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#6:
Nací en el 77.
No se si eso me hace de los últimos boomer, pero los conozco bien.
Y sí. Yo lo tuve más difícil que los que nacieron 10 años antes. Muchos de ellos tienen vidas prósperas y fáciles solo porque estaban antes. Luego te vienen con mongoladas del esfuerzo y los caprichos cuando no tienen ni puta idea de lo que es romperse el culo a trabajar para cobrar 1000 cochinos pavos (sí, soy bastante viejo para estar en la quinta que los de 10 años más se reían de ti por cobrar eso, y los unibersitarios de la bida de la construcción, también).
Ahora ni tan mal, más o menos cubrí objetivos de estabilidad laboral, sueldo (menos de lo que ganaría de haber nacido 10 años antes, claro), te da para pagar una vivienda propia, coche, todo eso. 10 años más tarde que ellos pero sí. Como la mayoría de mis quintos.
Los jóvenes ahora, mucho peor que yo, claro.
Lo difícil que lo tienen ahora los chavales, bastante bien se portan con ello.
Porque lo raro es que no estén quemando geriátricos para matar a todos los viejos cabrones que los han llevado a donde están.
No se si eso me hace de los últimos boomer, pero los conozco bien.
Y sí. Yo lo tuve más difícil que los que nacieron 10 años antes. Muchos de ellos tienen vidas prósperas y fáciles solo porque estaban antes. Luego te vienen con mongoladas del esfuerzo y los caprichos cuando no tienen ni puta idea de lo que es romperse el culo a trabajar para cobrar 1000 cochinos pavos (sí, soy bastante viejo para estar en la quinta que los de 10 años más se reían de ti por cobrar eso, y los unibersitarios de la bida de la construcción, también).
Ahora ni tan mal, más o menos cubrí objetivos de estabilidad laboral, sueldo (menos de lo que ganaría de haber nacido 10 años antes, claro), te da para pagar una vivienda propia, coche, todo eso. 10 años más tarde que ellos pero sí. Como la mayoría de mis quintos.
Los jóvenes ahora, mucho peor que yo, claro.
Lo difícil que lo tienen ahora los chavales, bastante bien se portan con ello.
Porque lo raro es que no estén quemando geriátricos para matar a todos los viejos cabrones que los han llevado a donde están.
#83:
Resumen del artículo:
Quiero que las practicas sean gratis (sinónimo de hiper flexibles)
#33 estaba pesando lo mismo... Menuda sarta de gilipolleces cuenta. Me encanta que ponga a reino unido como ejemplo. Un país donde tienen estandarizado que el primer dia que curras es gratis para la empresa porque te están "probando"
Os voy a proponer mi solución de barra de bar
IMPIDAN QUE EL ALQUILER SE COMA EL 50% DE UN SUELDO COMÚN.
El cómo, ya ni puta idea. No sé si con cheques temporales mientras los jovenes estén mejorando su educación en sectores estratégicos o con fomento en pueblos fronterizos a ciudades.
Quiero que las practicas sean gratis (sinónimo de hiper flexibles)
#33 estaba pesando lo mismo... Menuda sarta de gilipolleces cuenta. Me encanta que ponga a reino unido como ejemplo. Un país donde tienen estandarizado que el primer dia que curras es gratis para la empresa porque te están "probando"
Os voy a proponer mi solución de barra de bar
IMPIDAN QUE EL ALQUILER SE COMA EL 50% DE UN SUELDO COMÚN.
El cómo, ya ni puta idea. No sé si con cheques temporales mientras los jovenes estén mejorando su educación en sectores estratégicos o con fomento en pueblos fronterizos a ciudades.
#49:
#38 Yo he trabajado en el extranjero durante 8 años. Te comento:
1) como becario ganaría mas que en España pero se me iba todo en el alquiler, y en el transporte. Las condiciones laborales eran igual o peores que en España. 12 horas, jefes insultando (literalmente), presión y ansiedad a doquier. Igualmente mi salario respecto los compañeros teutones era dispar por debajo.
2) Como Manager, mas de lo mismo. Eres emigrante y eres más barato por el mismo salario. Se te toma por tonto y se aprovechan de ti en las leyes, como los despidos improcedentes. El salario muy difícil de aumentar o ser valorado. En diferentes países las mismas experiencias. Donde gané y pude ahorrar mas fue en Dinamarca y donde mejor se me trato, pero existían diferencias entre salarios de emigrantes y teutones sobre el mismo puesto de trabajo. Además que nunca confiaban plenamente en ti, y lo mismo les pasaba a otros compañeros emigrantes debido a los prejuicios existentes sobre los países del sur de europa, considerados como los latinoamericanos de europa. No ibas a subir puestos de jefe.
Es mi experiencia. Seguro que hay diferentes, pero a fuera no es un camino de rosas, y a veces es peor que España. La calidad y coste de vida son muy diferentes y dependerá de que estés titulado ( en mi caso ADE)
1) como becario ganaría mas que en España pero se me iba todo en el alquiler, y en el transporte. Las condiciones laborales eran igual o peores que en España. 12 horas, jefes insultando (literalmente), presión y ansiedad a doquier. Igualmente mi salario respecto los compañeros teutones era dispar por debajo.
2) Como Manager, mas de lo mismo. Eres emigrante y eres más barato por el mismo salario. Se te toma por tonto y se aprovechan de ti en las leyes, como los despidos improcedentes. El salario muy difícil de aumentar o ser valorado. En diferentes países las mismas experiencias. Donde gané y pude ahorrar mas fue en Dinamarca y donde mejor se me trato, pero existían diferencias entre salarios de emigrantes y teutones sobre el mismo puesto de trabajo. Además que nunca confiaban plenamente en ti, y lo mismo les pasaba a otros compañeros emigrantes debido a los prejuicios existentes sobre los países del sur de europa, considerados como los latinoamericanos de europa. No ibas a subir puestos de jefe.
Es mi experiencia. Seguro que hay diferentes, pero a fuera no es un camino de rosas, y a veces es peor que España. La calidad y coste de vida son muy diferentes y dependerá de que estés titulado ( en mi caso ADE)
#60:
#24 Votar a quienes pegan la patada al problema para que otros se coman el marrón, quejarse de que los jóvenes lo tienen "todo hecho y facilísimo pero es que no quieren doblar el lomo" mientras que ellos invirtieron en pisos y mas pisos con una facilidad tal que la mayoría tiene casa (o varias) en propiedad desde hace décadas con un sueldo solamente y los usan para especular, para intentar ser lo que no son (obreros) ni bajan alquileres ni lo ponen fácil (3 nóminas una declaración de que ni mascotas ni nada y pagas tú todo y por supuesto en negro, que hacienda no se entere). Se han tirado años sudando del tema del medio ambiente y tema laboral porque como va a un joven a ganar como yo aunque tenga más estudios que yo y ni decir de temas de seguridad social IRPF y demás mandangas que es muy común entre personas de aquellos años, muy pocos entienden como funcionan los impuestos y la relevancia que tienen, son como esos abuelos que quieren que les den el dinero en mano en vez de ingresarlo.
Vale que es fácil echarnos a pelear entre nosotros por migajas pero que los que hoy son viejos tuvieron la oportunidad de mejorar las cosas y lo que hicieron fue un "tonto el último" porque total... otros pagarán los platos rotos.
Vale que es fácil echarnos a pelear entre nosotros por migajas pero que los que hoy son viejos tuvieron la oportunidad de mejorar las cosas y lo que hicieron fue un "tonto el último" porque total... otros pagarán los platos rotos.
#70:
#31 Dependiendo del sector y del país, sí está prácticamente garantizado.
