A medida que avanza la crisis y crece el paro, una pregunta emerge en el imaginario colectivo. Dónde están los sindicatos Hay quien ha encontrado la respuesta: han desaparecido porque viven de las subvenciones, y no hay nada más ridículo que morder la mano de quien te da de comer. A partir de este razonamiento, se ha escrito que estamos ante una incipiente peronización sindical.
#16:
Voy a descubrir la pólvora a muchos meneantes:
- CNT NO ACEPTA SUBVENCIONES DE EMPRESAS NI ESTATALES.
Hala, ya lo he dicho, así que si alguien sigue llorando porque los sindicatos se dedican a recibir subvenciones y por ello están atadas de manos que se afilie a CNT...
Si el lloro viene porque claro CNT son 4 gatos y no tienen poder -> eso no pasaría si todos los que lloran por la mierda que son los sindicatos se afiliaran a CNT.
Si aun hay mas lloros -> buaaaambulancia.
Lo de siempre, el profe me tiene manía, el problema es del chico que se junta con malas compañías, los sindicatos no mueven el culo y la cupla fue del Cha cha cha...
#9:
¿Y dónde están los sindicalistas? En mi empresa somos más de trescientos y yo soy el único sindicado... en la CNT, porque aquí se está hablando de CCOO+UGT pero hay más sindicatos y algunos incluso funcionan.
Mucho llorón pero cuando se trata de arrimar el hombro, que se lo curren los cuatro de siempre. Si queréis un sindicato fuerte, sindicaos.
#5:
-Cobrando de los sufridos prejubilados, por resolución del expediente.
-Cobrando de los trabajadores de los ERE, alrededor de 1.000 euros de cada uno.
-Cobrando de las empresas con ERE, una comisión por resolución.
-Cobrando del las empresas por la consecución de los convenios de prejubilación
Cobrandoya que no lo pagan- la cesión de 600.000 m2 en edificios del patrimonio nacional y un precio de alquiler medio de 25 euros el m2 al mes, por doce meses, la cifra global sería de 180.000.000 euros.
-Cobrando por representavidad sindical CC.OO. Total: 8.603.475,86 euros al mes y UGT recibió por representatividad 6.092.257,09 y por asesoramiento, 1.199.337. Total: 7.291.574,09 al mes
-La CEOE también es un sindicato (!) cobra del estado 2.156.976 euros
-Cobrando del gobierno de la nación subvenciones directas
-Cobrando 2.235.874.000 euros del Ministerio de Trabajo por la gestión de cursos(?) -le llaman "formación contínua- a parados. Lo que nos cuestan los sindicatos. 600.000.000. de euros por año
#37:
#9 Me descubro ante ti por tu valentía. Otros no tenemos tanto valor y estamos afiliados a la CGT
#16 La CNT no son 4 gatos, al menos no en Barcelona, y, aun con discusiones internas y que cada grupo libertario tira hacia su lado no será la primera vez ni la última que se consigue forzar una negociación... y sin violencia, que alguno lee anarquía y ya piensa en disturbios y saqueos.
Como bien habéis dicho o empujamos nosotros desde abajo hacia arriba o esperamos que por un milagro obrado por los mandamases de los sindicatos verticales se resuelva el tema.
#29 No tienes que decir que estás sindicado. En mi empresa no lo supieron hasta que nos presentamos a las elecciones y ya fue demasiado tarde para que pudiesen ejercer "correctivos".
#19:
Totalmente de acuerdo con #9 y #16, los trabajadores deben tomar las riendas de las movilizaciones sociales y de la lucha obrera.
Pero, compañer@s, voy a descubriros la pólvora a vosotros también: estos que comentan en las noticias sobre los sindicatos, poniéndolos a parir hagan lo que hagan, en realidad nunca han estado afiliados a ningún sindicato, ni se afiliarán, porque son adoradores del capitalismo. Nunca lucharán por los derechos de los trabajadores, porque la mayoría de ellos están del otro lado, del lado empresarial. A veces tengo la sensación de que los árboles no os dejan ver el bosque. Y si el sindicato mayoritario fuese la CNT, igualmente os pondrían a parir, eso ni lo dudéis.
#42:
Alguien lo dijo en menéame hace tiempo, más o menos era así: "Antes salíamos a la calle para pedir derechos que no teníamos (reducción jornada, pluses, etc) ahora si salimos es para no perderlos.
CCOO+UGT han estado desde la transición reduciendo muchos derechos laborales que ya teníamos (los años oscuros de la transición y los pactos de Moncloa dan fé de ello). Desde entondes hasta el día de hoy CCOO+UGT se han convertído en algo bastante esperpéntico (sólo hace falta ver sus publicaciones con propaganda de empresas, descuentos para veranear, etc. en plan: Hazte ya del Club Ojete y disfruta de fantásticas promociones mientras te joden en el curro!)
En fin, yo almenos si sé dónde esta un sindicato (con todas las letras), la CNT.
- CNT NO ACEPTA SUBVENCIONES DE EMPRESAS NI ESTATALES.
Hala, ya lo he dicho, así que si alguien sigue llorando porque los sindicatos se dedican a recibir subvenciones y por ello están atadas de manos que se afilie a CNT...
Si el lloro viene porque claro CNT son 4 gatos y no tienen poder -> eso no pasaría si todos los que lloran por la mierda que son los sindicatos se afiliaran a CNT.
Si aun hay mas lloros -> buaaaambulancia.
Lo de siempre, el profe me tiene manía, el problema es del chico que se junta con malas compañías, los sindicatos no mueven el culo y la cupla fue del Cha cha cha...
Totalmente de acuerdo con #9 y #16, los trabajadores deben tomar las riendas de las movilizaciones sociales y de la lucha obrera.
Pero, compañer@s, voy a descubriros la pólvora a vosotros también: estos que comentan en las noticias sobre los sindicatos, poniéndolos a parir hagan lo que hagan, en realidad nunca han estado afiliados a ningún sindicato, ni se afiliarán, porque son adoradores del capitalismo. Nunca lucharán por los derechos de los trabajadores, porque la mayoría de ellos están del otro lado, del lado empresarial. A veces tengo la sensación de que los árboles no os dejan ver el bosque. Y si el sindicato mayoritario fuese la CNT, igualmente os pondrían a parir, eso ni lo dudéis.
#9 Me descubro ante ti por tu valentía. Otros no tenemos tanto valor y estamos afiliados a la CGT
#16 La CNT no son 4 gatos, al menos no en Barcelona, y, aun con discusiones internas y que cada grupo libertario tira hacia su lado no será la primera vez ni la última que se consigue forzar una negociación... y sin violencia, que alguno lee anarquía y ya piensa en disturbios y saqueos.
