Como muchos sabéis, desde que presentamos en junio de 2012 la #QuerellaPaRato hemos estado presentando ante autoridades financieras como la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV), dudas tan elementales como "qué son las preferentes"-ese invento de Rato o “a quién se han vendido esas preferentes, a qué perfiles de inversores".
#1:
En los últimos años mi inversión más querida ha sido cofinanciar el #15MpaRato.
#4:
La entradilla de la noticia no aclara mucho. Aquí extractos de la noticia que son más reveladores:
"Preguntando insistentemente qué eran las preferentes, fue como conseguimos el informe de la CMNV que cualquier estafado puede utilizar ahora para denunciar por la vía penal a su banco, en lugar de tener que acogerse a un arbitraje que no es sino una trampa, pues solo busca que los estafados renuncien a emprender acciones legales (saben que por la vía judicial tienen las de perder) . La respuesta era la que sospechábamos: las preferentes eran una estafa. Pero no es lo mismo sospecharlo, que sea la propia CMNV quien lo confiese abiertamente en un informe con todo lujo de detalles."
¿Y a quién se vendió esta estafa diseñada (o como la llamaban entonces "una maravillosa oportunidad de inversión")?
Pues ... "La prueba que presentamos hoy muestra que el 98'9% de la #EstafaPreferentes fue a FAMILIAS. Ni un solo gran inversor" Twit de 15MPaRato
#5:
"Hemos conseguido que confiesen que el número exacto de preferentes adquiridas por financieras, peces gordos o profesionales del campo de la inversión asciende:
a cero.
¿Y entonces, a quién se vendieron?
Como indica el documento, en un 98’9% a FAMILIAS. El resto, el 1% a pymes."
La entradilla de la noticia no aclara mucho. Aquí extractos de la noticia que son más reveladores:
"Preguntando insistentemente qué eran las preferentes, fue como conseguimos el informe de la CMNV que cualquier estafado puede utilizar ahora para denunciar por la vía penal a su banco, en lugar de tener que acogerse a un arbitraje que no es sino una trampa, pues solo busca que los estafados renuncien a emprender acciones legales (saben que por la vía judicial tienen las de perder) . La respuesta era la que sospechábamos: las preferentes eran una estafa. Pero no es lo mismo sospecharlo, que sea la propia CMNV quien lo confiese abiertamente en un informe con todo lujo de detalles."
¿Y a quién se vendió esta estafa diseñada (o como la llamaban entonces "una maravillosa oportunidad de inversión")?
Pues ... "La prueba que presentamos hoy muestra que el 98'9% de la #EstafaPreferentes fue a FAMILIAS. Ni un solo gran inversor" Twit de 15MPaRato
"Hemos conseguido que confiesen que el número exacto de preferentes adquiridas por financieras, peces gordos o profesionales del campo de la inversión asciende:
a cero.
¿Y entonces, a quién se vendieron?
Como indica el documento, en un 98’9% a FAMILIAS. El resto, el 1% a pymes."
#5 No habia caido en eso hasta ahora. Los estafados son ahorradores, no hay vendido esto a empresas que pudieran tener beneficios porque su gestoria seguramente les habria dicho que no firmen ni locos.
#3 Tú tranquilo, que seguro que la justicia ya está afilando su cuchillo para cortarle la cabeza.
Nuestra justicia es especialista en degollar las causas justas en beneficio de la mafia que se ha adueñado del país.
"Era incomprensible que ninguna entidad financiera supiera responder adecuadamente a la pregunta sencilla de que porcentajes de títulos se habían colocado entre profesionales y que porcentaje entre consumidores y usuarios particulares."
Incomprensible si estuviéramos en un país decente. En españistán, mal que me pese, este tipo de "silencios" son el pan nuestro de cada día. Hay tanta... tanta... tanta mierda por todos lados.
"Se hace referencia en primer lugar a instituciones financieras. Ninguna institución financiera ha adquirido esto.