En puestos técnicos, si eres aceptable en tu trabajo (no hace falta ser el mejor) y te defiendes en inglés (no hace falta un nivelazo) en países como Holanda, Irlanda o Alemania encuentras trabajo por el doble o el triple de sueldo; en Francia no tan altos los sueldos, pero bastante más que en España y se trabajan menos horas.
Prácticamente todos mis colegas (incluida yo) hemos recibido ofertas en el extranjero por sueldos que en España serían inimaginables; si te vas fuera puedes ahorrar cada año más de lo que ganas aquí.
Hablo de puestos técnicos (matemáticos, ingenieros...), en otros sectores no sé cómo va la cosa.
Cc. #38
En puestos técnicos, si eres aceptable en tu trabajo (no hace falta ser el mejor) y te defiendes en inglés (no hace falta un nivelazo) en países como Holanda, Irlanda o Alemania encuentras trabajo por el doble o el triple de sueldo; en Francia no tan altos los sueldos, pero bastante más que en España y se trabajan menos horas.
Prácticamente todos mis colegas (incluida yo) hemos recibido ofertas en el extranjero por sueldos que en España serían inimaginables; si te vas fuera puedes ahorrar cada año más de lo que ganas aquí.
Hablo de puestos técnicos (matemáticos, ingenieros...), en otros sectores no sé cómo va la cosa.
Cc. #38
#38:
#31 pero tu tienes la más remota idea de lo que dices?
Incluso en mismos puestos, en mismas multinacionales en distintos países puedes llegar a doblar el sueldo. Hay cosas que se aceptan como normales en España que en el resto de Europa no pasan.
Nadie te garantiza nada, pero:
- si hablas ingles y/o el idioma local
- eres bueno en tu trabajo
El sueldo fuera de España se puede doblar, triplicar, o mas.
Ahora cuéntame la historia del clima, de la sangria, la playa y los amigos.
Incluso en mismos puestos, en mismas multinacionales en distintos países puedes llegar a doblar el sueldo. Hay cosas que se aceptan como normales en España que en el resto de Europa no pasan.
Nadie te garantiza nada, pero:
- si hablas ingles y/o el idioma local
- eres bueno en tu trabajo
El sueldo fuera de España se puede doblar, triplicar, o mas.
Ahora cuéntame la historia del clima, de la sangria, la playa y los amigos.
#25:
#6 creo que alguien por debajo de 35/40 años tiene ahora mismo un futuro bastante oscuro en lo económico. Y por el contrario, estar por encima de los 55 significa tener las cosas mucho más fáciles. Las pensiones actuales ya tienen un desequilibrio importante, pero no queda nada. En cuanto se empiecen a jubilar los de 1970 empieza la fiesta... Y de ahí a peor. Y el juego de incentivos que hay hace muy complicado que los políticos vayan a tomar medidas que lo mejoren. Los chavales de ahora van a llevar una mochila de las generaciones actuales
Hace unas décadas la gente se podía jubilar con un par de años cotizados. Y todavía hace diez años que muchos trabajadores de empresas como telefónica se jubilaron con 50+.
Súmale vivienda, propiedad de una generación, y rentistas de la n+2. E impuestos, que las generaciones anteriores no han pagado y las actuales y futuras se va a hartar. Y deuda.. Qué la actual la pagaran también nuestros hijos y nietos. Y no es que vaya a menos precisamente.
Y sí, yo soy muy pesimista. A alguien joven le recomendaría que se vaya fuera, al menos un tiempo.
Es un transvase de riqueza bestial de unas generaciones a otras.
Hace unas décadas la gente se podía jubilar con un par de años cotizados. Y todavía hace diez años que muchos trabajadores de empresas como telefónica se jubilaron con 50+.
Súmale vivienda, propiedad de una generación, y rentistas de la n+2. E impuestos, que las generaciones anteriores no han pagado y las actuales y futuras se va a hartar. Y deuda.. Qué la actual la pagaran también nuestros hijos y nietos. Y no es que vaya a menos precisamente.
Y sí, yo soy muy pesimista. A alguien joven le recomendaría que se vaya fuera, al menos un tiempo.
Es un transvase de riqueza bestial de unas generaciones a otras.
#15:
#11 El problema es que te enfocas en el que tiene 2 más que tú, mientras que el que tiene 1000 más que todos sigue metiéndose la pasta en el bolsillo tan contento.
Mientras nos tienen entretenidos enfrentándonos entre jóvenes y viejos, hombres y mujeres, derechas e izquierdas, madrid y barsa, etc.
Mientras nos tienen entretenidos enfrentándonos entre jóvenes y viejos, hombres y mujeres, derechas e izquierdas, madrid y barsa, etc.
#54:
#24 #19 go to #25 que lo explica pero muy bien.
#25 Tal cual.
#25 #23 Es escandalosa la diferencia en pocos años, yo la noto muchísimo con amigos más jóvenes.
Para ellos la precariedad es lo normal.
#18 Lo de la drogaína ya es otro tema muy distinto, puedes subir SIDA a la ecuación.
#15 #20 Lo que yo noto es que de un tiempo a esta parte, de cada vez que me quitan a mi 50 pavetes al mes se los dan a los jubilados, entre ellos gente que cobra la máxima habiendo currado toda su vida con lo que ahora es una FP.
Ahora, todos estos señores que estaban en Altadis, Timofónica, Repsol, y demás no te preocupes, que no les importó una mierda que los nuevos empleados fuesen cada vez más pobres mientras ellos blindaban sus traseros.
#20 Por supuesto que desde su perspectiva yo soy un viejo cabrón, y si no lo soy ahora lo acabaré siendo. Pero al menos no los insulto ni menosprecio con esas subnormaladas de la generación de cristal, etc.
#40 No conozco un solo carcamal que no me cuente esa mierda de defender derechos y correr delante de los grises.
No había gris pa tanto rebolusionario coño, no sé como duró la dictadura dos generaciones estando todo lleno de gudaris.
Por cierto los sanos adultos de cuando era niño pokémons no cazaban, alcohol, putas, winston y caballo a tutiplén, se ve solo se acuerda #18.
De hecho los chavales de ahora me parecen mucho mejores que los de mi época, no digamos que la de mi padre, en muchas cosas.
#25 Tal cual.
#25 #23 Es escandalosa la diferencia en pocos años, yo la noto muchísimo con amigos más jóvenes.
Para ellos la precariedad es lo normal.
#18 Lo de la drogaína ya es otro tema muy distinto, puedes subir SIDA a la ecuación.
#15 #20 Lo que yo noto es que de un tiempo a esta parte, de cada vez que me quitan a mi 50 pavetes al mes se los dan a los jubilados, entre ellos gente que cobra la máxima habiendo currado toda su vida con lo que ahora es una FP.
Ahora, todos estos señores que estaban en Altadis, Timofónica, Repsol, y demás no te preocupes, que no les importó una mierda que los nuevos empleados fuesen cada vez más pobres mientras ellos blindaban sus traseros.
#20 Por supuesto que desde su perspectiva yo soy un viejo cabrón, y si no lo soy ahora lo acabaré siendo. Pero al menos no los insulto ni menosprecio con esas subnormaladas de la generación de cristal, etc.
#40 No conozco un solo carcamal que no me cuente esa mierda de defender derechos y correr delante de los grises.
No había gris pa tanto rebolusionario coño, no sé como duró la dictadura dos generaciones estando todo lleno de gudaris.
Por cierto los sanos adultos de cuando era niño pokémons no cazaban, alcohol, putas, winston y caballo a tutiplén, se ve solo se acuerda #18.
De hecho los chavales de ahora me parecen mucho mejores que los de mi época, no digamos que la de mi padre, en muchas cosas.