Como bien habéis dicho o empujamos nosotros desde abajo hacia arriba o esperamos que por un milagro obrado por los mandamases de los sindicatos verticales se resuelva el tema.
#29 No tienes que decir que estás sindicado. En mi empresa no lo supieron hasta que nos presentamos a las elecciones y ya fue demasiado tarde para que pudiesen ejercer "correctivos".
#16 Sí, yo también creo que lo que necesita España ahora mismo es un sindicato anarquista, el cual propugna la conquista de los medios de producción, que nos lleve a lo más alto en Europa. Creo que no he de especificar más.
¿Y dónde están los sindicalistas? En mi empresa somos más de trescientos y yo soy el único sindicado... en la CNT, porque aquí se está hablando de CCOO+UGT pero hay más sindicatos y algunos incluso funcionan.
Mucho llorón pero cuando se trata de arrimar el hombro, que se lo curren los cuatro de siempre. Si queréis un sindicato fuerte, sindicaos.
No. La pregunta no es esa. La pregunta es ¿dónde estaban los trabajadores mientras las cúpulas de los sindicatos mayoritarios se corrompían?
Yo os lo diré: una mitad estaba jodiendo a sus compañeros de trabajo y la otra estaba en Carrefour. Queda una minoría residual (que en otro tiempo fue mayoría) como #9, pero son muy pocos y su presencia es poco relevante para el sistema.
-Cobrando de los sufridos prejubilados, por resolución del expediente.
-Cobrando de los trabajadores de los ERE, alrededor de 1.000 euros de cada uno.
-Cobrando de las empresas con ERE, una comisión por resolución.
-Cobrando del las empresas por la consecución de los convenios de prejubilación
Cobrandoya que no lo pagan- la cesión de 600.000 m2 en edificios del patrimonio nacional y un precio de alquiler medio de 25 euros el m2 al mes, por doce meses, la cifra global sería de 180.000.000 euros.
-Cobrando por representavidad sindical CC.OO. Total: 8.603.475,86 euros al mes y UGT recibió por representatividad 6.092.257,09 y por asesoramiento, 1.199.337. Total: 7.291.574,09 al mes
-La CEOE también es un sindicato (!) cobra del estado 2.156.976 euros
-Cobrando del gobierno de la nación subvenciones directas
-Cobrando 2.235.874.000 euros del Ministerio de Trabajo por la gestión de cursos(?) -le llaman "formación contínua- a parados. Lo que nos cuestan los sindicatos. 600.000.000. de euros por año
#5: Con trabajadores que trabajan gratis para el sindicato, ya que el sueldo se lo paga la empresa en la que no trabajan. Se les llama liberados sindicales.
Pues en mi empresa protestando porque en el último mes han despedido sin motivo justificado a 18 personas, aunque eso sí, mientras tanto nuestros jerifaltes publicando no sé qué tonterías de responsabilidades sociales no sé qué.
Leo los comentarios y la verdad es que alucino. Si vuestros representantes sindicales os protegen de esa manera, si os sentís así, lo que mejor podéis hacer es cambiarlos cuando toque, o presentaros vosotros.
#12 MNM no tiene opinión y no quita ni pone, mucho menos pide nada. La opinión es de los usuarios y cada uno tiene la suya. Tú has leído varias opiniones de distintos usuarios que piden una huelga general y ahora lees a #7 que no cree que sea la solución, pero como son personas distintas no hay esquizofrenia en ello.
Alguien lo dijo en menéame hace tiempo, más o menos era así: "Antes salíamos a la calle para pedir derechos que no teníamos (reducción jornada, pluses, etc) ahora si salimos es para no perderlos.
CCOO+UGT han estado desde la transición reduciendo muchos derechos laborales que ya teníamos (los años oscuros de la transición y los pactos de Moncloa dan fé de ello). Desde entondes hasta el día de hoy CCOO+UGT se han convertído en algo bastante esperpéntico (sólo hace falta ver sus publicaciones con propaganda de empresas, descuentos para veranear, etc. en plan: Hazte ya del Club Ojete y disfruta de fantásticas promociones mientras te joden en el curro!)
En fin, yo almenos si sé dónde esta un sindicato (con todas las letras), la CNT.
¿Que deberían hacer los sindicatos? ¿Convocar una huelga? Vale pero ¿reivindicando que exactamente? Espero respuestas.
Las huelgas debieron hacerse en el pasado, cuando se instauró un modelo especulativo para nuestra economía que solo hacía ricos a unos pocos mientras nos endeudaba de por vida al resto, un modelo consistente en elevar artificialmente por las nubes un bien básico y constitucional como es la vivienda. Un modelo que despreciaba el trabajo bien hecho, la innovación tecnologica, que esquilmaba nuestro territorio, especialmente nuestras costas.
Pues ale, que salgan los famosos sindicatos que no tiene dinero público y que convoquen una huelga general, a ver si así se soluciona la crisis, como dicen los que piden las huelgas generales.
#6 Yo no creo que una huelga general sea la solución, la solución es hablar, pero en serio, a tres o cuatro bandas, pero hablar, por que hasta ahora se habla a dos bandas (sindicatos-patronal) y el gobierno va de oyente, pero a favor de los sindicatos a los que rinde pletesía. O bien el gobierno se pone las pilas y gobierna con medidas eficaces que no contenten a unos u otros, a riesgo incluso de huelgas o protestas, o bien deciden pactar sindicatos y patronal unos mínimos para que el gobierno legisle sobre ellos....pero ni unos ni otros sientan unas bases necesarias para detener la sangría de parados. (¿Será que no representan los intereses reales de trabajadores y empresarios?)
Les pedimos a los sindicatos, gobierno y patronal que trabajen o dimitan.
#12 Desde luego que hacer lo que estan haciendo los sindicatos no lo aprueba NADIE. Es decir, tocarse los testiculos y decir que la cosa no esta tan mal.
Todavia estamos esperando que los sindicatos hagan algo con los ERES masivos.
La solucion no es la huelga, es la desobediencia civil, una semana sin pagar tasas e impuestos y el gobierno se pondria las pilas a la velocidad de la luz.
Pues en mi empresa han hecho una labor estupenda. Estaban echando una persona por semana, pero se han montado unas elecciones sindicales y un comite de empresa en tiempo record gracias a CCOO y UGT, los despidos se han detenido y la empresa ha cambiado de postura en.
Así que para mi esta noticia es amarillista, porque supongo que mi empresa no es especial y allí donde se les llama están actuando de la misma manera.
Lo que no van a hacer es un golpe de estado.
