Un 63 % de los franceses están a favor de mantener la edad del comienzo de la jubilación a los 60 años, considerándolo como *una adquisición social que no es preciso revisar*. Un 34% piensan que es posible revisarlo en función del aumento de la esperanza de vida y un 3% no se pronuncian.(Traducción en el primer comentario)
#5:
Tranquilo los franceses se seguiran jubilando a los 60, mientras los españoles nos jubilaremos con 70 años, gracias al psoe y pp. Con casi 5 millones de parados hay que elevar la edad de jubilicion porque no hay dinero para la seg. social.
Ya no hablemos de las reducciones a las empresas en la seg social, porque para que van a pagar lo que deben, si los trabajadores podemos seguir trabajando mas años
#4:
Y los franceses no se andan con chiquitas. Si algo les jode, se lanzan a la calle: huelgas, manifestaciones... hasta que el gobierno cede.
Qué envidia.
#9:
Tranquilos, en la Comunidad Valenciana esto de jubilarse a los 70 no será problema para nuestro gobernantes:
Tenemos un sistema sanitario que da miedo; por lo tanto una peor atención sanitaria seguramente mermará nuestra esperanza de vida y si llegas a los 70 años, y necesitas de las ayudas de la Ley de la dependencia también es bien sabido que aquí no se dan tales ayudas.
Estoy por empezar a escribir un libro y titularlo "Como llegar a los 70 y no morir en el intento" (En la Comunidad Valenciana)...
#10:
Con hipotecas a 40 años habra gente que a los 68 aun no la habra terminado de pagar y seguira trabajando para pagarla. Mi padre se jubilo este año y hace mas 15 años que termino de pagar la suya.
Si os fijais con el tema de las hipotecas a tantos años, seran los bancos los que se quedaran el dinero de la caja de las pensiones.
#12:
#0 ¿Y? ¿Cuál es la noticia? Si hubieramos hecho esa encuesta en España saldría lo mismo.
La gente quiere que bajen los impuestos, que suba el gasto, que baje el déficit, que la jornada laboral se acorte, que los sueldos crezcan...
Lo que la mayoría quiere y lo que obtiene no tiene porque coincidir.
#5 "gracias al psoe y pp" Gracias al PSOE, jodido fanático. ¿Que tiene que ver el PP aquí, si esto esto es cosa de ZP y compañía. Algunos solo criticáis al PSOE cuando no os queda más remedio, pero de paso metiendo al PP en el mismo saco y sin venir a cuento.
#4 Porque allí gobierna la derecha, y en caso de que se les ocurriera algo así, los sindicatos la lían. Si esto mismo lo hace Aznar se arma la de Dios es Cristo, pero como lo hace ZP, los sindicatos verticales (UGT y CCOO) a callar y a seguir chupando de arriba.
Tranquilo los franceses se seguiran jubilando a los 60, mientras los españoles nos jubilaremos con 70 años, gracias al psoe y pp. Con casi 5 millones de parados hay que elevar la edad de jubilicion porque no hay dinero para la seg. social.
Ya no hablemos de las reducciones a las empresas en la seg social, porque para que van a pagar lo que deben, si los trabajadores podemos seguir trabajando mas años
Con hipotecas a 40 años habra gente que a los 68 aun no la habra terminado de pagar y seguira trabajando para pagarla. Mi padre se jubilo este año y hace mas 15 años que termino de pagar la suya.
Si os fijais con el tema de las hipotecas a tantos años, seran los bancos los que se quedaran el dinero de la caja de las pensiones.
Tranquilos, en la Comunidad Valenciana esto de jubilarse a los 70 no será problema para nuestro gobernantes:
Tenemos un sistema sanitario que da miedo; por lo tanto una peor atención sanitaria seguramente mermará nuestra esperanza de vida y si llegas a los 70 años, y necesitas de las ayudas de la Ley de la dependencia también es bien sabido que aquí no se dan tales ayudas.
Estoy por empezar a escribir un libro y titularlo "Como llegar a los 70 y no morir en el intento" (En la Comunidad Valenciana)...
#0 ¿Y? ¿Cuál es la noticia? Si hubieramos hecho esa encuesta en España saldría lo mismo.
La gente quiere que bajen los impuestos, que suba el gasto, que baje el déficit, que la jornada laboral se acorte, que los sueldos crezcan...
Lo que la mayoría quiere y lo que obtiene no tiene porque coincidir.
#12 La noticia es que hay que conservar lo que tanto nos ha costado ganar, a mi generación y a las anteriores; y que ejercer el poder político, puntualmente, para tratar de salir del paso de sus errores, a costa de logros históricos, es cavarse la tumba. El tiempo pondrá a cada uno en su sitio.Y a tí también.
