Cada vez son menos los alumnos que dan religión, ¿cual es la alternativa? Quedarse dentro del aula con símbolos religiosos escuchando como imparten clase a los demás alumnos aunque ellos estén haciendo otras actividades."la Federación de Padres de Alumnos (FAPA) considera que los estudiantes de infantil y primaria que no dan religión están discriminados en muchos centros."
> #2 Que alguien me dé una sola razón para que existan clases de RELIGION en la escuela.
Estudiar religión es la forma más rápida de aprender a odiar a la iglesia. Hasta que no me obligaron a hacer Catecismo, yo dudaba de la existencia de Dios, el primer día de clase me quedó claro que era una patraña.
Lo que no me parece lógico es que no quieran dar religión y los tengan en la misma aula en silencio, escuchando toda la clase y encima viendo todos los simbolos, parece cachondeo, no quieres caldo? pues toma tres tazas.
#16 Estaría muy bien eso de clases de historia de las religiones, desde un punto de vista aséptico y neutral, para que los niños se diesen cuentas de que cada religión te cuenta una historia distinta, del todo ficticia y que hoy en día ya no es necesario buscar explicaciones en dioses para entender por qué el sol sale y se pone o por qué llueve.
#36 Pues si, me molesta profundamente encontrarme en un edificio publico un simbolo religioso, y no quiero que mis hijos esten en una clase de religion catolica y con un crucifijo en la pared (bueno si esta bocabajo, alomejor).
Y no, no entro en ningun templo religioso ni en bodas, ni bautizos... ni en excursiones.
Yo donde estudiaba llegó un momento que religión se quitó, porque nadie la hacía. En mi clase, por ejemplo, en EGB había la mitad que hacía religión y el resto ética, y llego un momento en 7 u 8 que nadie hacía religión, toda la clase ética.
Y en el instituto más o menos lo mismo, menos un año que hubó 1/3 de la clase que hizó religión.
Hasta la polla; yo lo he vivido en persona. Tener 6 años y ver cómo "los de religión" se van de excursión y yo no, las horas que la gente de religión tiene sus clases encontrarme COPIANDO textos de un papel a otro (literalmente) en clase de "ética" que es lo que hacíamos en lugar de religión... pero no terminó ahí. Cambié de centro y más de lo mismo, y en secundaria más de lo mismo todavía.
Cada dia nuestros impuestos van fluyendo hacia la iglesia, el ejército y la familia del rey en lugar de dedicarse a acabar con la injusticia social, reforzando los derechos de los trabajadores, la seguridad social, etc.
¿estudiar religion? pero como se puede estudiar algo que es completamente "fantasioso" querran decir "comer la cabeza con cosas que pueden ser pero nunca existieron o que si existieron no quedan restos para poder demostrarlo"
Había otra asignatura (que no era ética) que tampoco servía para nada. Se veían pelis y se hacían cosas de clase...el profesor se enrrollaba... era un colegio público. Si los padres piensan que sus hijos estarán discriminados, que los envíen a colegios públicos y dejen de querer parecer mejores enviandolos a privados y argumentando que les enseñan mejor, cuando los profesores son escogidos a dedo y los críos los más jilipollas.
#20 Para escribir desde un centro educativo de nivel básico, dejas mucho que desear. Paso de corregirte el texto (me da mal rollo), pero por favor que te quede claro que ES INCORRECTO ESCRIBIR CON PUNTO LA EXPRESIÓN NUMÉRICA DE LOS AÑOS. Por tanto: 2006 NO puede escribirse 2.006. Eso de es BURRO, ya no dealguien que tenga estudios básicos. ¿Y tú qué leches enseñas ahí, hombre?.
Dicho esto: Me cago en las religiones. Así, directamente.
#33 Yo sólo respeto a quien no jode, mata o agravia, y ése nunca ha sido el caso de la Iglesia Católica. Ni de otras muchas religiones, claro. Lo que NO se puede dentro de una institución o empresa es ir por libre, o ACATAS órdenes y reglas o te callas, te piras y creas una nueva. Menudo profesor de religión católica, qué leches os enseñaba: "Sí, niños hay un Dios en el cielo y tatatá, pero ni puto caso a lo que dicen mis superiores, los curas o el mismo papa".
#36 Yo soy vegetariano y te juro por lo que más quiero que las putas carnicerías me ponen los pelos de punta. El otro día me llegó publicidad al buzón de un hiper: Un especial carnicería. Una chica muy mona sonriente en la portada rodeada de tripas varias. Bien clarito arriba: CARNICERÍA.
Me pareció surrealista.
Supongo que alguien que pueda comprar en un sitio de esos está preparado para ser forense.
¿Un tío crucificado de pies y manos en clase?. Tú flipas. Ay! Ni eso os da asco...
#40 Se me ocurren tantas cosas ... y seguro que no es ninguna de ellas. Nosotros teniamos una profa que si querias liarla solo tenias que preguntarla que de donde venia Dios. Y ahí tenias para 2 horas de charla ... total para no llegar a ningún punto en concreto.