#7:
Hermanos, no os volváis unos contra otros, los que se van a descojonar de vosotros es a por quién debéis ir
#17:
Aja así que hacer que las empresas tengan que cotizar las practicas de los jóvenes es algo malo para ellos. Ya
Es un articulo a favor de liberalizar tanto las universidades como las practicas, y meterse con el gobierno. Los jóvenes somos la escusa
Es un articulo a favor de liberalizar tanto las universidades como las practicas, y meterse con el gobierno. Los jóvenes somos la escusa
#36:
Pues que queréis que os diga.
Yo soy colaborador de una empresa que se dedica a instalaciones eléctricas y fotovoltaicas.
Pues bien, los "chavales" NO quieren trabajar. Y lo firmo con sangre.
Es así de fácil.
Se les paga entre 1000 y 1800 euros, dependiendo de su experiencia (que es poca o nula en muchos casos).
Los primeros dias bien. En el momento que se tienen que quedar una tarde o una noche a seguir instalando porque la obra se ha ralentizado "por el motivo que sea" , ya no lo quieren hacer. .. "no es mi culpa que la obra se haya retrasado".
Los lunes , o los post-puente es un drama la cantidad de "enfermos" que hay.. y que avisan el domingo "ay, que mañana tendré fiebre".
Si hay que hacer una obra un fin de semana.. no lo quieren hacer, aunque se les pague el doble por dietas.
Y llevamos así.. como 5 años desde que yo estoy colaborando. Con todo tipo de personas. Nacionales y "acogidos".
Y esto lo digo en primera persona. No me lo ha contado nadie.
A la mínima..se rajan.
Y si hay que hacer un viaje fuera... dios mio.. todo tipo de quejas.
ES TREMENDO. Pero claro.. si no lo sufres en primera persona no lo ves.
Yo soy colaborador de una empresa que se dedica a instalaciones eléctricas y fotovoltaicas.
Pues bien, los "chavales" NO quieren trabajar. Y lo firmo con sangre.
Es así de fácil.
Se les paga entre 1000 y 1800 euros, dependiendo de su experiencia (que es poca o nula en muchos casos).
Los primeros dias bien. En el momento que se tienen que quedar una tarde o una noche a seguir instalando porque la obra se ha ralentizado "por el motivo que sea" , ya no lo quieren hacer. .. "no es mi culpa que la obra se haya retrasado".
Los lunes , o los post-puente es un drama la cantidad de "enfermos" que hay.. y que avisan el domingo "ay, que mañana tendré fiebre".
Si hay que hacer una obra un fin de semana.. no lo quieren hacer, aunque se les pague el doble por dietas.
Y llevamos así.. como 5 años desde que yo estoy colaborando. Con todo tipo de personas. Nacionales y "acogidos".
Y esto lo digo en primera persona. No me lo ha contado nadie.
A la mínima..se rajan.
Y si hay que hacer un viaje fuera... dios mio.. todo tipo de quejas.
ES TREMENDO. Pero claro.. si no lo sufres en primera persona no lo ves.
#11:
#10 Para la simpleza que has dicho, mejor te quedabas callado.
Dale tú una vuelta, anda, que me parece que no lo has madurado bien.
A mi con 45 palos, más de dos décadas de vida laboral y el culo pelado de ver como actúan gobierno, sindicatos y partidos con los diferentes grupos de edad, la conclusión que me sale es esa. Y es bien meditada.
Dale tú una vuelta, anda, que me parece que no lo has madurado bien.
A mi con 45 palos, más de dos décadas de vida laboral y el culo pelado de ver como actúan gobierno, sindicatos y partidos con los diferentes grupos de edad, la conclusión que me sale es esa. Y es bien meditada.
#33:
Pero... ¿alguien se lo ha leído??
medidas tan absurdas como cotizar a la seguridad social....
(por mucho que se refiera a las becas remuneradas, el tema sigue cantando...)
medidas tan absurdas como cotizar a la seguridad social....
(por mucho que se refiera a las becas remuneradas, el tema sigue cantando...)
Comentarios
Nací en el 77.
No se si eso me hace de los últimos boomer, pero los conozco bien.
Y sí. Yo lo tuve más difícil que los que nacieron 10 años antes. Muchos de ellos tienen vidas prósperas y fáciles solo porque estaban antes. Luego te vienen con mongoladas del esfuerzo y los caprichos cuando no tienen ni puta idea de lo que es romperse el culo a trabajar para cobrar 1000 cochinos pavos (sí, soy bastante viejo para estar en la quinta que los de 10 años más se reían de ti por cobrar eso, y los unibersitarios de la bida de la construcción, también).
Ahora ni tan mal, más o menos cubrí objetivos de estabilidad laboral, sueldo (menos de lo que ganaría de haber nacido 10 años antes, claro), te da para pagar una vivienda propia, coche, todo eso. 10 años más tarde que ellos pero sí. Como la mayoría de mis quintos.
Los jóvenes ahora, mucho peor que yo, claro.
Lo difícil que lo tienen ahora los chavales, bastante bien se portan con ello.
Porque lo raro es que no estén quemando geriátricos para matar a todos los viejos cabrones que los han llevado a donde están.
#6 Te votaría 100 veces positivo, y también soy del 77
#6 #9 ¿Han pensado que puede que sean ustedes uno de esos viejos cabrones?
Por cierto, en este artículo explican muy bien lo que pasa. Por supuesto, no es culpa de los padres ni abuelos, es culpa de los que mandan de verdad. Además, ha ocurrido en muchos sitios.
El fin del camino a la servidumbre. La fiesta se ha acabado, plebeyos. (ENG)
El fin del camino a la servidumbre. La fiesta se h...
doctorow.medium.comGran Bretaña se estaba convirtiendo en una sociedad más justa, con igualdad de oportunidades para todos, y algunas personas sufrieron por ello. No podían tener sus vacaciones en el extranjero y sus sirvientes y su modo de vida, porque su modo de vida explotaba a otras personas. Nunca habían dado a las clases trabajadoras el respeto debido a los seres humanos, y ahora tenían que hacerlo, y fue realmente duro para ellos. No se les puede culpar por desear que todas esas personas incómodas sean tragadas por un volcán o mueran picadas por trífidos.
...
Los treinta años gloriosos se detuvieron a finales de la década de 1970, cuando la riqueza de unos pocos se había recuperado hasta el punto de que el 10 por ciento más rico podía empezar a impulsar la política a su favor y en detrimento de todos los demás. Cuando llegó la crisis del petróleo de la OPEP, los ricos gastaron sus fortunas cuidadosamente reconstruidas para culpar a los sindicatos y a los izquierdistas
CC #10 #11 #14 #15
#24 #19 go to #25 que lo explica pero muy bien.
#25 Tal cual.
#25 #23 Es escandalosa la diferencia en pocos años, yo la noto muchísimo con amigos más jóvenes.
Para ellos la precariedad es lo normal.
#18 Lo de la drogaína ya es otro tema muy distinto, puedes subir SIDA a la ecuación.
#15 #20 Lo que yo noto es que de un tiempo a esta parte, de cada vez que me quitan a mi 50 pavetes al mes se los dan a los jubilados, entre ellos gente que cobra la máxima habiendo currado toda su vida con lo que ahora es una FP.
Ahora, todos estos señores que estaban en Altadis, Timofónica, Repsol, y demás no te preocupes, que no les importó una mierda que los nuevos empleados fuesen cada vez más pobres mientras ellos blindaban sus traseros.
#20 Por supuesto que desde su perspectiva yo soy un viejo cabrón, y si no lo soy ahora lo acabaré siendo. Pero al menos no los insulto ni menosprecio con esas subnormaladas de la generación de cristal, etc.
#40 No conozco un solo carcamal que no me cuente esa mierda de defender derechos y correr delante de los grises.