Sinceramente, para que se hagan movilizaciones se deben hacer con fuerza, sino será inútil.
¿Pensais que el pueblo está preparado para movilizarse?
Yo creo que no, al menos por el momento, por desgracia es lo que pienso, yo que soy defensor de que nos deberiamos tenido que mover con muchísima antelación, mucho antes, pero aún así estoy convencido que sin una buena formación del pueblo, no servirian de nada. Hay que moverse pero con toda la fuerza que se pueda reunir, y por el momento no lo veo.
Según me dijo un amigo que está dentro de los movimientos sociales, CC.OO. por ejemplo sí que se mueve relativamente y se estan preparando para una huelga, pero la huelga se debe hacer para motivos concretos, que realmente hagan que el pueblo apoye esos motivos.
Aunque para muchos de nosotros existan más que suficientes, para el pueblo no tiene porque. Si hubiera habido un recorte claro de derechos, os aseguro que habría movimiento, pero al ser tan progresivos y lentos y por la puerta de atrás, el pueblo no reacciona y el apoyo que tendría una movilización o huelga general sería pobre.
PS: Yo soy el primero que dice que nos debemos mover, pero tengo la sensación de que sin educación correcta no haremos nada, y que pocos nos apoyarian.
De todas formas, si la gente apoyara más a sindicatos independientes, dándoles más fuerza, quizás el tema cambiaria, que ellos sí que son partidarios de movilizaciones más agresivas, como son por ejemplo la CNT.
#32 "Aunque para muchos de nosotros existan [motivos] más que suficientes, para el pueblo no tiene por qué."
¿Y tú de qué pueblo eres, de Bellotas del Condado o de Villaverde la Tiesa?
Quizás podrías empezar por explicar qué cojones es el pueblo y por qué tú te sientes a la vanguardia de ese ganado.
Por mi parte sólo añado que si algún día hay una revolución, no será por algún chalado visionario que se suba a un tonel de cerveza: será porque todos empecemos a decir no. Desde dentro hacia afuera, de abajo arriba.
#40 Pues simplemente me refiero por ejemplo a los datos de la última encuesta del CIS, hay preocupación pero no la suficiente, y en mi entorno por ejemplo que es lo que veo, no hay interés en movilizarse, y así en muchos lugares.
La gente le cuesta unirse, le cuesta decidirse para la lucha, y a la espera de que otros lo hagan, no es que ni me ponga a la vanguardia ni nada.
Y razones por aquí se han dicho muchas para hacer una huelga, por ejemplo:
- Paro
- Ayudas a favor del capital
- Subir el IVA
Etcétera...
Simplemente si la gente en gran parte, sintiera la necesidad de movilizarse ya lo habría hecho. Y no interpretes mal mi mensaje, en mi opinión yo me hubiera movido desde hace mucho, pero no estoy solo, hay más gente y la mayoría de la gente que conozco no está dispuesta aún a moverse, simplemente eso, y a eso me refiero con pueblo, a la población de todo el territorio.
Y la predisposición no está porque no hay una razón poderosa por la que luchar, y la gente no está dispuesta a sacrificarse, y es obvio como alguien que tenga hipotecas y no pueda arriesgarse a perder el trabajo, que debe mantener una familia, etcétera, muchísima gente está contra las cuerdas, por lo tanto es de lógica.
Mi mensaje era mezcla de entendimiento de incapacidad de moverse, y de que algo se debe hacer, exactamente no sé que haga que la población se interese en luchar para cambiar las cosas.
#43 El problema en parte es que hace mucho que basicamente se lucha para evitar recortes, no para mejorar las cosas.
Pues lo sindicatos están, entre otras cosas, impidiendo que se haga una reforma laboral que permita echarnos a todos a la calle sin indemnización y sin cobertura legal.
#66 JAJA, si claro, un grupúsculo de nazis del Partido Nacionalsocialista Alemán de los Trabajadores (NSDAP, Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei) http://es.wikipedia.org/wiki/Nazismo
#66 Vamos que si a alguien se le ocurre decir que los sindicatos no están defiendo al obrero como deberian (EREs a mogollón) es un nazi.
Un argumento parecido a los republicanos en USA llamando nazi a Obama.
#73 LOL, me encanta esta mentalidad, fantástica mentalidad, ¿Qué es eso de hacer huelgas? ¿Qué es eso de luchar por tus derechos? Nada, si quieres trabajar móntate tú la empresa, la nueva mentalidad, que sepas que no todo el mundo está capacitado para montar una empresa, ni todo el mundo quiere meterse en esos berenjenales.
Y eso, de acusar de vagos a quienes quieren luchar por sus derechos es un insulto a la inteligencia y una muestra de conformismo y de que el sistema desigual actual es fantástico.
#66 Te aseguro que no, los sindicatos mayoritarios los que pueden ejercer mayor presión no se mueven, o muy poco, y luchan lo justo, y ya veremos si no ceden en las pretensiones de la CEOE.
O sea: no hay trabajo, no quereis crear trabajo, pero reclamáis el "derecho" a... ¿exigir que otro se meta en esos berenjenales y os lo dé? ¿encima pagando lo que quereis?
Esta ya me la sé: esperando a que los trabajadores les obliguen a moverse. Mientras los trabajadores sigan quejándose en abstracto, los sindicatos mayoritarios seguirán esperando. La actitud de los sindicatos podrá gustar poco o nada, pero la actitud de todos y cada uno de los trabajadores es igual o peor. Pero bueno, ya sabemos, como aquí nadie es obrero.
La pregunta del millón: ¿dónde están los sindicatos? Me jugaría el meñique de mi pie derecho a que si en el gobierno estuviera un partido más conservador, hacía meses que hubieran salido a la calle (lo han hecho por menos en incontables ocasiones) Pero claro...es mucho más facil mamar de la teta, estar calladitos y esperar a que amaine el chaparrón.
#50. ¿Y porqué te juegas tan poca cosa? ¿Es que no estás absolutamente seguro de que sí estuviera Rajoy en el gobierno habrían hecho ya varias huelgas generales?, y ni te cuento sí estuviera Aznar
Yo con el representante de los empresarios de España (presidente de la CEOE para los medios), Gonzalo Diaz Ferran, me gusta bailar con el bajo la lluvia...:
La verdad es que esta gente me trata mejor que los trabajadores, me dan comodidades a cambio de no hacer salir a los trabajadores. Estoy mas bien codeandome con esta gente, como esta chusma de trabajadores encima no se quejan,jejejeje
Toxo (CCOO) "«La derecha», dijo Toxo, «no nos puede llevar a un terreno que no es el nuestro y tener la pretensión, además, de que van a ser los sindicatos quienes van a defender sus intereses. No vamos a convertir a los trabajadores y a las trabajadoras», advirtió Toxo en su primera intervención como secretario general de CCOO en un Primero de Mayo, «en la infantería de la derecha social y económica de este país. Eso no lo vamos a hacer»."