El Banco de España tampoco. En cuanto a bancos, cero bancos han adquirido preferentes de Caja Madrid. Cero caja de ahorros adquirieron preferentes. Lo cual es curioso, porque los bancos suelen tener acciones de otros bancos. Y las preferentes eran como acciones. A las cooperativas de crédito y otros establecimientos financieros tampoco consiguieron venderles preferentes. Ni a los fondos de garantías. Ni a los de inversión. Ni a las SICAV, ni a las entidades gestoras de valores, ni a las agencias de valores, ni aseguradoras, que suelen invertir en valores seguros y rentables a largo plazo. O no consiguieron vendérselas, o directamente ni se atrevieron.
Tampoco le vendieron preferentes a los fondos de pensiones ni a los fondos de previsión social."
“Era incomprensible que ninguna entidad financiera supiera responder adecuadamente a la pregunta sencilla de que porcentajes de títulos se habían colocado entre profesionales y que porcentaje entre consumidores y usuarios particulares.”
”La finalidad de la diligencia perseguía aclarar si existía la posibilidad de que los hechos denunciados resultaran ser las consecuencias de un plan preconcebido por los imputados para hacerse de manera aparentemente legal con los ahorros de centenares de miles de clientes ignorantes en materia financiera. Al buscar los porcentajes de profesionales que hubieran dispuesto de su dinero para adquirir esos títulos, podríamos deducir, si este porcentaje era muy bajo, que efectivamente el plan incluía una selección de sus víctimas. Si muy pocos profesionales hubieran adquirido participaciones preferentes (menos, por ejemplo, de un 10% o un 15%) a pesar de “su atractiva rentabilidad”, lo lógico era pensar que las imputadas, o no pudieron colocar entre personas con unos mínimos conocimientos “el producto”, o que directamente se actuó sobre personas que “no sabían que se les estaba haciendo”."
“Se hace referencia en primer lugar a instituciones financieras. Ninguna institución financiera ha adquirido esto.
El Banco de España tampoco. En cuanto a bancos, cero bancos han adquirido preferentes de Caja Madrid. Cero caja de ahorros adquirieron preferentes.
A las cooperativas de crédito y otros establecimientos financieros tampoco consiguieron venderles preferentes. Ni a los fondos de garantías. Ni a los de inversión. Ni a las SICAV, ni a las entidades gestoras de valores, ni a las agencias de valores, ni aseguradoras, que suelen invertir en valores seguros y rentables a largo plazo. O no consiguieron vendérselas, o directamente ni se atrevieron.
Tampoco le vendieron preferentes a los fondos de pensiones ni a los fondos de previsión social."
"El documento dice que se vendieron a algo que incluye o define el documento como “instituciones privadas sin ánimo de lucro”. ¿Fundaciones, asociaciones de utilidad pública, agencias públicas?
No, en el punto b del apartado 4 del cuadro de titularidades o personas a quienes se han vendido las preferentes, aparece una denominación muy significativa. Parece ser que instituciones privadas sin ánimo de lucro son las “FAMILIAS””
“Se hace creer a los sujetos a los que se vende la cosa que están invirtiendo su dinero en productos de ahorro, cuando en realidad están transformando sus ahorros en activos de la empresa que trata de salvar su ruina."
“A pesar de ello, la información acaba apareciendo. Y en ella se muestra que todo se vendió a una clase de personas previamente elegidas, víctimas fáciles. Y que nunca hubo mercado de ninguna clase, para mantener siempre controladas a las víctimas y bajo engaño constante.”
“La documentación o información que se nos ha facilitado de forma anónima, se encuentran en muy mal estado, pero de la misma documentación parece deducirse que la CNMV y la imputada disponen de ficheros informáticos en los que esa información se encuentra en perfectas condiciones."
“Sería igualmente conveniente que la CNMV explique al Juzgado por qué si disponía de esta información, caso de confirmarse su veracidad, no la facilitó cuando fue requerida en febrero de este año."
Esto debería llevar asociado la rehabilitación de Elipidio, la reencarcelación de Blesa y preventiva de Rodri, y la inhabilitación para ejercer de quienes se negaron a dar la información requerida.