Yo sufrí todas las primeras modificaciones de la ESO, cada año me daban una cosa: una hora de estudio, una hora de "historia de las religiones", una hora de debates, una hora de tutorías, una hora de refuerzo,...
La de HORAS Y HORAS que he PERDIDO en mi horario escolar. Una vez las sumé todas y ví que podía haberme tirado un año sabático. Es una vergüenza.
Yo tambien era de los que escogian ética, pero un trimestre no podiamos hacer ética (creo que porque no habian alumnos suficiente, el profe de religión regalaba notables) y tuve que hacer religión. Es chungo tener que ir a que te expliquen la "verdad" catolica siendo ateo.
Yo estoy en contra de las clases de "religión", pero tal y como las daban cuando me las daban a mí.
Sin embargo, estoy completamente a favor de unas clases de "religiones", en las que se impartan conocimientos de historia y fundamentos de las religiones más importantes. Yo me considero ateo, pero creo que conocer las religiones nunca está de más (incluso la "religión atea", si me lo permitís).
Saludos.
No sé qué harán los niños mientras los otros dan la clase. Espero que por lo menos tengan algo con lo que ir aprendiendo o trabajando hasta que pase la clase de religión. Si es así tampoco me parece tan mal, aunque reconozco que lo ideal sería poder hacer otra asignatura.
Sobre lo de rodeados de símbolos... tampoco nos pasemos, a ver si por tener un crucifijo en el aula parece que te ponen un insulto contra toda tu familia. Es como si eres vegetariano y tienes que estar un rato en la carnicería... no creo que saliera alguien de la Asociación de Vegetarianos en las noticias diciendo "oh, es horrible, tenemos que estar esperando dentro de una carnicería rodeado de chuletas envasadas". Supongo que esa gente luego será consecuente y no irá de viaje a visitar Roma, el Vaticano, catedrales en otras ciudades ni nada mínimamente relacionado con la religión, ¿no?
Por último creo que hay mucho dilema sobre la clase de religión que a veces se malinterpreta. Una cosa es dar religión para aprender las religiones del mundo e Historia sobre personajes históricos (Mahoma, Jesús, Buda) y otra dar religión como si se estuviera en catequesis. En clase de religión no te obligan a creer, simplemente estudias teoría. Vamos, al menos desde mi experiencia así ha sido cuando yo la estudié, y especialmente en la ESO y Bachillerato, incluso estando en un colegio de monjas. Al fin y al cabo fue cultura, que nos guste o no, nos rodea y seguro que todos vamos a misa alguna vez aunque sea para asistir a una primera comunión o boda.
Se supone que estamos en un estado laico, es decir, que el Estado no tiene religion. Partiendo de esta base se podria discutir mucho acerca de impartir religion en los colegios.
Al margen de esto, ¿que ha pasado con la asignatura de Etica que se impartia cuando yo estudiaba? En 6º de la antigua EGB en el colegio nos dejaron escoger entre estudiar religion (catolica) o no estudiarla. Yo escogi (a contracorriente porque fui la unica de entre mis amigas) no estudiar religion y en esas horas nos daban la asignatura de etica, una mezcla de los valores que da la religion catolica y el civismo. ¿Donde han dejado esta asignatura?
La religion no enseña solo una creencia sino tambien una forma de comportarse, ¿no se la enseñan a los niños que no estudian religion?
#38 Comprendo que la sensación que tú puedes tener es más fuerte que lo de los símbolos religiosos. De hecho me parece más "justificable", si es que se pueden justificar los sentimientos y compararlos entre sí. Al fin y al cabo, en el crucifijo no hay un cuerpo auténtico, es un trozo de metal que representa una crucifixión, pero en la carnicería, efectivamente, ves las chuletas, y son de verdad, no representaciones. Sin embargo, a veces creo que la gente es un poco desmedida con el que no quieren que sus hijos estén "rodeados" de símbolos religiosos (parece que dan clase en una capilla...).
Ah, como carne y también me gusta la carne poco hecha a veces... pero no puedo con las escenas de quirófano.
La verdad es que en las escuelas donde yo estudié, la gran mayoria haciamos ética. Y recuerdo que en la EGB eran unas clases muy amenas, con alguna excursión incluida, en la que siempre nos planteaban algun tema y teniamos que reflexionar y decir nuestra opinión.
#36 Más o menos lo que me dijo la maestra, no si aquí están muy distraídos, no hay por qué preocuparse. Con lo que me quedé más tranquilo.
Que a un niño-a lo sacan de su aula para darle propaganda sectaria a otros (que no historia de la religión), no tiene importancia lo mismo aprenden o se distraen. Que las clases públicas están llenas de símbolos de una secta antidemocrática, pues de que te quejas, es nuestra cultura, el que no quiera que se vaya.
Que me gustaría que esto funcionara como una democracia, donde las ideas y los ... Muchacho tu eres tontito, la única democracia de verdad fue la democracia órganica de nuestro histórico caudillo "Patas cortas".