Estos no están por que no les interesa estar, ya que reciben dinero por no trabajar,
ahora claro, creo que los que trabajamos deberiamos hacer "HUELGA GENERAL" para que se deje de dar dinero a los que no trabajan, y lo digo por la gente que veo lo feliz que está de recibir 400 euritos mas otros 6 meses.
HUELGA GENERAL YA !!!!!
Pues todo lo que queráis, pero en mi ex-empresa si no hubiese sido por ellos en el E.R.E. que nos metieron nos íbamos con lo mínimo que marca la ley y gracias a ellos obtuvimos mejores condiciones en las extinciones, ya veis de 20 días pasamos a 35 y de tope 12 mensualidades a 18, y cuando uno se va al paro eso se nota.
Y por cierto yo soy afiliado de muchos años pero han brindado apoyo a TODOS los trabajadores, incluso a alguno que se cree las tonterías que repite día sí día también intereconomía o la COPE.
El día que no esté el inútil de Zapatero ya veréis lo que de verdad significa "reforma laboral".
Los sindicatos hacen bien en estarse callados. ¿Van a hacer una manifestación con una pancarta que diga " esta crisis no me gusta, es muy fea, quítala" ? Nadie tiene idea de como salir de la crisis, y una huelga debe hacerse a favor o en contra de una acción concreta del gobierno, no en contra del mal tiempo.
Ya habrá ocasión de salir a la calle, por ejemplo cuando la patronal ataque el sistema de convenios intentando sustituir la negociación colectiva por la individual. No tardará mucho.
Y si los 500 que meneamos este tipo de noticia nos empezamos a quejar de verdad y no a estar sentados en casa??, aunque bueno internet es un aceptable medio de difusion para ver la realidad, no como los medios habituales. Ese es el consuelo que nos queda.
estoy haciendo un curso del paro en el mismo edificio donde CCOO tiene su sede, tendriais que verlos, salvo alguno (por las pintas) parecen todos funcionarios de los de calentar asiento (por la pachorra que gastan), hay un bar muy proximo y son los mejores clientes, no porque cuando vayan gasten mucho, sino porque lo visitan varias veces al día.
yo los veo de lo mas relajado cuando coincido con ellos, ahi...de risas, contando que van a hacer el finde o que hicieron el puente... no les oirás hablar nada de la situación actual, cosa que por ejemplo nosotros si hacemos, será porque a nosotros si nos afecta manda huevos , o quizás es que no se llevan el trabajo al bar..ejem...
creo que están haciendo una caja muy importante, lo que no sabemos es donde irá ese dinero, lo mismo lo guardan para cuando gobierne el PP hacer todas las huelgas posibles y sostenerlas con esa pasta, que es mucha. Deberiamos darles un escarmiento y causar baja todos los que estamos afiliados, por que la verdad no me explico donde está la defensa del obrero con la que está cayendo, da la sensación que se están riendo de todos.
Recientemente hablé con un "trabajador" de CCOO y me dijo que todo es cierto, que no hacen manifestaciones porque están chupando del gobierno. Pero que al parecer en Diciembre se les acaba el chollo y entonces empezarán las manifestaciones.
Sobre que CNT no acepta subvenciones, será que no se las han ofrecido nunca...
Y sobre UGT, es el sindicato del PSOE, así que normal que no hagan nada contra ellos mismos.
Aquí lo que hace falta es ir a votar en las próximas elecciones, y cambiar de gobierno, no hace falta tanta manifestación para no ir a trabajar...
#78 La CNT las rechaza, y se las ofrecieron, no hables intentando desprestigiar los sindicatos, va en contra de los principios de la CNT, por eso se escindieron la CNT y la CGT, haciendo que la CGT sí que aceptaba subvenciones.
#84 Realmente la escisión fue porque CNT quiso seguir con el sindicalismo de toda la vida, el que se practica en el resto del mundo, mientras en CGT se participan en elecciones sindicales y similares, adaptándose al "modelo español de sindicalismo".
Las subvenciones se conceden por número de representantes en comités, así que es normal que CNT no las reciba, porque no tiene
Los sindicatos están donde están esos actores que protestaron contra la guerra de Irak y el envío de tropas a Afganistán, en su casa, disfrutando como el gobierno envía más soldados a la muerte por minas y viendo como se producen EREs masivos mientras ven lo que han apoyado.
¿qué dónde están los sindicatos? Pues está muy claro, repartiéndose el dinero que les donamos sí o sí de nuestros impuestos, sin opción a crucecita en la declaración de la renta, repartiéndose el dinero de los cursos para parados que graciosamente les donamos también, repartiéndose el dinero de los ERES...
Faltan puestos de trabajo
+
Hagamos huelga
=
WTF???
Al que le falta trabajo, la solución es sencilla: que contrate a dos asalariados.
Ah, ¿que cuesta mover el culo y convertirse en empresario? ¿que es muy sacrificado, mucho riesgo, poca estabilidad laboral? Pues no decíamos que ser empresario era la releche... ahora toca demostrarlo
#49 Ese es el problema, esa mentalidad de "protestemos para que los empresarios nos lo den todo... porque como nadie nos regala nada, no vamos a mover el culo para buscarlo".
En vez de buscarte la vida, me pides que te lo de todo hecho. Menuda sorpresa cuando descubras que una vez consigas el capital inicial, es cuando empieza lo realmente duro: no perderlo.
#55 Con mi comentario, lo que quiero darte a entender es que para comenzar una actividad hace falta poner mucho dinero por delante y la mayoría de la gente, pues no lo tiene. Y ahora es sumamente dificil conseguir un crédito.
Joer, que hay que explicarlo todo.
Y ese tonillo de que los trabajadores son todos unos vagos, sobra.
Iniciar una actividad sin pedir crédito, es un desperdicio, mientras conseguir crédito para un proyecto serio, nunca ha sido ni es difícil. Lo complicado ahora es pedir créditos para especular por la cara, eso se ha terminado.
En cuanto a los trabajadores, ya me dirás como llamar esos llamamientos a huelga -para que "otro" pague- en vez de ponerse manos a la obra, arriesgarse y crear puestos de trabajo, que es lo que hace falta.
los sindicatos? en el siglo 19, con karl marx. Actualmente solo existen sindicatos para que pensemos que tenemos quien nos defiende, y que asi nadie piense que tenemos la necesidad de renovarlos.
