los sueltan con lo justo para pagarse el billete del bus de vuelta a casa.
Lo se de muy buena tinta.
...pero claro, ESO no lo ponen despues en ningun periodico. Titulares Grandes para la detencion pero nada cuando despues de haber manchado publicamente su nombre ( y de haberles dejado marcados...), por algo que es un "supuesto", ( son "presuntos" hasta que no se demuestre lo contrario...) NADIE dice nada cuando los sueltan.
Menuda "justicia", "democracia", "presuncion de inocencia" y "estado de derecho" que tenemos...
#8 Traducido para que lo entiendas: ...deciden con total tranquilidad el ingreso en prisión de una persona con la sola prueba de la declaración de la concejala... No te piques hombre, que no tienes porque justificar tu desconocimiento de la palabreja esa, a todos nos ha pasado alguna vez
¿Te parece bien que una persona acuse a otra de X delito, y que se encarcele a esta teniendo como única y exclusiva prueba la palabra de la primera? Peligro, peligro...
Más datos sobre el historial de esta señora:
Hace unos meses, dió una rueda de prensa frente al Gaztetxe de Algorta para pedir su cierre (ahí ahí, toda una campeona del sosiego, la educación y la no-provocación), provocando el lógico pollo con los jovenes que había dentro. No tardó en denunciar a varios jovenes por los altercados. Ya en el juzgado y pidiendole que identificara a los alborotadores, señaló "totalmente convencida"... al policia que vigilaba a los acusados.
Claro que es para reirse, pero recordemos que han metido en la carcel a un joven teniendo como única prueba la palabra de esta señora.
Sinceramente, a mí que haya sido condenado anteriormente por violencia callejera, debido al cáliz que el estado está tomando en este asunto, no me dice absolutamente nada. Si parece que están aplicando la "Ley de Vagos y Maleantes" en eusakdi en modo paquiño.
#10 en euskadi no hace falta nada, te aplican la ley antiterrorista y te encarcelan y punto. Para muestra un botón.
Dentro de poco vamos a tener que gritar como en mayo del 68 "Abajo los muros de las prisiones" y "Libertad para nuestros compañeros", tiempo al tiempo.
#8 El caso, es que no hay mas testigos, solo han declarado ellos 2. Si empezamos a saltarnos la ley... Para que haya caso necesitamos, testigos o pruebas.
#1 Ala, he puesto la noticia para que se vea lo fiable de su testimonio.
Marisa Arrúe confunde en un juicio a un policía con un acusado de altercados
Marisa Arrúe confunde en un juicio a un policía co...
elcorreodigital.com#2 Parsimonia (Del lat. parsimonĭa): Circunspección, templanza.
¿Algo que comentar sobre el contenido del artículo o nos ponemos a corregirle las tildes?
#16 Y sigue picado el muchacho La proxima vez consulta la RAE antes de hablar, te ahorrarás disgustos
En cuanto a lo otro... yo te acuso a tí, iramosjan, de amenazarme de muerte en este mismo foro, y teniendo como única garantía mi palabra, exigo tu detención e incomunicación preventiva seguido de tu encarcelamiento provisional. Y la espera del "juicio con todas las garantías" lo dejamos para otro día, que eso tambíen trae tela.
#19 Vamos a ver. Si Iramosjan fuera hermano de un terrorista y si hubiera estado arrestado por lo que sea, en un país democrático, sería juzgado por aquello de lo que se le acusa. Y punto.
Eso sí, si Ikatza hiciera algo así en un país democrático:
"Marisa Arrúe confundió ayer en un juzgado bilbaíno a un agente de policía con uno de los acusados de tratar de irrumpir a la fuerza en el Ayuntamiento de Getxo en diciembre de 2005. A preguntas de la defensa, la portavoz del Partido Popular en el Consistorio vizcaíno identificó a un agente, que se encontraba en la sala custodiando a uno de los acusados, y a dos de los presuntos autores -sentados al lado- como los responsables del asalto a la casa consistorial." Sería condenado por falso testimonio. Y si al año siguiente el testimonio de Ikatza fuera la única prueba para condenar a Iramosjan, este saldría a la puta calle inmediatamente. Y se habriría una investigación para ver que puede estar ocurriendo con una persona que debería estar inhabilitada para ejercer cualquier cargo público.
La palabra de Marisa Arrue no vale nada. Si acusa a alguien de algo, es evidente que lo más probable es que esté mintiendo. Esto es así, seamos españolistas o independentistas. Aunque uno pueda ser nacionalista excluyente como esta señora, no tiene porqué perder la facultad de razonar.
Misma motivación diferentes herramientas para quitarse a alguien de en medio.. igual de terroristas desde la legalidad.. Ahora entiendo bien el sentido de la mafia..
Sin temblarles el pulso.. como si lo hicieran todos los días..