En realidad no hay nada que demostrar todos sabemos que fue una estafa. Solo hay que hacérselo ver al juez, como también fue una estafa la salida a bolsa de Bankia, los finiquitos de sus dirigentes...
Y como premio los rescatamos (¿Con dinero de inversores privados? No, con todos los contribuyentes y los futuros contribuyentes), lo primero que hacen los muy sinvergüenzas es repartirse el bacalao y poner anuncios en TV anunciando que todo va bien. Estos no necesitan un juicio, más bien un recorte de cuello.
El informe del primer adjunto, el pdf con las cifras, que se ve borrosillo pero se entiende, ¿es sólo referente a Caja Madrid, o a todos los bancos que vendieron preferentes? No me queda claro del todo. Igual otras entidades sí que colocaron preferentes a empresas grandes (aunque no me cabe duda que serán minoría). Pero es que ese cero tan redondo, hasta me sorprende
#17 Era una operación de recapitalización por parte de los bancos para captar dinero de pequeños ahorradores. O dicho de otro modo: una estafa para las pocas familias a las que no habían comprado su futuro en forma de hipoteca para quedarse de una vez por todas con sus ahorros.
Si quieres un capital nuevo, no vas a comerte el capital que tu propio banco tiene en una gran empresa o el de otro banco, y no sólo porque no quieras, sino porque no puedes: a ellos no se la vas a dar.
¿Son una estafa? No. Son una inversión que debido a la crisis ha salido mal. De no ser por la crisis algunos de esos estafados recibirían miles de euros en intereses. Pues menuda estafa...
""Era incomprensible que ninguna entidad financiera supiera responder adecuadamente a la pregunta sencilla de que porcentajes de títulos se habían colocado entre profesionales y que porcentaje entre consumidores y usuarios particulares."
Claro... das dos botones y ya tienes el informe hecho
lo de siempre, el de abajo roba el de arriba quizás se equivocará en algún punto de su gestión o la nueva moda de "solo seguía los consejos de un grupo de expertos en la materia".
#21: Conspiranoia es cuando no hay pruebas, si hay pruebas se las inventan, y cuando hay pruebas falsas y les echas en la cara que son falsas, cierran los ojos ante las evidencias. Si hay pruebas no es "conspiranoia", es una conspiración como un castillo. Y había pruebas desde que aparecieron formularios de riesgo rellenados por ordenador o sin firmar.
Comentarios
En los últimos años mi inversión más querida ha sido cofinanciar el #15MpaRato.
#1 Al final van a ser los únicos que cuidan a sus accionistas
La entradilla de la noticia no aclara mucho. Aquí extractos de la noticia que son más reveladores:
"Preguntando insistentemente qué eran las preferentes, fue como conseguimos el informe de la CMNV que cualquier estafado puede utilizar ahora para denunciar por la vía penal a su banco, en lugar de tener que acogerse a un arbitraje que no es sino una trampa, pues solo busca que los estafados renuncien a emprender acciones legales (saben que por la vía judicial tienen las de perder) . La respuesta era la que sospechábamos: las preferentes eran una estafa. Pero no es lo mismo sospecharlo, que sea la propia CMNV quien lo confiese abiertamente en un informe con todo lujo de detalles."
¿Y a quién se vendió esta estafa diseñada (o como la llamaban entonces "una maravillosa oportunidad de inversión")?
Pues ... "La prueba que presentamos hoy muestra que el 98'9% de la #EstafaPreferentes fue a FAMILIAS. Ni un solo gran inversor" Twit de 15MPaRato
"Hemos conseguido que confiesen que el número exacto de preferentes adquiridas por financieras, peces gordos o profesionales del campo de la inversión asciende:
a cero.
¿Y entonces, a quién se vendieron?
Como indica el documento, en un 98’9% a FAMILIAS. El resto, el 1% a pymes."
#5 No habia caido en eso hasta ahora. Los estafados son ahorradores, no hay vendido esto a empresas que pudieran tener beneficios porque su gestoria seguramente les habria dicho que no firmen ni locos.