Es una cortina de humo.
Comentarios
Voy a descubrir la pólvora a muchos meneantes:
- CNT NO ACEPTA SUBVENCIONES DE EMPRESAS NI ESTATALES.
Hala, ya lo he dicho, así que si alguien sigue llorando porque los sindicatos se dedican a recibir subvenciones y por ello están atadas de manos que se afilie a CNT...
http://es.wikipedia.org/wiki/Confederaci%C3%B3n_Nacional_del_Trabajo
Si el lloro viene porque claro CNT son 4 gatos y no tienen poder -> eso no pasaría si todos los que lloran por la mierda que son los sindicatos se afiliaran a CNT.
Si aun hay mas lloros -> buaaaambulancia.
Lo de siempre, el profe me tiene manía, el problema es del chico que se junta con malas compañías, los sindicatos no mueven el culo y la cupla fue del Cha cha cha...
Totalmente de acuerdo con #9 y #16, los trabajadores deben tomar las riendas de las movilizaciones sociales y de la lucha obrera.
Pero, compañer@s, voy a descubriros la pólvora a vosotros también: estos que comentan en las noticias sobre los sindicatos, poniéndolos a parir hagan lo que hagan, en realidad nunca han estado afiliados a ningún sindicato, ni se afiliarán, porque son adoradores del capitalismo. Nunca lucharán por los derechos de los trabajadores, porque la mayoría de ellos están del otro lado, del lado empresarial. A veces tengo la sensación de que los árboles no os dejan ver el bosque. Y si el sindicato mayoritario fuese la CNT, igualmente os pondrían a parir, eso ni lo dudéis.
#9 #16 de acuerdo con los comentarios.
También comentar que donde trabajo si te sindicas estás perdido.
#9 Me descubro ante ti por tu valentía. Otros no tenemos tanto valor y estamos afiliados a la CGT
#16 La CNT no son 4 gatos, al menos no en Barcelona, y, aun con discusiones internas y que cada grupo libertario tira hacia su lado no será la primera vez ni la última que se consigue forzar una negociación... y sin violencia, que alguno lee anarquía y ya piensa en disturbios y saqueos.
Como bien habéis dicho o empujamos nosotros desde abajo hacia arriba o esperamos que por un milagro obrado por los mandamases de los sindicatos verticales se resuelva el tema.
#29 No tienes que decir que estás sindicado. En mi empresa no lo supieron hasta que nos presentamos a las elecciones y ya fue demasiado tarde para que pudiesen ejercer "correctivos".
#16 Sí, yo también creo que lo que necesita España ahora mismo es un sindicato anarquista, el cual propugna la conquista de los medios de producción, que nos lleve a lo más alto en Europa. Creo que no he de especificar más.
¿Y dónde están los sindicalistas? En mi empresa somos más de trescientos y yo soy el único sindicado... en la CNT, porque aquí se está hablando de CCOO+UGT pero hay más sindicatos y algunos incluso funcionan.
Mucho llorón pero cuando se trata de arrimar el hombro, que se lo curren los cuatro de siempre. Si queréis un sindicato fuerte, sindicaos.
No. La pregunta no es esa. La pregunta es ¿dónde estaban los trabajadores mientras las cúpulas de los sindicatos mayoritarios se corrompían?
Yo os lo diré: una mitad estaba jodiendo a sus compañeros de trabajo y la otra estaba en Carrefour. Queda una minoría residual (que en otro tiempo fue mayoría) como #9, pero son muy pocos y su presencia es poco relevante para el sistema.
pues cobrando comisiones por la espalda... donde van a estar, si son los primeros interesados en todo esto de la crisis.
-Cobrando de los sufridos prejubilados, por resolución del expediente.
-Cobrando de los trabajadores de los ERE, alrededor de 1.000 euros de cada uno.
-Cobrando de las empresas con ERE, una comisión por resolución.
-Cobrando del las empresas por la consecución de los convenios de prejubilación
Cobrandoya que no lo pagan- la cesión de 600.000 m2 en edificios del patrimonio nacional y un precio de alquiler medio de 25 euros el m2 al mes, por doce meses, la cifra global sería de 180.000.000 euros.
-Cobrando por representavidad sindical CC.OO. Total: 8.603.475,86 euros al mes y UGT recibió por representatividad 6.092.257,09 y por asesoramiento, 1.199.337. Total: 7.291.574,09 al mes
-La CEOE también es un sindicato (!) cobra del estado 2.156.976 euros
-Cobrando del gobierno de la nación subvenciones directas
-Cobrando 2.235.874.000 euros del Ministerio de Trabajo por la gestión de cursos(?) -le llaman "formación contínua- a parados.
Lo que nos cuestan los sindicatos. 600.000.000. de euros por año
Lo que nos cuestan los sindicatos. 600.000.000. de...
lasclasesmedias.blogspot.com¿Os parece poco?
#5: Con trabajadores que trabajan gratis para el sindicato, ya que el sueldo se lo paga la empresa en la que no trabajan. Se les llama liberados sindicales.
¡¡¡ A LAS MARISCADAAAAAASSS !!!
Chupando del gobierno.
Eso demuestra para que sirven los sindicatos.
#2 más bien chupándosela al gobierno
#2 Es el buffet libre sindical de ZP.
#2 Yo matizaría: ''Chupándosela al gobierno''
Pues en mi empresa protestando porque en el último mes han despedido sin motivo justificado a 18 personas, aunque eso sí, mientras tanto nuestros jerifaltes publicando no sé qué tonterías de responsabilidades sociales no sé qué.
Leo los comentarios y la verdad es que alucino. Si vuestros representantes sindicales os protegen de esa manera, si os sentís así, lo que mejor podéis hacer es cambiarlos cuando toque, o presentaros vosotros.
¿donde estan los sindicatos? rodeados de moquetas y aires acondicionados pagados por dinero de todos, trabajadores, autónomos, parados....
La siguiente pregunta sería más profunda: ¿son necesarios los sindicatos con las mismas propuestas y herramientas del siglo XIX en el siglo XXI?
#12 MNM no tiene opinión y no quita ni pone, mucho menos pide nada. La opinión es de los usuarios y cada uno tiene la suya. Tú has leído varias opiniones de distintos usuarios que piden una huelga general y ahora lees a #7 que no cree que sea la solución, pero como son personas distintas no hay esquizofrenia en ello.
Alguien lo dijo en menéame hace tiempo, más o menos era así: "Antes salíamos a la calle para pedir derechos que no teníamos (reducción jornada, pluses, etc) ahora si salimos es para no perderlos.