#3 ¿Entonces, crees que el juez y el fiscal han sido demasiado circunspectos y templados al encarcelarlo? Te veo muy cambiado, Ikatza...
Después, y por si no quedaba claro en el resto, que creo que sí, me parece muy bien que a una persona que amenaza de muerte a otra en un mercado delante de testigos se le encarcele sin fianza. Demasiados ejemplos de fuga a Francia ha habido en estos casos.
#13 Macho, que el que no tenías ni idea eras tú... porque supongo que decir que lo encarcelaron con total "circunspección y templanza" es lo que tú pensabas ¿verdad?
Después, sí, me parece muy bien que se encarcele preventivamente y sin fianza al acusado de un delito muy grave cuando hay riesgo de fuga. De hecho, lo vemos en las películas continuamente. Después llegará el juicio, y si se le declara inocente recibirá la indemnización correspondiente.
"Parsimonia" significa "calma, cachaza o lentitud excesivas". Me parecería bien que Gara empezase a quejarse de que a los terroristas se les meta en la cárcel con excesiva parsimonia, pero como cuando usa "libertad", "democracia" y otras palabras me temo que lo que se aplica es lo que decía Iñigo Montoya al siciliano en La Princesa Prometida "Usas mucho esa palabra, y no creo que sepas lo que significa".
Conociendo la cobardía de la que hacen gala lo mismo sí que la amenazó y ahora como un perro con las orejas gachas lo niega...(venga leña ahí :p)
#16, si Iramosjan fuera hermano de un terrorista, y se le hubiera arrestado por violencia callejera con grupo terrorista, pues seguramente se le aplicaría prisión preventiva. Como seguramente no es así, pues habrá que joderse. Si el bueno de Zigor se hubiera portado bien, no tendría estos problemas.
Pero tú a lo tuyo Ikatza, tú a defender a los terroristas, en vez de a los que están amenazados de muerte. Porque estoy seguro que ni tú dudas de la veracidad del hecho, y es que ese muchacho ha amenazado de muerte a la concejala. A que sí.
#20, eso, vamos a ver. En un país democrático Zigor va a ser juzgado por lo que se le acusa, y punto. Pero hasta que llegue el juicio, este país democrático tiene jueces que pueden decretar una fianza o prisión incondicional. A un ciudadano sin antecedentes lo normal es que se le ponga una fianza. La prisión incondicional es para ciudadanos que tienen riesgo de fuga, o antecedentes que la propicien. Como en este caso.
A ver si te crees que un país democrático es yo hago lo que me sale de las pelotas y que nadie me toque que son todos unos fachas. No, en el país democrático también ha de haber mano dura con los delincuentes, terroristas e indeseables.
A mí que esa mujer se haya equivocado en un juicio anterior me importa un comino. Lo que me importa es que los asesinos no estén en la calle. En el juicio irá más gente a testificar, así que se aclarará si es cierto de qué se le acusa o no.
#3 Será que la idea Zigor sobre "lo que significa llevar una vida confortable en Getxo" es pasarselo bomba
Ya sabes, humor negro español...
Y creéis que alguien más del grupo de la concejala habrá escuchado los insultos y declarado en el juicio? O incluso alguna de las personas del mercado? O será, como dice Gara, sólo por el testimonio de la concejala.
Más datos sobre Zigor Goikoetxea:
"Zigor Goikoetxea fue arrestado el 18 de octubre de 2007 y acusado por Garzón, junto a otras seis personas detenidas un día antes, de pertenencia a banda armada y varios delitos de terrorismo relacionados con la violencia callejera entre los años 2004 y 2007.
Sin embargo, Goikoetxea es el único que fue puesto en libertad por motivos de salud graves".
Fuente "El Mundo".
"Zigor Goikoetxea, hermano del recientemente detenido jefe del comando Vizcaya, Arkaitz Goikoetxea, negó ayer ante el juez haber proferido ningún tipo de insulto o amenaza ni contra Arrue ni contra el resto de miembros del PP. Detenido en 2007 por actos de violencia callejera, se encontraba en libertad bajo fianza de 6.000 euros por motivos de salud por orden del juez Baltasar Garzón."
Fuente "El país"
Jo, pues vaya rollo. El juez ha encarcelado a un tipo, que ya fue arrestado por pertenencia a banda armada, por amenazas de muerte a una concejala. Vaya opresor español de los cojones. Lo que tiene que hacer es irse esa concejala, y que los etarras sigamos aquí amenazando a quien nos salga de las pelotas.
Dijo un etarrilla cualquiera totalmente indignado.
Yo, desde luego, estoy del lado de los amenazados, no de los amenazadores. Pero igual es que soy un poco tonto.
Por cierto, voto errónea, porque la concejala no tiene los cuatro poderes. Lo ha encarcelado el juez. Aunque también podría votar provocación, o asco.