No había gris pa tanto rebolusionario coño, no sé como duró la dictadura dos generaciones estando todo lleno de gudaris.
Por cierto los sanos adultos de cuando era niño pokémons no cazaban, alcohol, putas, winston y caballo a tutiplén, se ve solo se acuerda #18.
De hecho los chavales de ahora me parecen mucho mejores que los de mi época, no digamos que la de mi padre, en muchas cosas.
#54 Lo que yo noto es que de un tiempo a esta parte, de cada vez que me quitan a mi 50 pavetes al mes se los dan a los jubilados
Y gracias a esos 50 pavetes se ahorra usted una pasta gansa en ayudar a sus padres o abuelos.
Un negocio magnificó, no entiendo que se queje.
#54 #60 no, a mi eso me parece una mierda de explicacion, de hecho hoy dia un trabajador fijo, estable y que pase de los milypoco es un puto privilegiado respecto a un mileurista precario... y a mi no se me ocurriria culparlos de nada por mucho que solo miren por su culo.
#91 Es un puto muerto de hambre como era antes, solo que se ha normalizado.
#54 "#15 #20 Lo que yo noto es que de un tiempo a esta parte, de cada vez que me quitan a mi 50 pavetes al mes se los dan a los jubilados, entre ellos gente que cobra la máxima habiendo currado toda su vida con lo que ahora es una FP.
Ahora, todos estos señores que estaban en Altadis, Timofónica, Repsol, y demás no te preocupes, que no les importó una mierda que los nuevos empleados fuesen cada vez más pobres mientras ellos blindaban sus traseros."
Pero luego venga a manifestarse en Bilbao, es de traca.
#94 Los que cobran la máxima apenas son el 5%
La inmensa mayoría cobra miseria.
¿De verdad le va a negar a sus padres y abuelos una miseria?
#9 No sois boomers, sois Generación X. Echar la culpa a los viejos es tan equivocado como echarle la culpa a los jóvenes.
No es un problema generacional, sino un problema económico. Las élites económicas nos están pisoteando a todos, independientemente de la edad que tenga esa élite económica o de la edad que tengamos nosotros: Warren Buffet (boomer), Elon Musk (GenX), Zuckerberg (milenial), Froilán (genZ), son los mismos rhdlgp que deberían estar en chirona.
Hay que ser muy miserable para hablar de quemar geriátricos, cuando mucha de esa gente nació en una España destruida por la guerra y el hambre y las pasó canutas.
#FreeAssange
#6 cuando la culpa de tu pobreza es otro pobre, dale una vuelta al asunto
#10 Para la simpleza que has dicho, mejor te quedabas callado.
Dale tú una vuelta, anda, que me parece que no lo has madurado bien.
A mi con 45 palos, más de dos décadas de vida laboral y el culo pelado de ver como actúan gobierno, sindicatos y partidos con los diferentes grupos de edad, la conclusión que me sale es esa. Y es bien meditada.
#11 El problema es que te enfocas en el que tiene 2 más que tú, mientras que el que tiene 1000 más que todos sigue metiéndose la pasta en el bolsillo tan contento.
Mientras nos tienen entretenidos enfrentándonos entre jóvenes y viejos, hombres y mujeres, derechas e izquierdas, madrid y barsa, etc.
#15 El problema es que te enfocas en el que tiene 2 más que tú, mientras que el que tiene 1000 más que todos sigue metiéndose la pasta en el bolsillo tan contento.
Puedes odiarlos a ambos. Pero el que te manda un whatsapp para soltarte que "mascotas en mi casa no" y "te subo el alquiler porque me sale del papo" y "vente a trabajar que me he quedado sin reemplazo" y "vuelve a la oficina" no es una entidad misteriosa entre las sombras ni un banco, es un tío (o tía) con nombre y apellidos al que le ves la jeta todos los días
#11 Si tu problema es laboral y los sindicatos son parte de ese problema aquí hay algo que no encaja. Más todavía cuando puedes montar tú mismo tu sindicato en tu puesto de trabajo para defender tu salario y tus condiciones laborales.
#34 Que sí, que mételos en tu casa, coño.
#48 No digo que los traigas, digo que lo montes tú. Si tienes problemas laborales organizate y si no quieres organizarte denuncia. Al final todo termina en los tribunales, buscate un abogado y denuncia a tu empresa.
#11 tienen más recao las dos lineas de #10 que tu comentario. Que lo tildes de simpleza no dice mucho en tu defensa.
Yo del 72 conozco a mucha gente del 84 para abajo que vive muy bien y a mucha gente de 67 para arriba que anda jodido.
#11 simplista es echarle la culpa a las generaciones anteriores (o a cualquier otro colectivo).
Pues para ser simplista, no tiene pinta de que se te haya ocurrido.
#6 conozco mucha gente con 10/15 años más que yo y con una trayectoria de trabajo no muy distinta de la mía, viven en barrios mucho mejores que el mío y gozan de un poder adquisitivo mucho mejor.
Por no hablar de los inútiles de esa edad que conozco que tenían una burrada de dinero y que lo perdieron casi todo con la crisis de 2008.
#14 la diferencia la marco el precio de la vivienda.
#27 Mayormente, pienso igual. Pero también los sueldos decrecientes.
#27 Opino lo mismo.
#6 Acuérdate también que esos que tienen 10 años más que tú pasaron por la epoca del caballo, donde generaciones enteras acabaron enganchados al caballo y sin ningún recurso para tratarte si acababas mal, tirados por las calles. En ese aspecto nuestra generación era más sana, porque la generación anterior pagó por estos excesos muchos veces con sus vidas.
#6 ¿Por qué le echas la culpa a los viejos cabrones?
Lo único que haces es intentar dividir y ya con eso los de arriba ganan.
#6 mi hermano es del 77 y yo de 85,la diferencia es abismal, con el mismo nivel de estudios, y yo acabando antes...
#6 que culpa tienen los viejos?
#24 Votar a quienes pegan la patada al problema para que otros se coman el marrón, quejarse de que los jóvenes lo tienen "todo hecho y facilísimo pero es que no quieren doblar el lomo" mientras que ellos invirtieron en pisos y mas pisos con una facilidad tal que la mayoría tiene casa (o varias) en propiedad desde hace décadas con un sueldo solamente y los usan para especular, para intentar ser lo que no son (obreros) ni bajan alquileres ni lo ponen fácil (3 nóminas una declaración de que ni mascotas ni nada y pagas tú todo y por supuesto en negro, que hacienda no se entere). Se han tirado años sudando del tema del medio ambiente y tema laboral porque como va a un joven a ganar como yo aunque tenga más estudios que yo y ni decir de temas de seguridad social IRPF y demás mandangas que es muy común entre personas de aquellos años, muy pocos entienden como funcionan los impuestos y la relevancia que tienen, son como esos abuelos que quieren que les den el dinero en mano en vez de ingresarlo.
Vale que es fácil echarnos a pelear entre nosotros por migajas pero que los que hoy son viejos tuvieron la oportunidad de mejorar las cosas y lo que hicieron fue un "tonto el último" porque total... otros pagarán los platos rotos.
#60 Toda la puta razón.
#24 ¿Culpa los viejos? absolutamente ninguna. Los jóvenes arden en deseos de hacer que sus propios hijos nazcan en el mismo país de mierda en que los viejos hicieron nacer a los jóvenes. Por tanto los jóvenes ya no pueden culpar a los viejos de nada que los jóvenes mismos no les hayan hecho también a sus propios hijos, al hacerles nacer en este inmundo antro de pobreza que es españa.