CCOO+UGT han estado desde la transición reduciendo muchos derechos laborales que ya teníamos (los años oscuros de la transición y los pactos de Moncloa dan fé de ello). Desde entondes hasta el día de hoy CCOO+UGT se han convertído en algo bastante esperpéntico (sólo hace falta ver sus publicaciones con propaganda de empresas, descuentos para veranear, etc. en plan: Hazte ya del Club Ojete y disfruta de fantásticas promociones mientras te joden en el curro!)
En fin, yo almenos si sé dónde esta un sindicato (con todas las letras), la CNT.
¿Que deberían hacer los sindicatos? ¿Convocar una huelga? Vale pero ¿reivindicando que exactamente? Espero respuestas.
Las huelgas debieron hacerse en el pasado, cuando se instauró un modelo especulativo para nuestra economía que solo hacía ricos a unos pocos mientras nos endeudaba de por vida al resto, un modelo consistente en elevar artificialmente por las nubes un bien básico y constitucional como es la vivienda. Un modelo que despreciaba el trabajo bien hecho, la innovación tecnologica, que esquilmaba nuestro territorio, especialmente nuestras costas.
Pos menos quejarse frente a la pantalla y más CNT, así de facil..
Pues ale, que salgan los famosos sindicatos que no tiene dinero público y que convoquen una huelga general, a ver si así se soluciona la crisis, como dicen los que piden las huelgas generales.
#6 Yo no creo que una huelga general sea la solución, la solución es hablar, pero en serio, a tres o cuatro bandas, pero hablar, por que hasta ahora se habla a dos bandas (sindicatos-patronal) y el gobierno va de oyente, pero a favor de los sindicatos a los que rinde pletesía. O bien el gobierno se pone las pilas y gobierna con medidas eficaces que no contenten a unos u otros, a riesgo incluso de huelgas o protestas, o bien deciden pactar sindicatos y patronal unos mínimos para que el gobierno legisle sobre ellos....pero ni unos ni otros sientan unas bases necesarias para detener la sangría de parados. (¿Será que no representan los intereses reales de trabajadores y empresarios?)
Les pedimos a los sindicatos, gobierno y patronal que trabajen o dimitan.
#7 Yo no creo que una huelga general sea la solución, la solución es hablar,
Pero si es lo que lleva pidiendo Menéame desde hace unos meses diciendo que a ver donde estaba los sindicatos que no organizaban huelgas, etc....
Si no convocan huelgas, malo. Si se ponen a hablar en la mesa diálogo malo también porque no convocan huelgas.
#12 Desde luego que hacer lo que estan haciendo los sindicatos no lo aprueba NADIE. Es decir, tocarse los testiculos y decir que la cosa no esta tan mal.
Todavia estamos esperando que los sindicatos hagan algo con los ERES masivos.
#14 Y dime... ¿tú estás sindicado? ya me parecía.
La solucion no es la huelga, es la desobediencia civil, una semana sin pagar tasas e impuestos y el gobierno se pondria las pilas a la velocidad de la luz.
Pues en mi empresa han hecho una labor estupenda. Estaban echando una persona por semana, pero se han montado unas elecciones sindicales y un comite de empresa en tiempo record gracias a CCOO y UGT, los despidos se han detenido y la empresa ha cambiado de postura en.
Así que para mi esta noticia es amarillista, porque supongo que mi empresa no es especial y allí donde se les llama están actuando de la misma manera.
Lo que no van a hacer es un golpe de estado.
Sinceramente, para que se hagan movilizaciones se deben hacer con fuerza, sino será inútil.
¿Pensais que el pueblo está preparado para movilizarse?
Yo creo que no, al menos por el momento, por desgracia es lo que pienso, yo que soy defensor de que nos deberiamos tenido que mover con muchísima antelación, mucho antes, pero aún así estoy convencido que sin una buena formación del pueblo, no servirian de nada. Hay que moverse pero con toda la fuerza que se pueda reunir, y por el momento no lo veo.
Según me dijo un amigo que está dentro de los movimientos sociales, CC.OO. por ejemplo sí que se mueve relativamente y se estan preparando para una huelga, pero la huelga se debe hacer para motivos concretos, que realmente hagan que el pueblo apoye esos motivos.
Aunque para muchos de nosotros existan más que suficientes, para el pueblo no tiene porque. Si hubiera habido un recorte claro de derechos, os aseguro que habría movimiento, pero al ser tan progresivos y lentos y por la puerta de atrás, el pueblo no reacciona y el apoyo que tendría una movilización o huelga general sería pobre.
PS: Yo soy el primero que dice que nos debemos mover, pero tengo la sensación de que sin educación correcta no haremos nada, y que pocos nos apoyarian.
De todas formas, si la gente apoyara más a sindicatos independientes, dándoles más fuerza, quizás el tema cambiaria, que ellos sí que son partidarios de movilizaciones más agresivas, como son por ejemplo la CNT.
#32 "Aunque para muchos de nosotros existan [motivos] más que suficientes, para el pueblo no tiene por qué."
¿Y tú de qué pueblo eres, de Bellotas del Condado o de Villaverde la Tiesa?
Quizás podrías empezar por explicar qué cojones es el pueblo y por qué tú te sientes a la vanguardia de ese ganado.
Por mi parte sólo añado que si algún día hay una revolución, no será por algún chalado visionario que se suba a un tonel de cerveza: será porque todos empecemos a decir no. Desde dentro hacia afuera, de abajo arriba.
#40 Pues simplemente me refiero por ejemplo a los datos de la última encuesta del CIS, hay preocupación pero no la suficiente, y en mi entorno por ejemplo que es lo que veo, no hay interés en movilizarse, y así en muchos lugares.
La gente le cuesta unirse, le cuesta decidirse para la lucha, y a la espera de que otros lo hagan, no es que ni me ponga a la vanguardia ni nada.
Y razones por aquí se han dicho muchas para hacer una huelga, por ejemplo:
- Paro
- Ayudas a favor del capital
- Subir el IVA
Etcétera...
Simplemente si la gente en gran parte, sintiera la necesidad de movilizarse ya lo habría hecho. Y no interpretes mal mi mensaje, en mi opinión yo me hubiera movido desde hace mucho, pero no estoy solo, hay más gente y la mayoría de la gente que conozco no está dispuesta aún a moverse, simplemente eso, y a eso me refiero con pueblo, a la población de todo el territorio.
Y la predisposición no está porque no hay una razón poderosa por la que luchar, y la gente no está dispuesta a sacrificarse, y es obvio como alguien que tenga hipotecas y no pueda arriesgarse a perder el trabajo, que debe mantener una familia, etcétera, muchísima gente está contra las cuerdas, por lo tanto es de lógica.