#13 Vale estás haciendo campaña, como los de los envíos antiSGAE. Pero esto ni cuenta nada nuevo, ni hace reír, ni comparte una historia interesante ni nada. Lo que no acabo de entender es como llevar esto a portada va a ayudarte en tu campaña.
Aquí en España si llega a ser el PP el que aumenta la edad de jubilación la gente estaria subiendose por las parades especialmente algunos medios de comunicación, pero como lo hace el PSOE no pasa nada... los palos a gusto no duelen.
Hay que tener en cuenta no solo la edad a la que te jubilas, sino el número de años cotizados. Mi padre se va a jubilar a los 60, pero es que empezó a trabajar a los 15 años, así que le queda una jubilación de puta madre. Ahora mucha gente empieza a cotizar de verdad a los 30 o a los 35 años, después de haber estado haciendo prácticas, cursillos, másters, estancias en el extranjero y demás. Si te quieres jubilar con 25 años de cotización chungo lo llevas. Además hace 30 años con 60 eras un viejo. Ahora llegamos con mucha mejor salud a esa edad.
Como dice mi suegro, francés, cada vez que hablamos de las diferencias entre franceses y españoles:
-Aquí hace ya mucho que le cortamos la cabeza al rey...
Y lo acompaña con un gracioso gesto pasando su dedo índice de lado a lado del cuello.
Si falta dinero en la SS será de señores como Díaz Ferrán que lleva más de dos años sin pagarle a dicha SS. ¿O también tenemos nosotros la culpa de no tener trabajo y con ello no poder aportar cuotas a la SS? Esto es como la pescadilla que se muerde la cola pero alrevés. Las empresas no quieren a mayores de 50 años para desempeñar trabajos. ¿Y que haces de los 50 a los 70? No sé que es peor, verte sin trabajo por ser mayor o ser mayor para verte encima de un andamio.
#16 de acuerdo, que adormecida está nuestra sociedad, ni sindicatos, gremios, asociación de vecinos, no hay nadie que organice a la sociedad civil para defenderse de los politicos
El 73 % de los simpatizantes de izquierda piden la conservación de la jubilación en 60 años contra el 43 % de los simpatizantes de derecha. Para salvar el sistema de las jubilaciones, el 51 % de los franceses prefieren trabajar más tiempo y el 31 % pagar más, mientras que el 14 % no optan por una solución ni por otra y el 4 % no se pronuncian.
Igualito que aquí.
Menos mal que nuestros políticos obtienen la jubilación máxima con sólo haber sido elegidos durante dos legislaturas. Se lo merecen por el gran trabajo que están haciendo con España.
A mi estas medidas me parecen un parcheo absurdo que solo sirve para eludir el mayor tiempo posible la raiz del problema. Los que cortan el bacalao se haran con el mayor capital posible, luego todo se ira al garete, y seran otros los que se coman el marron, asi viene pasando desde hace mucho.
Pues yo que estoy a favor de que se suba la edad de de jubilación. Yo veo el sistema funcionar ahora, con los 65 años habiendo una población atitva de mas o menos del 50%, pero no me creo que pueda funcionar si solo somos trabajadores el 25%. Un trabajador manteniendo a uno que no lo es a un salen las cuentas, pero uno a tres, lo veo explotación.
Se que yendo de pitoniso lo más fácil es equivocarse, pero no tengo ninguna duda de que elijamos al partido que sea, incluso siendo una IU que quiera bajar la edad de jubilación, llegaremos al 2050 y el gobierno la subirá a más de la que es ahora, y es que no hay otro remedio.
Yo me querría jubilar a los 65, o mucho antes, peo tengo asumido que no me podré jubilar antes de los 70, como los demás de mi generación, salvo que sea un privilegiado.
Mientras los que realmente manejan dinero y mueven dinero sigan campando a sus anchas por este mundo "globalizado", dejando solo las migas de sus suculentas ganancias... nada que hacer.
Todo debe salir de lo que ganan los trabajadores. Lamentablemente esto cada vez va a menos ya que se gana más dinero pero como se usan máquinas esas no pagan jubilación, ni sanidad, ni nada.
Alguien debería hacer un análisis de que porcentaje de las ganancias se quedaban los trabajadores esclavizados de finales del XIX y cuanto ahora. Sería divertido.
En ESPAÑA de la jubilacion al HOYO...viva España, vivan los politicos españoles, es para quemarlos a todos esos hijos de la gran puta. GUERRA CIVIL....dentro de unos añitos como no cambie esto.
Y aqui quieren que estemos trabajando hasta los 67 años, de recién jubilados a la tumba. Cuentan con que estaremos perfectos de salud cuando nos jubilemos, cuantos achaques no tendremos también derivados de decenas de años trabajando. ¿El disfrutar de la vida a los políticos españoles les dice algo, aparte de que la disfruten ellos claro?