Noticias como estas demuestran que el 15M sigue muy vivo.
#3 y callan la boca a aquellos que dicen que el movimiento social "se limita a ir a las plazas y no hacen nada de provecho".
#3 Tú tranquilo, que seguro que la justicia ya está afilando su cuchillo para cortarle la cabeza.
Nuestra justicia es especialista en degollar las causas justas en beneficio de la mafia que se ha adueñado del país.
Extracto de uno de los documentos...
"Era incomprensible que ninguna entidad financiera supiera responder adecuadamente a la pregunta sencilla de que porcentajes de títulos se habían colocado entre profesionales y que porcentaje entre consumidores y usuarios particulares."
Incomprensible si estuviéramos en un país decente. En españistán, mal que me pese, este tipo de "silencios" son el pan nuestro de cada día. Hay tanta... tanta... tanta mierda por todos lados.
"Se hace referencia en primer lugar a instituciones financieras. Ninguna institución financiera ha adquirido esto.
El Banco de España tampoco. En cuanto a bancos, cero bancos han adquirido preferentes de Caja Madrid. Cero caja de ahorros adquirieron preferentes. Lo cual es curioso, porque los bancos suelen tener acciones de otros bancos. Y las preferentes eran como acciones. A las cooperativas de crédito y otros establecimientos financieros tampoco consiguieron venderles preferentes. Ni a los fondos de garantías. Ni a los de inversión. Ni a las SICAV, ni a las entidades gestoras de valores, ni a las agencias de valores, ni aseguradoras, que suelen invertir en valores seguros y rentables a largo plazo. O no consiguieron vendérselas, o directamente ni se atrevieron.
Tampoco le vendieron preferentes a los fondos de pensiones ni a los fondos de previsión social."
Extractos del documento:
“Era incomprensible que ninguna entidad financiera supiera responder adecuadamente a la pregunta sencilla de que porcentajes de títulos se habían colocado entre profesionales y que porcentaje entre consumidores y usuarios particulares.”
”La finalidad de la diligencia perseguía aclarar si existía la posibilidad de que los hechos denunciados resultaran ser las consecuencias de un plan preconcebido por los imputados para hacerse de manera aparentemente legal con los ahorros de centenares de miles de clientes ignorantes en materia financiera. Al buscar los porcentajes de profesionales que hubieran dispuesto de su dinero para adquirir esos títulos, podríamos deducir, si este porcentaje era muy bajo, que efectivamente el plan incluía una selección de sus víctimas. Si muy pocos profesionales hubieran adquirido participaciones preferentes (menos, por ejemplo, de un 10% o un 15%) a pesar de “su atractiva rentabilidad”, lo lógico era pensar que las imputadas, o no pudieron colocar entre personas con unos mínimos conocimientos “el producto”, o que directamente se actuó sobre personas que “no sabían que se les estaba haciendo”."
“Se hace referencia en primer lugar a instituciones financieras. Ninguna institución financiera ha adquirido esto.
El Banco de España tampoco. En cuanto a bancos, cero bancos han adquirido preferentes de Caja Madrid. Cero caja de ahorros adquirieron preferentes.
A las cooperativas de crédito y otros establecimientos financieros tampoco consiguieron venderles preferentes. Ni a los fondos de garantías. Ni a los de inversión. Ni a las SICAV, ni a las entidades gestoras de valores, ni a las agencias de valores, ni aseguradoras, que suelen invertir en valores seguros y rentables a largo plazo. O no consiguieron vendérselas, o directamente ni se atrevieron.
Tampoco le vendieron preferentes a los fondos de pensiones ni a los fondos de previsión social."
"El documento dice que se vendieron a algo que incluye o define el documento como “instituciones privadas sin ánimo de lucro”. ¿Fundaciones, asociaciones de utilidad pública, agencias públicas?