Mi mensaje era mezcla de entendimiento de incapacidad de moverse, y de que algo se debe hacer, exactamente no sé que haga que la población se interese en luchar para cambiar las cosas.
#43 El problema en parte es que hace mucho que basicamente se lucha para evitar recortes, no para mejorar las cosas.
Pues lo sindicatos están, entre otras cosas, impidiendo que se haga una reforma laboral que permita echarnos a todos a la calle sin indemnización y sin cobertura legal.
Esta fobia antisindical sólo es propia de un grupúsculo nazi.
#66 JAJA, si claro, un grupúsculo de nazis del Partido Nacionalsocialista Alemán de los Trabajadores (NSDAP, Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei) http://es.wikipedia.org/wiki/Nazismo
#66 Vamos que si a alguien se le ocurre decir que los sindicatos no están defiendo al obrero como deberian (EREs a mogollón) es un nazi.
Un argumento parecido a los republicanos en USA llamando nazi a Obama.
#73 LOL, me encanta esta mentalidad, fantástica mentalidad, ¿Qué es eso de hacer huelgas? ¿Qué es eso de luchar por tus derechos? Nada, si quieres trabajar móntate tú la empresa, la nueva mentalidad, que sepas que no todo el mundo está capacitado para montar una empresa, ni todo el mundo quiere meterse en esos berenjenales.
Y eso, de acusar de vagos a quienes quieren luchar por sus derechos es un insulto a la inteligencia y una muestra de conformismo y de que el sistema desigual actual es fantástico.
#66 Te aseguro que no, los sindicatos mayoritarios los que pueden ejercer mayor presión no se mueven, o muy poco, y luchan lo justo, y ya veremos si no ceden en las pretensiones de la CEOE.
#77 El que algo quiere, algo le cuesta.
O sea: no hay trabajo, no quereis crear trabajo, pero reclamáis el "derecho" a... ¿exigir que otro se meta en esos berenjenales y os lo dé? ¿encima pagando lo que quereis?
Apañaos vamos.
Esta ya me la sé: esperando a que los trabajadores les obliguen a moverse. Mientras los trabajadores sigan quejándose en abstracto, los sindicatos mayoritarios seguirán esperando. La actitud de los sindicatos podrá gustar poco o nada, pero la actitud de todos y cada uno de los trabajadores es igual o peor. Pero bueno, ya sabemos, como aquí nadie es obrero.
Coño, pues lo mismo cuando se la hacen a Espe . ¡¡¡hay tantas cosas que reivindicar!!!!!!
La pregunta del millón: ¿dónde están los sindicatos? Me jugaría el meñique de mi pie derecho a que si en el gobierno estuviera un partido más conservador, hacía meses que hubieran salido a la calle (lo han hecho por menos en incontables ocasiones) Pero claro...es mucho más facil mamar de la teta, estar calladitos y esperar a que amaine el chaparrón.
#50. ¿Y porqué te juegas tan poca cosa? ¿Es que no estás absolutamente seguro de que sí estuviera Rajoy en el gobierno habrían hecho ya varias huelgas generales?, y ni te cuento sí estuviera Aznar
Ocupados trabajando por el bien común.
Muy facil:
Diario de Candido Mendez,
Yo con floren, voy todos los fines de semana al palco del bernabeu con mi amigo:
http://www.sport.es/vivo/recursos/fotos/foto_366/foto_366578_CAS.jpg
Yo con Zapatero, susurrandome al oido, que romantico:
http://www.pacoredondo.com/images/Candido_Mendez_Zapatero.jpg
Yo con el representante de los empresarios de España (presidente de la CEOE para los medios), Gonzalo Diaz Ferran, me gusta bailar con el bajo la lluvia...:
http://estaticos01.cache.el-mundo.net/mundodinero/imagenes/2009/07/06/1246888232_0.jpg
Yo con el rey:
http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/popota/wp-content/candido.JPG
La verdad es que esta gente me trata mejor que los trabajadores, me dan comodidades a cambio de no hacer salir a los trabajadores. Estoy mas bien codeandome con esta gente, como esta chusma de trabajadores encima no se quejan,jejejeje
Fin de la conversación de besugos. Patrocinada por ElConfidencial.com, siempre a la brecha de los derechos de los trabajadores...
¿Dónde están los políticos honrados?
¿Y los españoles con moral?
A ver quién la dice más gorda, joder.
#67 ¿Dónde se esconde Carmen San Diego?
¿situación incipiente?
Están aquí: El sector del metal llama a la huelga
El sector del metal llama a la huelga
publico.esToxo (CCOO) "«La derecha», dijo Toxo, «no nos puede llevar a un terreno que no es el nuestro y tener la pretensión, además, de que van a ser los sindicatos quienes van a defender sus intereses. No vamos a convertir a los trabajadores y a las trabajadoras», advirtió Toxo en su primera intervención como secretario general de CCOO en un Primero de Mayo, «en la infantería de la derecha social y económica de este país. Eso no lo vamos a hacer»."
http://www.elmundo.es/papel/2009/05/02/economia/2639066.html
En Tengo una pregunta para usted
En mi empresa, las horas sindicales de los trabajadores de sindicatos mayoritatios se acumulan en los días previos a navidad y puentes...
Viendo eso da un asco tremendo el mundo CCOO/UGT
La huelga general no ayuda al trabajador ni al empresario, la seguridad social se resiente mucho...
#31 Mas se resentira la SS si no vamos bien...
Perdiendo la fe en la humanidad, si alguna vez la logre tener...
No hay futuro!
Vividores,farsantes.
¡Cuidándose! (a ellos mismos)
Donde están no sé...
Lo que sé es donde NO estan: EN LA CALLE (que es donde deberían estar)
Tocandose las pelotas y viviendo de puta madre a costa nuestra, como esta mandado.
Lo de la CNT me parece cojonudo en algún comentario lo he dicho
Pero los mayoritarios son CCOO y UGT (según las profesiones, aunque tambien hay sindicatos mayoritarios de funcionarios que ahora no me acuerdo)
Lo que la gente se pregunta es por que ahora con el paro que hay la precariedad etc etc no hacen nada
Estos no están por que no les interesa estar, ya que reciben dinero por no trabajar,
ahora claro, creo que los que trabajamos deberiamos hacer "HUELGA GENERAL" para que se deje de dar dinero a los que no trabajan, y lo digo por la gente que veo lo feliz que está de recibir 400 euritos mas otros 6 meses.
HUELGA GENERAL YA !!!!!