#6 creo que alguien por debajo de 35/40 años tiene ahora mismo un futuro bastante oscuro en lo económico. Y por el contrario, estar por encima de los 55 significa tener las cosas mucho más fáciles. Las pensiones actuales ya tienen un desequilibrio importante, pero no queda nada. En cuanto se empiecen a jubilar los de 1970 empieza la fiesta... Y de ahí a peor. Y el juego de incentivos que hay hace muy complicado que los políticos vayan a tomar medidas que lo mejoren. Los chavales de ahora van a llevar una mochila de las generaciones actuales
Hace unas décadas la gente se podía jubilar con un par de años cotizados. Y todavía hace diez años que muchos trabajadores de empresas como telefónica se jubilaron con 50+.
Súmale vivienda, propiedad de una generación, y rentistas de la n+2. E impuestos, que las generaciones anteriores no han pagado y las actuales y futuras se va a hartar. Y deuda.. Qué la actual la pagaran también nuestros hijos y nietos. Y no es que vaya a menos precisamente.
Y sí, yo soy muy pesimista. A alguien joven le recomendaría que se vaya fuera, al menos un tiempo.
Es un transvase de riqueza bestial de unas generaciones a otras.
#25 Pff y los de 35 para arriba estábamos antes y seguimos sin poder comprar o alquilar una casa en una ciudad, tener un coche es una comodidad de lujo, hasta tener mascota. Tienes que hacer vida en pareja sino olvídate. Sigo sin ahorros, sin plan de pensiones y eso que he currado en el extranjero 8 años y mi CV es bastante decente.
#25 #51 Menos mal que tienen ustedes unos padres y abuelos muy ricos que les van a dejar la vida resuelta.
Porque leyéndoles parece que todos los mayores de 50 son ricos.
#72 la pensión media de jubilación es mayor que el sueldo medio de menores de 30. Y son ellos los que están pagando y van a pagar las pensiones de los próximos 40 años. Con perspectivas muy escasas de cobrar una pensión semejante cuando ellos se jubilen, porque las pensiones se actualizan cada año. Pero los sueldos no lo hacen en la misma medida. Y la pirámide de población se invierte.
Ese es el problema. Ahora habrá que buscar las soluciones.
#75 No, no sé qué persona o medio le ha dicho eso, pero póngalo en buena cuarentena porque le ha mentido en la puñetera cara.
La pensión media es de 1.138 euros.
https://revista.seg-social.es/-/la-pensi%C3%B3n-media-de-jubilaci%C3%B3n-se-sit%C3%BAa-en-julio-en-1.138-75-euros-al-mes
Y el salario medio de 1.751 euros.
https://www.abc.es/economia/sueldo-medio-espana-situa-1751-euros-menor-20220809204303-nt.html
Pero hay toda una mafia de malnacidos (personas que tanto mienten para perjudicar a sus padres y abuelos no se merecen otro apelativo) que se dedican a comparar medias con medianas y con modas para falsear los datos.
#76 ya que te vas a exaltar y a empezar a decir cosas absurdas, lee con más atención para no falsear cosas que no has entendido.
Salario medio! = salario de menores de 30
Vaya comentario más agresivo y fuera de lugar. Con gente como tú seguro que se encuentra una solución al problema.
#79 Es que da mucha rabia. Las pensiones son los que cobra nuestros padres y abuelos, cualquier persona que tenga ascendientes valora que tengamos un sistema que los ampare.
Solo puedo imaginar que estos manipuladores no los tienen.
No entiendo su otro comentario ¿Quiere decir que los jóvenes no llegan al salario medio? Bueno, la mayoría de los ancianos tampoco llega a la pensión media, es lo que tiene vivir en un mundo cada vez más desigual.
La pensión más habitual es de 785€/mes
https://www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/informe-hacienda-espanoles-jubilan-785-euros-mes-pension/2846217/
Y el salario más habitual de unos 1.320 euros
https://www.expansion.com/economia/2022/06/22/62b2e260e5fdead54e8b45b2.html
#76 El problema, y lo sabes, es este: el 5,2% de pensionistas cobran la máxima ques casi TRES veces el salario mínimo, a una persona que si ha cotizado para llegar a esa pensión no le hará falta ese dinero, PERO este porcentaje no para de subir y la proporción PENSIONISTAS/TRABAJADORES no parará de subir, esto se podría haber evitado hace décadas pero los votantes prefirieron seguir premiando a Gobiernos que no atajaron el déficit y no pararon de incrementar la deuda que pagarán lso que vengan después.
#98 La pensión máxima si que no le llega a la suela de los zapatos a los salarios más elevados
2.819 euros al mes. La media de salarios elevados en Madrid supera los 50.000 euros anuales.
Pero coincido con usted, hay que recortar gastos, solo que no coincido en lo que hay que recortar, y creo que los políticos no coinciden con ninguno de los dos.
#72 Pues no todos no. Pero nadie te va a dejar la vida resuelta desde luego no mis padres.
#51 ese es el desequilibrio generacional. Y habrá que resolverlo..
#74 Pues a esta velocidad para cuando seamos pensionistas, si llegamos.
Porque de momento nos saltan en todas las ayudas.
#6 del 78 aquí, me alegro infinitamente que toda esta mierda me haya pillado con la edad que me ha pillado
#6 yo soy del 84. A tí te costó 10 años más que a ellos, y a mí 10 más que a tí. Empiezo a poder pagar casa propia, coche... A casi los 40.
Vaya pena de país....
#6 quizás sea porque algunos sí que se manifestaron (y aún se manifiestan por sus derechos - https://elpais.com/economia/2018/08/20/actualidad/1534756406_343719.html) , mientras que otros lo que hacen es hacer kdd para capturar pokemons - https://verne.elpais.com/verne/2016/08/04/articulo/1470328836_873241.html
La generaciones que se alzaron con el poder y que pudieron revertir el tema (hablo de la generación de ZP , obvio la de ansar y mr. R por razones obvias) , no hicieron absolutamente nada más que plegarse a la clase económica - y lo peor, fueron incapaces de gestionar los bienes para oponerse al mandato. Siempre bajo la excusa de "venía de europa".
Por contra de lo que defiendes, ahora veo más oportunidades de formación para los jovenes - con una FP muy potente y que ya no esta por la sociedad. Lo que coincido es la mierda de los sueldos que hay en el país con excusas por parte de la patronal que van más allá de lo ridículo.
También disiento en culpar a los ancianos de los geriátricos, cuando actualmente hay partidos políticos que no reciben el voto necesario para hacer llegar sus políticas; así que a lo mejor, a los que habría que quemar serían a esos que solo hacen criticar desde detrás del teclado - mientras ordenan una pizza a través de Uber.
#6 los viejos hicieron lo que pudieron, como todos.
¿O tú crees justo que los que tienen ahora 25 te echen a ti nada en cara?
#6 Quemar Geriátricos? Viejos cabrones? No entiendo
#6 Bueno, si se trata de identificar a quien les ha llevado a donde están, a lo mejor en lugar de ir al geriátrico tendrían que darse una vuelta por casa, si lo que quieren es depurar responsabilidades.
#6 Yo soy dos años más joven que tú.
Las pasé putas cuando me incorporé al mercado laboral, de esos boomers que tú mencionas, había un porcentaje que eran unos viejos amargados con menos de 40 años.
Gente que pagaba sus frustraciones con "los chavales" y nos puteaban todo lo que querían, porque había que aprender... aprender a odiarlea a ello y de paso odiar un poco tu trabajo.
Por suerte yo al ser titulado, aun de FP, en poco tiempo y gracias a las reformas en materia laboral, les pase por encima dado que ellos estaban allí sin estudios ni ostias.
A los chavales de hoy en día que se niegan a aceptar las condiciones laborales de mierda:
Bien por vosotros, a ver si revienta todo y toman por el culo, demasiado estamos aguantando ya.