Con el problema actual de la inmigración y la integración de los inmigrantes, sería mucho más útil una asignatura de Historia de las Religiones donde se explique que, a fin de cuentas, judíos, cristianos (de todas las escisiones) y musulmanes (de todas las escisiones) rezan al mismo dios con algún cambio en la lista de profetas y en lo que los sacerdotes del ramo consideran correcto o no...
Quizá así se pudiera evitar el giro hacia el radicalismo que se observa en los hijos de inmigrantes musulmanes.
Puntualizar que no estamos en un Estado laico, que más quisieramos, sino en un Estado aconfesional, que hay diferencia.
Una de las aberraciones que soportamos los subditos españoles entre otras muchas, es que nuestras escuelas públicas tengan integrado en el "Curriculum" la asignatura de religión católica (una secta del cristianismo), y además pagamos con nuestros impuestos colegios concertados, claramente antidemocráticos en la línea de sectas peligrosas como el opus dei (su fundador recomendaba la obligada lectura de "Mi lucha"--> Hitler.
Pero en la zona de España en que vivo (Andalucía), tenemos derecho a elegir si nuestros hijos, en la escuela pública, asisten o no a clase de religión, ofreciéndoles como alternativa a los que dicen no la sala de las fotocopias, donde encontré a mi hijita con otros cuantos niños-as en uno de estos momentos a los que nos tiene acostumbrados la democracia española.
#32 Es posible, yo respeto que haya gente que crea en algo. El budismo por ejemplo me parece una religión impresionante. Ya podrían tomar otras religiones ejemplo de esta religión. Lo que no respeto es la gente que cree y que se pasa tres pueblos. El profesor ese era creyente pero era realista de que la orientación que lleva la iglesia católica y muchos de sus miembros es cuanto menos ridícula: el machismo, la prohibición del uso del condón y un largo etcétera de cosas que él no comparte pero que aun así piensa que "ahí hay algo" y que la biblia se interpreta como algo literal cuando no debería ser así. Bueno, para mi eso es una manera muy suave de ver las cosas con la que no estoy tan en desacuerdo como con otras. Yo personalmente pienso que Dios se explica con las estadísticas y las probabilidades. Vamos, que lo que unos llaman Dios yo lo llamo azar.
No está mal conocer la historia de las religiones pero para que ese conocimiento se de en la escuela de forma imparcial se debería englobar en las asignaturas de historia y filosofía, no en una clase específica de religión.
En cualquier caso creo que en los colegios se discrimina a los alumnos con el tema de la religión dando clases de civismo sólo a los que deciden cursar la alternativa a religión.
¿Acaso sólo necesitan clases de civismo los ateos? ¿Es que los ateos somos unos salvajes sin valores ni civismo y por eso tenemos que enseñarselos exclusivamente a ellos?
La religión como materia es un simple relleno, lo mismo pasa con plástica y música, sólo que estas últimas dan más provecho que la primera dicha... Por otra parte, quien quiera "aprender" acerca de la religión que se vaya a la iglesia más cercana, oiga.
Menos mal q en EGB me dieron a escojer y pude hacer etica,el profe nos enseñaba muchisimas cosas utiles para la vida,fue una de mis mejores decisiones.
#11 Por curiosidad... ¿como "justifican" que en ciencia se explique la evolución y en religión el creacionismo?
Supongo que siempre sale la tipica pregunta sobre esta contradicción. ¿Qué responde el profesorado?
La iglesia católica no esta de acuerdo con el creacionismo, solo algunos sectores radicales del cristianismo. Desde el concilio vaticano II, por lo menos, se acepta que la Biblia es un cuento metafórico, que no tiene por que ser historico y se acepta que Dios no creo el mundo en 6 dias.
De hecho, uno de los primeros en hablar de la teoría del big bang fue un sacerdote jesuita belga:
Entre 1927 y 1930, el padre jesuita belga Georges Lemaître obtuvo independientemente las ecuaciones Friedman-Lemaître-Robertson-Walker y propuso, sobre la base de la recesión de las nebulosas espirales, que el universo se inició con la explosión de un átomo primigenio, lo que más tarde fue llamado el Big Bang.
(Extraido de la wikipedia)
Con lo cual, es perfectamente compatible creer en Dios, en el BigBang y en la evolución
Yo este año he estudiado en la Pontificia de Salamanca (la uni pública me resultó demasiado difícil, o sea que a lo fácil) y me ha tocado tener que ir a una clase de religión (¡en la universidad!). Pues bien, siendo ateo y no habiendo ido nunca a ninguna clase de religión en el colegio e instituto, las clases se hicieron bastante amenas porque el profesor que nos tocó a nosotros, aun creyente, era creyente pero "realista". Más que estudiar la religión cristiana estudiamos cómo pensaban los principales ateos occidentales. Los de las clases de las mañanas no tuvieron la misma suerte y les tocó "aprender" que el ateísmo, la homosexualidad, etc son enfermedades de la cabeza (¬_¬)
Un único comentario a GuraDXPU (#23). Un profesor contratado por su currículum (o incluso por enchufe) no tiene por qué ser peor que uno que haya aprobado unas oposiciones (incluso con algo de enchufe).