Están muy ocupados contando el dinero de las subvenciones.
tirándose todos los trastos que pueden a la cabeza? al menos en mi curro están así
Cuántas veces me habré hecho yo la misma pregunta.
Pues todo lo que queráis, pero en mi ex-empresa si no hubiese sido por ellos en el E.R.E. que nos metieron nos íbamos con lo mínimo que marca la ley y gracias a ellos obtuvimos mejores condiciones en las extinciones, ya veis de 20 días pasamos a 35 y de tope 12 mensualidades a 18, y cuando uno se va al paro eso se nota.
Y por cierto yo soy afiliado de muchos años pero han brindado apoyo a TODOS los trabajadores, incluso a alguno que se cree las tonterías que repite día sí día también intereconomía o la COPE.
El día que no esté el inútil de Zapatero ya veréis lo que de verdad significa "reforma laboral".
materile rile rile, aceptando ayuditas de ZP, materile rile rón!
Los sindicatos hacen bien en estarse callados. ¿Van a hacer una manifestación con una pancarta que diga " esta crisis no me gusta, es muy fea, quítala" ? Nadie tiene idea de como salir de la crisis, y una huelga debe hacerse a favor o en contra de una acción concreta del gobierno, no en contra del mal tiempo.
Ya habrá ocasión de salir a la calle, por ejemplo cuando la patronal ataque el sistema de convenios intentando sustituir la negociación colectiva por la individual. No tardará mucho.
poniendo la manita
Ahora una pregunta...
Y si los 500 que meneamos este tipo de noticia nos empezamos a quejar de verdad y no a estar sentados en casa??, aunque bueno internet es un aceptable medio de difusion para ver la realidad, no como los medios habituales. Ese es el consuelo que nos queda.
Un saludo
en el fondo del mar, matarile rile rile, en el fondo del mar matarile rile lon...
Están como yo cuando me siento en el sofa después de comer
estoy haciendo un curso del paro en el mismo edificio donde CCOO tiene su sede, tendriais que verlos, salvo alguno (por las pintas) parecen todos funcionarios de los de calentar asiento (por la pachorra que gastan), hay un bar muy proximo y son los mejores clientes, no porque cuando vayan gasten mucho, sino porque lo visitan varias veces al día.
yo los veo de lo mas relajado cuando coincido con ellos, ahi...de risas, contando que van a hacer el finde o que hicieron el puente... no les oirás hablar nada de la situación actual, cosa que por ejemplo nosotros si hacemos, será porque a nosotros si nos afecta manda huevos , o quizás es que no se llevan el trabajo al bar..ejem...
asquerosos
Están contando el dinero que han recibido.
creo que están haciendo una caja muy importante, lo que no sabemos es donde irá ese dinero, lo mismo lo guardan para cuando gobierne el PP hacer todas las huelgas posibles y sostenerlas con esa pasta, que es mucha. Deberiamos darles un escarmiento y causar baja todos los que estamos afiliados, por que la verdad no me explico donde está la defensa del obrero con la que está cayendo, da la sensación que se están riendo de todos.
RASCANDOSE LOS HUEVOS
Este... en México?
Recientemente hablé con un "trabajador" de CCOO y me dijo que todo es cierto, que no hacen manifestaciones porque están chupando del gobierno. Pero que al parecer en Diciembre se les acaba el chollo y entonces empezarán las manifestaciones.
Sobre que CNT no acepta subvenciones, será que no se las han ofrecido nunca...
Y sobre UGT, es el sindicato del PSOE, así que normal que no hagan nada contra ellos mismos.
Aquí lo que hace falta es ir a votar en las próximas elecciones, y cambiar de gobierno, no hace falta tanta manifestación para no ir a trabajar...
#78 La CNT las rechaza, y se las ofrecieron, no hables intentando desprestigiar los sindicatos, va en contra de los principios de la CNT, por eso se escindieron la CNT y la CGT, haciendo que la CGT sí que aceptaba subvenciones.
#84 Realmente la escisión fue porque CNT quiso seguir con el sindicalismo de toda la vida, el que se practica en el resto del mundo, mientras en CGT se participan en elecciones sindicales y similares, adaptándose al "modelo español de sindicalismo".
Las subvenciones se conceden por número de representantes en comités, así que es normal que CNT no las reciba, porque no tiene
Los sindicatos están donde están esos actores que protestaron contra la guerra de Irak y el envío de tropas a Afganistán, en su casa, disfrutando como el gobierno envía más soldados a la muerte por minas y viendo como se producen EREs masivos mientras ven lo que han apoyado.
¿qué dónde están los sindicatos? Pues está muy claro, repartiéndose el dinero que les donamos sí o sí de nuestros impuestos, sin opción a crucecita en la declaración de la renta, repartiéndose el dinero de los cursos para parados que graciosamente les donamos también, repartiéndose el dinero de los ERES...
Faltan puestos de trabajo
+
Hagamos huelga
=
WTF???
Al que le falta trabajo, la solución es sencilla: que contrate a dos asalariados.
Ah, ¿que cuesta mover el culo y convertirse en empresario? ¿que es muy sacrificado, mucho riesgo, poca estabilidad laboral? Pues no decíamos que ser empresario era la releche... ahora toca demostrarlo
#46 ¿El capital inicial para abrir la empresa me lo darás tú?
#49 Ese es el problema, esa mentalidad de "protestemos para que los empresarios nos lo den todo... porque como nadie nos regala nada, no vamos a mover el culo para buscarlo".
En vez de buscarte la vida, me pides que te lo de todo hecho. Menuda sorpresa cuando descubras que una vez consigas el capital inicial, es cuando empieza lo realmente duro: no perderlo.
#55 Con mi comentario, lo que quiero darte a entender es que para comenzar una actividad hace falta poner mucho dinero por delante y la mayoría de la gente, pues no lo tiene. Y ahora es sumamente dificil conseguir un crédito.
Joer, que hay que explicarlo todo.
Y ese tonillo de que los trabajadores son todos unos vagos, sobra.
#65 No estoy de acuerdo.
Iniciar una actividad sin pedir crédito, es un desperdicio, mientras conseguir crédito para un proyecto serio, nunca ha sido ni es difícil. Lo complicado ahora es pedir créditos para especular por la cara, eso se ha terminado.
En cuanto a los trabajadores, ya me dirás como llamar esos llamamientos a huelga -para que "otro" pague- en vez de ponerse manos a la obra, arriesgarse y crear puestos de trabajo, que es lo que hace falta.
los sindicatos? en el siglo 19, con karl marx. Actualmente solo existen sindicatos para que pensemos que tenemos quien nos defiende, y que asi nadie piense que tenemos la necesidad de renovarlos.
Es una cortina de humo.