#6 Pues me parece un análisis bastante errado, la verdad. Aquí los únicos "afortunados" han sido los que tenían edad para pillar un puesto cuando llegó la transición (entiéndase la quinta de Felipe Gonzalez, por ejemplo, que fue elegido secretario general del PSOE con apenas 32 años) y ya fueron "jefes" hasta que se jubilaron. Habría que inventar un nombre especifico para esa generación, mas allá de los boomers y los X (¿tapón? ¿costra?).
Aparte de esa minoría, los demás eran currantes como los de ahora, que quizá tuvieron la suerte de pillar unos años de mejores salarios y vivienda mas barata, pero en la mayoría de los casos con trabajos bastante mas "sufridos". Mi padre salía de la fábrica y se iba a poner ladrillos a la obra, y mi madre se tuvo que poner a trabajar con 40 años para que yo pudiese estudiar en la universidad, y tengo que escuchar a estas alturas que vivían de puta madre y que no se merecen la jubilación.
Pobres bramando contra pobres, el rebaño de tontos útiles.
#6 Yo pienso lo mismo de los del 77, siendo yo del 88
. A mí la mayoría de edad me pilló en el momento en el que el empleo en España empezó a irse al carajo del todo, y con la vivienda por las nubes. Ya que menciono lo de la vivienda, hay que ver cómo de diferente va a ser la vida de unos y de otros de la misma generación no por el esfuerzo o por el puesto de trabajo, si no por el número de casas que va a heredar 
. Es decir, que si en los últimos 5 años has estado currando sin parar por 1000 pavos, y tu colega ha estado tocándose los huevos; si el va a heredar una vivienda y tu no, que sepas que tu colega es mas rico que tu.
#6 Se está poniendo de moda el odio entre generaciones, para completar el odio a extranjeros, a mujeres, a homosexuales, a ecologistas,.... Hasta que no nos odiemos todos, nuestros dirigentes no estarán contentos. Yo creo que lo hacen para dominarnos mejor y no debíamos caer en la trampa. No pienso odiar a mi padre. Se sacrificó mucho por mí.
La desgracia de ser en España.
#1 La desgracia de ser.
"La desgracia de ser en España"
#1 #4 ¿Esa frase está bien hecha? ¿Qué quiere decir?
#22 Que las desgracias no son exclusivas de "los jóvenes" que los adultos, los maduros, los viejos y los ancianos también son desgraciados en España
#1 Mas bien en muchos países y no solo ser joven ser abuelo también es una desgracia.
#1 Eso suena... ¿cómo decirlo?... bastante aporófobo. ¿Estás insinuando que los españoles no tienen derecho a considerar, si así lo desean, que la pobreza es una circunstancia tan estupenda como para hacer que nazcan sus propios hijos en ella? Porque no deberíamos entrar a juzgar los gustos y criterios ajenos, como los demás no entran en los nuestros.
#12 Está insinuando que la gente es pobre por qué quiere???
Algo mas?? Que se muere por qué quiere??
#41 si, es lo que está insinuando. Este usuario es ya un clásico multinick que no hace más que hablar sobre la pobreza y de traer niños al mundo siendo pobres.
Es monotema, y necesita ayuda profesional de un psicólogo/a.
#12 Estas todo el santo día con esa misma matraca. Que canso.
#1 Se soluciona emigrando. Lo recomiendo. Hay un mundo más allá con salarios dignos y posibilidad de tener una familia.
#26 Salarios dignos no hay cuando eres emigrante, ni siendo emigrante de Europa. Puedes tener suerte y conseguir un buen salario durante un tiempo, pero tampoco es automático ni está siempre garantizado que vayas a cobrar más por haberte ido de España.
#31 pero tu tienes la más remota idea de lo que dices?
Incluso en mismos puestos, en mismas multinacionales en distintos países puedes llegar a doblar el sueldo. Hay cosas que se aceptan como normales en España que en el resto de Europa no pasan.
Nadie te garantiza nada, pero:
- si hablas ingles y/o el idioma local
- eres bueno en tu trabajo
El sueldo fuera de España se puede doblar, triplicar, o mas.
Ahora cuéntame la historia del clima, de la sangria, la playa y los amigos.
#38 Yo he trabajado en el extranjero durante 8 años. Te comento:
1) como becario ganaría mas que en España pero se me iba todo en el alquiler, y en el transporte. Las condiciones laborales eran igual o peores que en España. 12 horas, jefes insultando (literalmente), presión y ansiedad a doquier. Igualmente mi salario respecto los compañeros teutones era dispar por debajo.
2) Como Manager, mas de lo mismo. Eres emigrante y eres más barato por el mismo salario. Se te toma por tonto y se aprovechan de ti en las leyes, como los despidos improcedentes. El salario muy difícil de aumentar o ser valorado. En diferentes países las mismas experiencias. Donde gané y pude ahorrar mas fue en Dinamarca y donde mejor se me trato, pero existían diferencias entre salarios de emigrantes y teutones sobre el mismo puesto de trabajo. Además que nunca confiaban plenamente en ti, y lo mismo les pasaba a otros compañeros emigrantes debido a los prejuicios existentes sobre los países del sur de europa, considerados como los latinoamericanos de europa. No ibas a subir puestos de jefe.
Es mi experiencia. Seguro que hay diferentes, pero a fuera no es un camino de rosas, y a veces es peor que España. La calidad y coste de vida son muy diferentes y dependerá de que estés titulado ( en mi caso ADE)
#49 Yo vivo y trabajo fuera desde 2003.
Claro que no es un camino de rosas!
Pero, como sysadmin/sistemas/automatizador/devops(sic) he cobrado bastante más que mis compañeros se se quedaron a no ver nunca la playa. Y condiciones, pues si he tenido de todo, pero nunca las historia de miedo que me cuentan otros.
Yo hoara hace más de 7 años que trabajo en remoto 100%, tengo clientes de varios lados y podría volver al paraíso terrenal, pero tengo mis hijos en una buena escuela y felices. Tengo amigos que son maestros de escuela y me recomiendan que nos quedemos donde estamos, que para los pequeños sería un paso atrás.
El coste de la vida, de nuevo depende mucho de donde vivas. He estado en sitios donde era mas barato que Madrid o Barcelona. Y sitios mas caros, pero suele ser principalmente la vivienda. El coste de la vida en España en general se ha encarecido mucho y algunas cosas tan básicas como el pan, es carisimo por una calidad pésima.
Al paraíso terrenal venimos de vacaciones, por navidad y en ocasiones especiales. Para hacer de esclavo, malvivir y que me crujan a impuestos a cambio de servicios cada vez peores... no, gracias.
#53 Si es por mi me piraba a Andorra. El día que gane, si llega, por encima de los 60K.
Lo que no puede ser es que en mi caso el día que gane una pasta, sin tener propiedades ni nada, pague los mismos impuestos que los que si y que tienen media vida resuelta. Porque sino, como puñetas ahorro?
#53 Oiga. Discúlpeme que me cuelgue de su mensaje, pero tenía que comentar lo que ha dicho del pan.
De las primeras cosas que me llamaron la atención cuando me vine a Escandinavia fue la excelentísima calidad del pan y la variedad de panes que tienen. Y no son gente muy de comer pan.
Y al revés. En España se come muchísimo pan con todo, y el pan es malísimo en comparación.
Me resulta muy chocante.
#31 Dependiendo del sector y del país, sí está prácticamente garantizado.
En puestos técnicos, si eres aceptable en tu trabajo (no hace falta ser el mejor) y te defiendes en inglés (no hace falta un nivelazo) en países como Holanda, Irlanda o Alemania encuentras trabajo por el doble o el triple de sueldo; en Francia no tan altos los sueldos, pero bastante más que en España y se trabajan menos horas.