Todo esto que muchos decís es mentira o fruto de vuestra imaginación calenturienta. Y lo digo desde dentro de un centro educativo de nivel básico.
Hoy en día (año 2.006) la situación está así:
Dependerá, como en todos los casos, de los profesores que haya en cada sitio y de la demanda del tema en cuestión. Hoy en día en colegios de básica de toda España la oferta educativa incluye temas como religión, ética, historia de las religiones, idiomas como el francés, árabe, chino, inglés y portugués. La oferta depende del propio centro y de como se lo "curre" además de lo que los padres del centro escojen y cómo se mueven. Nadie obliga a nadie a nada, y quien diga lo contrario miente. La Religión no es obligatoria, pero si lo es la asignatura optativa equivalente. Esto es hay que estudiar algo similar a religión o moral o ética o filosofía o pensamiento socialista. Llámalo como quiera o según quien lo de. Pero nadie obliga a nadie a nada. Cada padre escoge.
Si hay gente que quiere obligar a otros a que no estudien religión ni puedan hacerlo con los impuestos que pagan, cuando es una enseñanza básica, incluso para un ateo, que debería de ser aprendida (si no como vas a discutir de algo que ignoras). Mis mejores discusiones acerca de la existencia de Dios o no, son con un notario amiguete ateo que estudió IACAI-ICADE y que estudió teología entre otras cosas. El saber no ocupa lugar, lo que algunos pretenden es fomentar la ignorancia y el sectarimos político.
Y no creo que un niño de seis años sea capaz de discernir NADA acerca de la religión ni de la ética ni que sea duro para él nada de ello. Eso es propaganda. Serán sus padres los que decidan si quieren o no que estudie religión y que religión quieren que estudie (que en mi colegio había posibilidades ya en los años ochenta) o enviarlos a otro colegio si no hay en ese por falta de cupo. Un niño de seis años no puede ser ATEO igual que para la religión católica tampoco es católico aún dado que no está confirmado como tal. Y pudiera darse el caso de que no se confirmara de mayor por falta de creencias o por que se haga budista si le peta. Lo que no podemos es limitar el conocimiento de los menores en temas filosóficos e incrementarlos en temas antinatura como los políticos. Los niños, por definición, debieran de creer en Dios, en las hadas, en los duendes y en el ratoncito Perez. De mayores serán ellos y su experiencia personal quien decida que parte de eso se queda para el romanticismo y que parte de eso se la queda la persona madura en la que se han convertido. Obligar a madurar a un niño antes de tiempo, obligarle a ir a una manifestación, a decidir temas que no entiendo (ni tampoco decide, simplemente le comes el tarro) es defenestrar la infancia de esos niños.
Finalmente decir que es obvio que si no hay gente suficiente en la elección escogida, tendrás que aguantarte o cambiar de colegio. Lo mismo que con el idioma. Yo escogi Francés de pequeño, el grupo era de ocho y nos dijeron que o dábamos Inglés o cambiábamos de colegio o íbamos a una escuela de pago. Sin embargo yo no lo achaqué a un complót judeomasónico para implantar el Inglés obligatorio en el mundo...
A quien dice fuera la religión de los colegios, yo digo FUERA LA POLÍTICA DE LOS COLEGIOS. Qué pinta un niño de seis, ocho o once años en una manifestación con el coco comido por los derechos laborales de su profesor (por poner un ejemplo) o de si debe o no de haber guerras, o de si debe o no de recogerse la aceituna pocha o del aborto o de lo que sea. Yo prohibiría que los menores se pudieran manifestar para que no fueran politizados como lo están siendo ahora. Ya bastante tenemos los mayores como para encima tener que aguantar "sindicatos de estudiantes" que se ponen de huelga por que tienen que estudiar demasiado o no les gusta lo que tienen que estudiar o lo que sea con tal de romper farolas.
En el fondo están dirigidos y politizados por los de siempre en su propio beneficio. Y cuando crecen se vuelven escépticos de todo. Eso, no nos pasó a la generación del cambio posterior a la transición.
Comentarios
> #2 Que alguien me dé una sola razón para que existan clases de RELIGION en la escuela.
Estudiar religión es la forma más rápida de aprender a odiar a la iglesia. Hasta que no me obligaron a hacer Catecismo, yo dudaba de la existencia de Dios, el primer día de clase me quedó claro que era una patraña.
Lo que no me parece lógico es que no quieran dar religión y los tengan en la misma aula en silencio, escuchando toda la clase y encima viendo todos los simbolos, parece cachondeo, no quieres caldo? pues toma tres tazas.
Siempre que leo este tipo de noticias me viene a la mente una cita de no se quien...
"La única iglesia que ilumina es la que arde"
#16 Estaría muy bien eso de clases de historia de las religiones, desde un punto de vista aséptico y neutral, para que los niños se diesen cuentas de que cada religión te cuenta una historia distinta, del todo ficticia y que hoy en día ya no es necesario buscar explicaciones en dioses para entender por qué el sol sale y se pone o por qué llueve.
Vamos, que den clases de ateismo.