No, en el punto b del apartado 4 del cuadro de titularidades o personas a quienes se han vendido las preferentes, aparece una denominación muy significativa. Parece ser que instituciones privadas sin ánimo de lucro son las “FAMILIAS””
“Se hace creer a los sujetos a los que se vende la cosa que están invirtiendo su dinero en productos de ahorro, cuando en realidad están transformando sus ahorros en activos de la empresa que trata de salvar su ruina."
“A pesar de ello, la información acaba apareciendo. Y en ella se muestra que todo se vendió a una clase de personas previamente elegidas, víctimas fáciles. Y que nunca hubo mercado de ninguna clase, para mantener siempre controladas a las víctimas y bajo engaño constante.”
“La documentación o información que se nos ha facilitado de forma anónima, se encuentran en muy mal estado, pero de la misma documentación parece deducirse que la CNMV y la imputada disponen de ficheros informáticos en los que esa información se encuentra en perfectas condiciones."
“Sería igualmente conveniente que la CNMV explique al Juzgado por qué si disponía de esta información, caso de confirmarse su veracidad, no la facilitó cuando fue requerida en febrero de este año."
#15 Extractos es lo que no has puesto del documento ^^
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En realidad no hay nada que demostrar todos sabemos que fue una estafa. Solo hay que hacérselo ver al juez, como también fue una estafa la salida a bolsa de Bankia, los finiquitos de sus dirigentes...
Y como premio los rescatamos (¿Con dinero de inversores privados? No, con todos los contribuyentes y los futuros contribuyentes), lo primero que hacen los muy sinvergüenzas es repartirse el bacalao y poner anuncios en TV anunciando que todo va bien. Estos no necesitan un juicio, más bien un recorte de cuello.
"Seguimos trabajando buscando buenas noticias para daros, una a una, gota a gota, rato a rato, mientras a ellos se les desmorona su farsa"
El informe del primer adjunto, el pdf con las cifras, que se ve borrosillo pero se entiende, ¿es sólo referente a Caja Madrid, o a todos los bancos que vendieron preferentes? No me queda claro del todo. Igual otras entidades sí que colocaron preferentes a empresas grandes (aunque no me cabe duda que serán minoría). Pero es que ese cero tan redondo, hasta me sorprende
#17 Era una operación de recapitalización por parte de los bancos para captar dinero de pequeños ahorradores. O dicho de otro modo: una estafa para las pocas familias a las que no habían comprado su futuro en forma de hipoteca para quedarse de una vez por todas con sus ahorros.
Si quieres un capital nuevo, no vas a comerte el capital que tu propio banco tiene en una gran empresa o el de otro banco, y no sólo porque no quieras, sino porque no puedes: a ellos no se la vas a dar.
¿Son una estafa? No. Son una inversión que debido a la crisis ha salido mal. De no ser por la crisis algunos de esos estafados recibirían miles de euros en intereses. Pues menuda estafa...
""Era incomprensible que ninguna entidad financiera supiera responder adecuadamente a la pregunta sencilla de que porcentajes de títulos se habían colocado entre profesionales y que porcentaje entre consumidores y usuarios particulares."
Claro... das dos botones y ya tienes el informe hecho
Pues eso, una estafa muy pensada.
lo de siempre, el de abajo roba el de arriba quizás se equivocará en algún punto de su gestión o la nueva moda de "solo seguía los consejos de un grupo de expertos en la materia".
Haber si es verdad que le meten en la carcel al prepotente este, Que se ha reido de las personas mas humildes.
Para algunos esto también será una consparanoia y los que se lo crean serán locos con gorros de papel de plata.
#21: Conspiranoia es cuando no hay pruebas, si hay pruebas se las inventan, y cuando hay pruebas falsas y les echas en la cara que son falsas, cierran los ojos ante las evidencias. Si hay pruebas no es "conspiranoia", es una conspiración como un castillo. Y había pruebas desde que aparecieron formularios de riesgo rellenados por ordenador o sin firmar.
A todo eso el Juez Elpidio aprovechando el tiempo libre del que disfruta con la sancion del CGPJ, escribiendo un libro sobre las Cajas de Ahorros
El cerco se va estrechando