Prácticamente todos mis colegas (incluida yo) hemos recibido ofertas en el extranjero por sueldos que en España serían inimaginables; si te vas fuera puedes ahorrar cada año más de lo que ganas aquí.
Hablo de puestos técnicos (matemáticos, ingenieros...), en otros sectores no sé cómo va la cosa.
Cc. #38
#70 totalmente de acuerdo
#38 Inglés no te sirve en los países nórdicos para encontrar trabajo. Si sales del entorno de las universidades tendrás que aprender el idioma local y nunca lo hablarás como un nativo porque no lo eres, pero en muchos trabajos piden ese nivel.
Cc #70
#38 Puede o no puede. Luego también se dobla, triplica o más los costes de la vida, que en muchos sitios el sueldo es mayor porque todo cuesta más. Aunque a nivel de España el sueldo es el doble, eso no significa que vayas a ahorrar lo que ahorrarías en España con ese sueldo. Los sueldos son en bruto, pero luego le tienes que quitar los impuestos. Vete a un país nórdico y 1/3 del sueldo se va en impuestos. Aunque sea un sueldo alto lo que te queda en la cuenta aunque sea alto, al final habrá que ver si compensa.
#31 yo estoy bastante contento, pero eso sí, no es suficiente con patalear por Internet; hay que hacer cosas.
#1 claro, por eso se matan por emigrar aquí.
Hermanos, no os volváis unos contra otros, los que se van a descojonar de vosotros es a por quién debéis ir
Aja así que hacer que las empresas tengan que cotizar las practicas de los jóvenes es algo malo para ellos. Ya
Es un articulo a favor de liberalizar tanto las universidades como las practicas, y meterse con el gobierno. Los jóvenes somos la escusa
#17 Flipo con que tu comentario sea el primero diciendo esto. Lo que quiere el subnormal del articulo es que los jovenes trabajen gratis. Ni estudia, ni trabaja ni cobra. El nuevo ni, ni, ni.
#57 La peña no se lee la noticia, y los que la leen no la leen entera
#57 de la gente que estudió conmigo en la universidad, el 90% ha trabajado gratis durante un tiempo. Los becarios no son de ahora.
#17 «La combinación española de un sistema universitario anticuado (orientado a los intereses de los profesores) y un sistema de prácticas rígido (orientado a los intereses de los sindicatos)...» claro, mejor orientar universidad y prácticas a los intereses de las empresas, que son las que tienen que organizar a toda la sociedad porque patata.
Que alguien me explique cómo cotizar las prácticas y pagarlas es legislar a favor de los sindicatos
El artículo empieza bien y acaba dando vergüenza de leer.
Pero... ¿alguien se lo ha leído??
medidas tan absurdas como cotizar a la seguridad social....
(por mucho que se refiera a las becas remuneradas, el tema sigue cantando...)
Resumen del artículo:
Quiero que las practicas sean gratis (sinónimo de hiper flexibles)
#33 estaba pesando lo mismo... Menuda sarta de gilipolleces cuenta. Me encanta que ponga a reino unido como ejemplo. Un país donde tienen estandarizado que el primer dia que curras es gratis para la empresa porque te están "probando"
Os voy a proponer mi solución de barra de bar
IMPIDAN QUE EL ALQUILER SE COMA EL 50% DE UN SUELDO COMÚN.
El cómo, ya ni puta idea. No sé si con cheques temporales mientras los jovenes estén mejorando su educación en sectores estratégicos o con fomento en pueblos fronterizos a ciudades.
Pues que queréis que os diga.
Yo soy colaborador de una empresa que se dedica a instalaciones eléctricas y fotovoltaicas.
Pues bien, los "chavales" NO quieren trabajar. Y lo firmo con sangre.
Es así de fácil.
Se les paga entre 1000 y 1800 euros, dependiendo de su experiencia (que es poca o nula en muchos casos).
Los primeros dias bien. En el momento que se tienen que quedar una tarde o una noche a seguir instalando porque la obra se ha ralentizado "por el motivo que sea" , ya no lo quieren hacer. .. "no es mi culpa que la obra se haya retrasado".
Los lunes , o los post-puente es un drama la cantidad de "enfermos" que hay.. y que avisan el domingo "ay, que mañana tendré fiebre".
Si hay que hacer una obra un fin de semana.. no lo quieren hacer, aunque se les pague el doble por dietas.
Y llevamos así.. como 5 años desde que yo estoy colaborando. Con todo tipo de personas. Nacionales y "acogidos".
Y esto lo digo en primera persona. No me lo ha contado nadie.
A la mínima..se rajan.
Y si hay que hacer un viaje fuera... dios mio.. todo tipo de quejas.
ES TREMENDO. Pero claro.. si no lo sufres en primera persona no lo ves.
#36 'se les paga...' ¿pero con contrato? ¿Obra y servicio? ¿Qué condiciones? Porque a mí también me jode tener un horario y tener que 'hacer esfuerzos' en un negocio que no es mío. Y lo de viajar o fines de semana, pues oye, es que a lo mejor ni pagando el doble compensa.
#52 por supuesto que con contrato . Es una empresa pequeña,y aquí no hay líos.
No se trata trabajar "de balde". Se trata de que a veces una obra se complica y lo mejor es terminarla como sea para no retrasar la siguiente. Pagando o dando algun día...pero algunos no quieren...y se van.adios muy buenas
Tengo cientos de ejemplos..y ojo, solo son los jóvenes. Los más adultos , la mayoría se quedan a terminar.
#36 y no había gente así hace 1, 2 o 3 décadas?
#58 no te puedo decir. Pero te hablo en primera persona de ahora. De "antes"...que hable otro.
#36 pues de 1000 a 1800 hay mucho tranco de diferencia. Muy mierda tiene que ser el curro o muchas horas de tiempo (que al final importa más que el dinero) les tienes que estar quitando para que los de 1800 te digan que no
#62 mira, lo siento, justificarte esto daría para mucho comentario. Es un trabajo de poner placas, cableado, justificado técnico, etc. Trabajo de exterior ..los hay seniors y Juniors sin conocimiento que se les enseña...y no quieren hacerlo. Es así de fácil, pero mejor no me creas si lo prefieres.
#36 Pues tal y como lo cuentas, se diría que simplemente tienen más respeto por sí mismos y por su tiempo que tú (a excepción de lo de fingir una enfermedad -acaso no existe la obligación de presentar un certificado médico para eso?-)
#64 Has tenido alguna empresa o eres de RrHh?. Tu no sabes la cantidad de jaquecas,migrañas, dolores de tripa, diarreas ,mareos..etc que hay los lunes?
Que casualidad...todos indetectables por el médico.
#36 No es la primera vez que lo oigo.
Gente formando a chavales en prácticas, personas con graves problemas personales o familiares que consiguieron salir adelante a mordiscos viendo cómo a otros se les da las oportunidades que ellos no tuvieron y ver cómo se pasan el día con el móvil en Instagram.
#65 yo solo cuento lo que vivimos nosotros. De mordiscos nada. Lo de Instagram o TikTok es cierto. En lugar de hablar con los compañeros en las obras para planificar...se pasan el viaje con el móvil , se hacen alguna foto en el chalet de turno.. etc. Pero si hacen su trabajo..vale.
La cuestión es que en seguida se arrugan..y se piensan que en seguida van a ganar una millonada,y se enfadan si estéticamente no han dejado bien una placa (sombra) y luego hay que ir a rematarla por la mañana.
Es la leche.