#36 Pues si, me molesta profundamente encontrarme en un edificio publico un simbolo religioso, y no quiero que mis hijos esten en una clase de religion catolica y con un crucifijo en la pared (bueno si esta bocabajo, alomejor).
Y no, no entro en ningun templo religioso ni en bodas, ni bautizos... ni en excursiones.
Yo donde estudiaba llegó un momento que religión se quitó, porque nadie la hacía. En mi clase, por ejemplo, en EGB había la mitad que hacía religión y el resto ética, y llego un momento en 7 u 8 que nadie hacía religión, toda la clase ética.
Y en el instituto más o menos lo mismo, menos un año que hubó 1/3 de la clase que hizó religión.
Hasta la polla; yo lo he vivido en persona. Tener 6 años y ver cómo "los de religión" se van de excursión y yo no, las horas que la gente de religión tiene sus clases encontrarme COPIANDO textos de un papel a otro (literalmente) en clase de "ética" que es lo que hacíamos en lugar de religión... pero no terminó ahí. Cambié de centro y más de lo mismo, y en secundaria más de lo mismo todavía.
Cada dia nuestros impuestos van fluyendo hacia la iglesia, el ejército y la familia del rey en lugar de dedicarse a acabar con la injusticia social, reforzando los derechos de los trabajadores, la seguridad social, etc.
¿estudiar religion? pero como se puede estudiar algo que es completamente "fantasioso" querran decir "comer la cabeza con cosas que pueden ser pero nunca existieron o que si existieron no quedan restos para poder demostrarlo"
#39 ¿Es tan difícil pensar en algo que no sea coherente en la Biblia y por tanto, contradecirlo?. jeje
Había otra asignatura (que no era ética) que tampoco servía para nada. Se veían pelis y se hacían cosas de clase...el profesor se enrrollaba... era un colegio público. Si los padres piensan que sus hijos estarán discriminados, que los envíen a colegios públicos y dejen de querer parecer mejores enviandolos a privados y argumentando que les enseñan mejor, cuando los profesores son escogidos a dedo y los críos los más jilipollas.
#20 Para escribir desde un centro educativo de nivel básico, dejas mucho que desear. Paso de corregirte el texto (me da mal rollo), pero por favor que te quede claro que ES INCORRECTO ESCRIBIR CON PUNTO LA EXPRESIÓN NUMÉRICA DE LOS AÑOS. Por tanto: 2006 NO puede escribirse 2.006. Eso de es BURRO, ya no dealguien que tenga estudios básicos. ¿Y tú qué leches enseñas ahí, hombre?.
Dicho esto: Me cago en las religiones. Así, directamente.
#25 " era creyente pero "realista" " ¿Es eso posible? :o
#33 Yo sólo respeto a quien no jode, mata o agravia, y ése nunca ha sido el caso de la Iglesia Católica. Ni de otras muchas religiones, claro. Lo que NO se puede dentro de una institución o empresa es ir por libre, o ACATAS órdenes y reglas o te callas, te piras y creas una nueva. Menudo profesor de religión católica, qué leches os enseñaba: "Sí, niños hay un Dios en el cielo y tatatá, pero ni puto caso a lo que dicen mis superiores, los curas o el mismo papa".
#36 Yo soy vegetariano y te juro por lo que más quiero que las putas carnicerías me ponen los pelos de punta. El otro día me llegó publicidad al buzón de un hiper: Un especial carnicería. Una chica muy mona sonriente en la portada rodeada de tripas varias. Bien clarito arriba: CARNICERÍA.
Me pareció surrealista.
Supongo que alguien que pueda comprar en un sitio de esos está preparado para ser forense.
¿Un tío crucificado de pies y manos en clase?. Tú flipas. Ay! Ni eso os da asco...
#9 Tengo interés por saber qué dijiste
Que alguien me dé una sola razón para que existan clases de RELIGION en la escuela.
Por favor, debería ser contradictorio a simple vista porque sin duda lo es. ¿A caso seria normal dar una clase de ciencia al acabar la misa?
La etica es obligatoria y no la religión.
"Ah, como carne y también me gusta la carne poco hecha a veces".
Espero no coincidir en un avión contigo.
Ya te digo! Entre tu nick y tus gustos, acojonas. jejeje
#40 Se me ocurren tantas cosas ... y seguro que no es ninguna de ellas. Nosotros teniamos una profa que si querias liarla solo tenias que preguntarla que de donde venia Dios. Y ahí tenias para 2 horas de charla ... total para no llegar a ningún punto en concreto.
Yo sufrí todas las primeras modificaciones de la ESO, cada año me daban una cosa: una hora de estudio, una hora de "historia de las religiones", una hora de debates, una hora de tutorías, una hora de refuerzo,...
La de HORAS Y HORAS que he PERDIDO en mi horario escolar. Una vez las sumé todas y ví que podía haberme tirado un año sabático. Es una vergüenza.
#47 Escribo "¿qué OS enseñaba?", y lo hago en referencia al profesor que citas. Todo es por él, no por ti.
#48 "(bueno si esta bocabajo, alomejor)"
pues yo NO doy RELIGIÓN y lo que hago es tocarme los huevos en una sala con los demás "NO CREYENTES"
ahora se confirman mis sospechas 
#2 lo de "La etica es obligatoria y no la religión." creo que es de nuestro gran Tote
Edito: coño que no había dado al video de youtube
Yo tambien era de los que escogian ética, pero un trimestre no podiamos hacer ética (creo que porque no habian alumnos suficiente, el profe de religión regalaba notables) y tuve que hacer religión. Es chungo tener que ir a que te expliquen la "verdad" catolica siendo ateo.
#8 yo suspendí en sexto de EGB religión porque contradecir a la profesora de religión y dejarla en evidencia...
#4 Mago de Oz, vamos, igual ellos la han usado de otro, pero al menos ellos la usan en una canción.
Por curiosidad... ¿como "justifican" que en ciencia se explique la evolución y en religión el creacionismo?
Supongo que siempre sale la tipica pregunta sobre esta contradicción. ¿Qué responde el profesorado?
Yo estoy en contra de las clases de "religión", pero tal y como las daban cuando me las daban a mí.
Sin embargo, estoy completamente a favor de unas clases de "religiones", en las que se impartan conocimientos de historia y fundamentos de las religiones más importantes. Yo me considero ateo, pero creo que conocer las religiones nunca está de más (incluso la "religión atea", si me lo permitís).
Saludos.
No sé qué harán los niños mientras los otros dan la clase. Espero que por lo menos tengan algo con lo que ir aprendiendo o trabajando hasta que pase la clase de religión. Si es así tampoco me parece tan mal, aunque reconozco que lo ideal sería poder hacer otra asignatura.
Sobre lo de rodeados de símbolos... tampoco nos pasemos, a ver si por tener un crucifijo en el aula parece que te ponen un insulto contra toda tu familia. Es como si eres vegetariano y tienes que estar un rato en la carnicería... no creo que saliera alguien de la Asociación de Vegetarianos en las noticias diciendo "oh, es horrible, tenemos que estar esperando dentro de una carnicería rodeado de chuletas envasadas". Supongo que esa gente luego será consecuente y no irá de viaje a visitar Roma, el Vaticano, catedrales en otras ciudades ni nada mínimamente relacionado con la religión, ¿no?
Por último creo que hay mucho dilema sobre la clase de religión que a veces se malinterpreta. Una cosa es dar religión para aprender las religiones del mundo e Historia sobre personajes históricos (Mahoma, Jesús, Buda) y otra dar religión como si se estuviera en catequesis. En clase de religión no te obligan a creer, simplemente estudias teoría. Vamos, al menos desde mi experiencia así ha sido cuando yo la estudié, y especialmente en la ESO y Bachillerato, incluso estando en un colegio de monjas. Al fin y al cabo fue cultura, que nos guste o no, nos rodea y seguro que todos vamos a misa alguna vez aunque sea para asistir a una primera comunión o boda.
Para aprender mentiras ya tienen las clases de historia.
#34 ¿Profesor de religión católica? ¿Quién ha dicho eso? Yo no, al menos. Se te ha ido la olla un poco, no crees?
Se supone que estamos en un estado laico, es decir, que el Estado no tiene religion. Partiendo de esta base se podria discutir mucho acerca de impartir religion en los colegios.
Al margen de esto, ¿que ha pasado con la asignatura de Etica que se impartia cuando yo estudiaba? En 6º de la antigua EGB en el colegio nos dejaron escoger entre estudiar religion (catolica) o no estudiarla. Yo escogi (a contracorriente porque fui la unica de entre mis amigas) no estudiar religion y en esas horas nos daban la asignatura de etica, una mezcla de los valores que da la religion catolica y el civismo. ¿Donde han dejado esta asignatura?
La religion no enseña solo una creencia sino tambien una forma de comportarse, ¿no se la enseñan a los niños que no estudian religion?
#42 Escapa mientras puedas
#38 Comprendo que la sensación que tú puedes tener es más fuerte que lo de los símbolos religiosos. De hecho me parece más "justificable", si es que se pueden justificar los sentimientos y compararlos entre sí. Al fin y al cabo, en el crucifijo no hay un cuerpo auténtico, es un trozo de metal que representa una crucifixión, pero en la carnicería, efectivamente, ves las chuletas, y son de verdad, no representaciones. Sin embargo, a veces creo que la gente es un poco desmedida con el que no quieren que sus hijos estén "rodeados" de símbolos religiosos (parece que dan clase en una capilla...).
Ah, como carne y también me gusta la carne poco hecha a veces... pero no puedo con las escenas de quirófano.
Quien quiera estudiar religion que se vaya por las tardes a la iglesia o al templo que corresponda.
La verdad es que en las escuelas donde yo estudié, la gran mayoria haciamos ética. Y recuerdo que en la EGB eran unas clases muy amenas, con alguna excursión incluida, en la que siempre nos planteaban algun tema y teniamos que reflexionar y decir nuestra opinión.
#36 Más o menos lo que me dijo la maestra, no si aquí están muy distraídos, no hay por qué preocuparse. Con lo que me quedé más tranquilo.