#36 Claro en los años ochenta, cuando no existían los Ciclos Medios, y Superiores, todo el mundo lo hacía perfecto. Por eso los cables que se ponían, incluso de aquellas, incumplían el REBT de esa época. Y se veían instalaciones con fase en azul, algo que está prohibido. Además piensas que 1800 € es mucho, y más si eres Técnico Superior, si son netos aún tiene un pase, si son brutos normal que no quieran trabajar. Y lo de la experiencia, sí lo de siempre... Especialmente cuando te dicen, lo de... eso no se hace así. Porque en esa empresa (hablo figuradamente) se hacían unas chapuzas tremendas.
Saludos.
#73 yo no he dicho que 1800 sea mucho o poco. Yo solo he dicho lo que se paga aqui.
Y el problema no está en los rangos superiores...sino en los inferiores.
#36 ¿Te estás quejando de que la gente quiere trabajar en su horario...?
#78 Gracias por tu comprensión lectora.
Se lo dices al próximo cirujano que se termine su turno en mitad de una operación.
Ya no contesto más comentarios. Está claro que debo ser un facha votante de los fachas con camisa azul.
Adiós.
#78 disculpame. Me he pasado de frenada. Lo siento.
Como si fuese un verdad revelada, la expresión "en España se vive bien" ha calado en la sociedad española, especialmente en aquellos que no han conocido otra cosa. Cuando vuelvo al pueblo, hay gente que me dice "como en España en ningún lado", a lo que yo añado, "claro, para unas vacaciones".
#16 Solo hay que ver al emérito, que teniendo libertad para vivir donde le de la gana ha elegido mandar a España a la porra. Y lo mismo con su santa esposa, que pasa más tiempo en el extranjero que en España y eso que tienen todos los gastos pagados y el personal a su servicio, pero se ve que España ni los ricos viven ta tan bien que prefieren irse a países más "civilizados".
#29 El caso del rey emérito es especial. No sé que edad tiene usted, pero en mi caso casi todos mis amigos del instituto y de la universidad que eran más brillantes y que no dependían del estado para conseguir un trabajo, nos hemos ido a otros países a trabajar: Alemania, Reino Unido, Estados Unidos, etc.
#42 No es especial, es la confirmación que lo "de España va bien" y lo de "como en España no se vive en ningún sitio" son frases huecas que entran muy bien, pero no dicen nada de la realidad que comentan.
#16 Al final depende de las prioridades de cada uno, del país al que te hayas ido (no es lo mismo adaptarse a Francia que a Arabia Saudita, por poner dos casos extremos), etc.
Y de haber pagado religiosamente tus impuestos y ser un casi abuelo y ver el panorama
Si llego a saber lo que sé ahora, no hago ni la mili
La cultura del esfuerzo es el mantra de la derecha, esforzarse está muy bien si tienes un ecosistema que te apoye e incentivos para hacerlo, pero un agricultor en el desierto de Namibia por ejemplo poco va a hacer por mucho que se esfuerce si no se dan las condiciones. Lo mismo pasa en España y ha sido así históricamente. De hecho diría que ser brillante en este país solo sirve para que te machaquen porque evidencias su mediocridad, para muestra un botón
. ¿Qué hubiera sido de Severo Ochoa por ejemplo si se hubiera quedado en España? Pues eso...
https://www.elconfidencial.com/cultura/2018-12-09/severo-ochoa-premio-nobel-camilo-jose-cela_1685650/
Me gustaría saber dónde pone la barrera joven/adulto. En algún momento habla de menores de 30 años.
Y a los 30 hace mucho que eres adulto y, si no, mal vamos.
#95 Mi madre (75 años) me comenta de vez en cuando "Se ha muerto esta persona de una cosa en la cabeza. Era joven. Sólo 55 años."
Estoy observando en el hilo un catastrofismo para los jovenes actuales, demasiado elevado.
Los jóvenes de ahora se deberían dar con un canto en los dientes, comparado con los jóvenes de hace 10 años.
El darte cuenta que las oportunidades en tu país, son cero o cercanas a cero, es algo que cuesta tiempo asimilar.
De un modo u otro, y gracias al maná europeo, España tiene unas oportunidades de órdago de ponerse finalmente a la altura de los demás países europeos.
Aunque la verdad, observando la lenta mejoría del empleo en el país y las no muy buenas expectativas por algunos organismos, el optimismo tampoco tiene mucho espacio, la verdad.
https://www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/caixabank-preve-caida-consumo-hogares-alza-paro-2023/2876729/
Pues que vuelva Franco.
#87 Tú saca un nueve y verás como tienes plaza.
Anda que no hay "cincos" cobrando 2500 euretes al mes netos más las extras...
Pues depende. El otro día en una feria de empleo todos los alumnos de informática de último curso ya tenían trabajo.
Para un joven, si planifica su vida para tener buenas condiciones laborales , siempre que tenga estabilidad en casa para poder estudiar, tiene infinitas posibilidades para vivir muy bien.
#56 también depende del trabajo en sí. Esos jovezuuelos todavía son demasiado estúpidos como para saber que currar 10 horas diarias incluyendo fines de semana no es un ofertón ni les llevará a la cumbre a lo lobo de Wall Street...
#63 Todos sabemos qué salidas profesionales buenas hay. De hecho en España sólo con hincar un poco los codos eres funcionario.
Es como aquel que lleva cuatro oposiciones y no ha sacado ni un asqueroso 5. Si estudiaran tanto como se quejan....
#85 las notas se sacan. Que haya plaza no
#56
Yo soy informático y cuando salíamos hace 20 años ya teníamos trabajo antes de salir, al menos si estabas dispuesto a mudarte a Madrid claro. La mayoría estábamos por que nos gustaba e intuíamos que habría trabajo. Después de 20 años la gente ya sabe que como informático te colocas enseguida y no solo hay cosas de programador, hay infinidad de trabajos que no necesitas ser tan técnico y el que es listo aunque no sea informático, los puede hacer. No entiendo por que no hay mas gente estudiando o reciclándose como informático, o quizá si?
También te digo que después de la crisis del 2008 e incluso antes los salarios no eran para tirar cohetes, vamos que cobraba bastante mas la gente en la obra en la época del boom inmobiliario y había mas trabajo de eso. Ahora se puede cobrar bien en España.
#68 Claro que había trabajo, era antes de la burbuja. Justo antes. La economía iba a destajo.
Pero bueno, luego empeoró pero no tantísimo
A mis 44, os cambio mis dos inmuebles y mi curro de 60.000€ por vuestra juventud
#66 con todo lo que sabes ahora, claro. Imaginate
La desgracia de vivir en un país de mierda como este, independientemente de la edad que tengas...
Yo creo que lo que no tienen es suficiente motivación, y no me extraña, de yo ser ellos, tampoco la tendría. Ya sabes, eso de ¿Te has esforzado? para qué? Pues ya sabéis chicos, no os esforcéis.
Algunos se pensaban que el socialismo era una broma
Bastantes políticos se tocan los webos a dos manos, de acuerdo, pero muchísimos jóvenes se la tocan a una y esto es así en muchos casos por la sobreprotección de los padres (más la madre que el padre) y porque no tienen la necesidad imperiosa de buscarse la vida.
Ahora mola más aquello de vivir de los padres mientras se pueda vivir de los hijos.
"... los adultos españoles pasamos olímpicamente de los jóvenes. Y ponemos sistemáticamente nuestros intereses por encima de los de ellos: en medioambiente, en economía, en vivienda, en educación, en prácticamente todo. "
Me parece que esta muchacha no se da cuenta de que para los españoles lo más importante del mundo es el bienestar de sus hijos, y por eso están encantados de hacer que sus hijos nazcan en la pobreza, porque los españoles, en el ejercicio de sus legítimos derechos humanos y progenitores, consideran que la pobreza es una circunstancia estupenda que también desean que disfruten sus hijos.
No somos nadie para entrar a valorar, juzgar, cuestionar o criticar los gustos y preferencias ajenos.