Que a un niño-a lo sacan de su aula para darle propaganda sectaria a otros (que no historia de la religión), no tiene importancia lo mismo aprenden o se distraen. Que las clases públicas están llenas de símbolos de una secta antidemocrática, pues de que te quejas, es nuestra cultura, el que no quiera que se vaya.
Que me gustaría que esto funcionara como una democracia, donde las ideas y los ... Muchacho tu eres tontito, la única democracia de verdad fue la democracia órganica de nuestro histórico caudillo "Patas cortas".
Con el problema actual de la inmigración y la integración de los inmigrantes, sería mucho más útil una asignatura de Historia de las Religiones donde se explique que, a fin de cuentas, judíos, cristianos (de todas las escisiones) y musulmanes (de todas las escisiones) rezan al mismo dios con algún cambio en la lista de profetas y en lo que los sacerdotes del ramo consideran correcto o no...
Quizá así se pudiera evitar el giro hacia el radicalismo que se observa en los hijos de inmigrantes musulmanes.
Puntualizar que no estamos en un Estado laico, que más quisieramos, sino en un Estado aconfesional, que hay diferencia.
Una de las aberraciones que soportamos los subditos españoles entre otras muchas, es que nuestras escuelas públicas tengan integrado en el "Curriculum" la asignatura de religión católica (una secta del cristianismo), y además pagamos con nuestros impuestos colegios concertados, claramente antidemocráticos en la línea de sectas peligrosas como el opus dei (su fundador recomendaba la obligada lectura de "Mi lucha"--> Hitler.
Pero en la zona de España en que vivo (Andalucía), tenemos derecho a elegir si nuestros hijos, en la escuela pública, asisten o no a clase de religión, ofreciéndoles como alternativa a los que dicen no la sala de las fotocopias, donde encontré a mi hijita con otros cuantos niños-as en uno de estos momentos a los que nos tiene acostumbrados la democracia española.
#32 Es posible, yo respeto que haya gente que crea en algo. El budismo por ejemplo me parece una religión impresionante. Ya podrían tomar otras religiones ejemplo de esta religión. Lo que no respeto es la gente que cree y que se pasa tres pueblos. El profesor ese era creyente pero era realista de que la orientación que lleva la iglesia católica y muchos de sus miembros es cuanto menos ridícula: el machismo, la prohibición del uso del condón y un largo etcétera de cosas que él no comparte pero que aun así piensa que "ahí hay algo" y que la biblia se interpreta como algo literal cuando no debería ser así. Bueno, para mi eso es una manera muy suave de ver las cosas con la que no estoy tan en desacuerdo como con otras. Yo personalmente pienso que Dios se explica con las estadísticas y las probabilidades. Vamos, que lo que unos llaman Dios yo lo llamo azar.
ME encanta que haya cada vez menos religion en los colegios. Poco a poco la puta iglesia se va borrando del mapa.
No está mal conocer la historia de las religiones pero para que ese conocimiento se de en la escuela de forma imparcial se debería englobar en las asignaturas de historia y filosofía, no en una clase específica de religión.
En cualquier caso creo que en los colegios se discrimina a los alumnos con el tema de la religión dando clases de civismo sólo a los que deciden cursar la alternativa a religión.
¿Acaso sólo necesitan clases de civismo los ateos? ¿Es que los ateos somos unos salvajes sin valores ni civismo y por eso tenemos que enseñarselos exclusivamente a ellos?
POR UNA ESCUELA LAICA, IGUALITARIA Y DE CALIDAD.
La religión como materia es un simple relleno, lo mismo pasa con plástica y música, sólo que estas últimas dan más provecho que la primera dicha... Por otra parte, quien quiera "aprender" acerca de la religión que se vaya a la iglesia más cercana, oiga.
Menos mal q en EGB me dieron a escojer y pude hacer etica,el profe nos enseñaba muchisimas cosas utiles para la vida,fue una de mis mejores decisiones.
#11 Por curiosidad... ¿como "justifican" que en ciencia se explique la evolución y en religión el creacionismo?
Supongo que siempre sale la tipica pregunta sobre esta contradicción. ¿Qué responde el profesorado?
La iglesia católica no esta de acuerdo con el creacionismo, solo algunos sectores radicales del cristianismo. Desde el concilio vaticano II, por lo menos, se acepta que la Biblia es un cuento metafórico, que no tiene por que ser historico y se acepta que Dios no creo el mundo en 6 dias.
http://www.astroseti.org/vernew.php?codigo=2184
De hecho, uno de los primeros en hablar de la teoría del big bang fue un sacerdote jesuita belga:
Entre 1927 y 1930, el padre jesuita belga Georges Lemaître obtuvo independientemente las ecuaciones Friedman-Lemaître-Robertson-Walker y propuso, sobre la base de la recesión de las nebulosas espirales, que el universo se inició con la explosión de un átomo primigenio, lo que más tarde fue llamado el Big Bang.
(Extraido de la wikipedia)
Con lo cual, es perfectamente compatible creer en Dios, en el BigBang y en la evolución
#24 No tiene porque, pero... ¿Como mides la calidad de alguien que ha sido elegido a dedo?
Pues yo quiero que impartan la religión que sale en Spawn ¿dónde hay que apuntarse para formar una nueva sect... religión?
Yo este año he estudiado en la Pontificia de Salamanca (la uni pública me resultó demasiado difícil, o sea que a lo fácil) y me ha tocado tener que ir a una clase de religión (¡en la universidad!). Pues bien, siendo ateo y no habiendo ido nunca a ninguna clase de religión en el colegio e instituto, las clases se hicieron bastante amenas porque el profesor que nos tocó a nosotros, aun creyente, era creyente pero "realista". Más que estudiar la religión cristiana estudiamos cómo pensaban los principales ateos occidentales. Los de las clases de las mañanas no tuvieron la misma suerte y les tocó "aprender" que el ateísmo, la homosexualidad, etc son enfermedades de la cabeza (¬_¬)
Un único comentario a GuraDXPU (#23). Un profesor contratado por su currículum (o incluso por enchufe) no tiene por qué ser peor que uno que haya aprobado unas oposiciones (incluso con algo de enchufe).
Todo esto que muchos decís es mentira o fruto de vuestra imaginación calenturienta. Y lo digo desde dentro de un centro educativo de nivel básico.
Hoy en día (año 2.006) la situación está así:
Dependerá, como en todos los casos, de los profesores que haya en cada sitio y de la demanda del tema en cuestión. Hoy en día en colegios de básica de toda España la oferta educativa incluye temas como religión, ética, historia de las religiones, idiomas como el francés, árabe, chino, inglés y portugués. La oferta depende del propio centro y de como se lo "curre" además de lo que los padres del centro escojen y cómo se mueven. Nadie obliga a nadie a nada, y quien diga lo contrario miente. La Religión no es obligatoria, pero si lo es la asignatura optativa equivalente. Esto es hay que estudiar algo similar a religión o moral o ética o filosofía o pensamiento socialista. Llámalo como quiera o según quien lo de. Pero nadie obliga a nadie a nada. Cada padre escoge.
Si hay gente que quiere obligar a otros a que no estudien religión ni puedan hacerlo con los impuestos que pagan, cuando es una enseñanza básica, incluso para un ateo, que debería de ser aprendida (si no como vas a discutir de algo que ignoras). Mis mejores discusiones acerca de la existencia de Dios o no, son con un notario amiguete ateo que estudió IACAI-ICADE y que estudió teología entre otras cosas. El saber no ocupa lugar, lo que algunos pretenden es fomentar la ignorancia y el sectarimos político.
Y no creo que un niño de seis años sea capaz de discernir NADA acerca de la religión ni de la ética ni que sea duro para él nada de ello. Eso es propaganda. Serán sus padres los que decidan si quieren o no que estudie religión y que religión quieren que estudie (que en mi colegio había posibilidades ya en los años ochenta) o enviarlos a otro colegio si no hay en ese por falta de cupo. Un niño de seis años no puede ser ATEO igual que para la religión católica tampoco es católico aún dado que no está confirmado como tal. Y pudiera darse el caso de que no se confirmara de mayor por falta de creencias o por que se haga budista si le peta. Lo que no podemos es limitar el conocimiento de los menores en temas filosóficos e incrementarlos en temas antinatura como los políticos. Los niños, por definición, debieran de creer en Dios, en las hadas, en los duendes y en el ratoncito Perez. De mayores serán ellos y su experiencia personal quien decida que parte de eso se queda para el romanticismo y que parte de eso se la queda la persona madura en la que se han convertido. Obligar a madurar a un niño antes de tiempo, obligarle a ir a una manifestación, a decidir temas que no entiendo (ni tampoco decide, simplemente le comes el tarro) es defenestrar la infancia de esos niños.
Finalmente decir que es obvio que si no hay gente suficiente en la elección escogida, tendrás que aguantarte o cambiar de colegio. Lo mismo que con el idioma. Yo escogi Francés de pequeño, el grupo era de ocho y nos dijeron que o dábamos Inglés o cambiábamos de colegio o íbamos a una escuela de pago. Sin embargo yo no lo achaqué a un complót judeomasónico para implantar el Inglés obligatorio en el mundo...
A quien dice fuera la religión de los colegios, yo digo FUERA LA POLÍTICA DE LOS COLEGIOS. Qué pinta un niño de seis, ocho o once años en una manifestación con el coco comido por los derechos laborales de su profesor (por poner un ejemplo) o de si debe o no de haber guerras, o de si debe o no de recogerse la aceituna pocha o del aborto o de lo que sea. Yo prohibiría que los menores se pudieran manifestar para que no fueran politizados como lo están siendo ahora. Ya bastante tenemos los mayores como para encima tener que aguantar "sindicatos de estudiantes" que se ponen de huelga por que tienen que estudiar demasiado o no les gusta lo que tienen que estudiar o lo que sea con tal de romper farolas.
En el fondo están dirigidos y politizados por los de siempre en su propio beneficio. Y cuando crecen se vuelven escépticos de todo. Eso, no nos pasó a la generación del cambio posterior a la transición.