Como siempre, es el PSOE el que se la mete doblada a los obreros (el 95% de la población). Está todo pensado y por eso existen las dos caras de la misma moneda PP y PSOE.
Sin chovinismos, ahí sí que los políticos en general representan al pueblo, lo que es indignante es que se vote a un gobierno (el que los haya votado...) y luego éste haga oídos sordos a lo que quiere el pueblo... mientras pretenden ser una democracia.
Esto no es democracia, es la dictadura del pastor y los borregos.
Lo que tendrían que hacer es dar un dinero fijo, igual, para todo el mundo, hayas lo que hayas cotizado.
De esta manera ahorraría mucho el gobierno.
Y sería justo, la paga es para asegurarte tu supervivencia. Si has tenido suerte en la vida y ganabas mucho dinero, pues te haces 3 o cuatro planes de pensiones o lo inviertes o ahorras o todo.
Sería lo justo, no tiene porque estar los mileuristas pagando al gobierno para que los ricachones tengan aun mas >.>
#29 Salvo que te hayas dedicado a tocarte los huevos toda la vida (hay quien lo hace) y te paguen igual que al que haya estado toda la vida trabajando, entonces quizá no sea lo justo.
Si el problema es los altos sueldos de los ricachones, pues se les baja el sueldo y se matan dos pájaros de un tiro.
Lo que no se puede pretender es que, como dice #28, yo me tire toda la vida trabajando de legal, cotizando todo lo que sea necesario (normalmente un 16%), y luego me den la misma paga que al que está toda la vida cotizando un 2%, o cobrando el paro (por ejemplo el agrario, date una vuelta por Andalucía), o viviendo del cuento.
Que ya es así, oye. Ahora mismo, para el cómputo de la jubilación sólo cuentan los 15 años anteriores a jubilarse, con lo que se da la circunstancia de que, para el mismo trabajo, cobrará la misma jubilación el que haya empezado a cotizar a los CINCUENTA que el que empezara a los VEINTE.
Así que no, no me parece bien que paguen una paga fija para todo el mundo. El trabajador de verdad agradecerá que se le retribuya en función a los años que lleva currando.
A este paso en España nos moriremos en las fábricas y la jubilación será un quimera.
Toda la vida preocupandote por cotizar, por ser legal, por hacer las cosas bien para que luego te digan "esto es lo que hay" en una ventanilla.
los gobiernos se rien en nuestra cara. Solo sabemos de que se rien cuando estás que no te aguantas.
Comentarios
Y los franceses no se andan con chiquitas. Si algo les jode, se lanzan a la calle: huelgas, manifestaciones... hasta que el gobierno cede.
Qué envidia.
#5 "gracias al psoe y pp" Gracias al PSOE, jodido fanático. ¿Que tiene que ver el PP aquí, si esto esto es cosa de ZP y compañía. Algunos solo criticáis al PSOE cuando no os queda más remedio, pero de paso metiendo al PP en el mismo saco y sin venir a cuento.
#4 Porque allí gobierna la derecha, y en caso de que se les ocurriera algo así, los sindicatos la lían. Si esto mismo lo hace Aznar se arma la de Dios es Cristo, pero como lo hace ZP, los sindicatos verticales (UGT y CCOO) a callar y a seguir chupando de arriba.
#9 En Asturias lo mismo, sanidad lamentable y masificada. Noticia de hoy: http://www.lne.es/sociedad-cultura/2010/01/29/lista-espera-operarse-crecio-9-ano-pasado-roza-17000-pacientes/866038.html (podría poner muchas más).
Tranquilo los franceses se seguiran jubilando a los 60, mientras los españoles nos jubilaremos con 70 años, gracias al psoe y pp. Con casi 5 millones de parados hay que elevar la edad de jubilicion porque no hay dinero para la seg. social.
Ya no hablemos de las reducciones a las empresas en la seg social, porque para que van a pagar lo que deben, si los trabajadores podemos seguir trabajando mas años
#5 ¿Y por qué dices gracias al PSOE y al PP?
Hasta donde yo he leído la "ocurrencia" la tuvo el PSOE.
Cada palo que aguante su vela y cada partido las suyas.
Con hipotecas a 40 años habra gente que a los 68 aun no la habra terminado de pagar y seguira trabajando para pagarla. Mi padre se jubilo este año y hace mas 15 años que termino de pagar la suya.
Si os fijais con el tema de las hipotecas a tantos años, seran los bancos los que se quedaran el dinero de la caja de las pensiones.
Tranquilos, en la Comunidad Valenciana esto de jubilarse a los 70 no será problema para nuestro gobernantes:
Tenemos un sistema sanitario que da miedo; por lo tanto una peor atención sanitaria seguramente mermará nuestra esperanza de vida y si llegas a los 70 años, y necesitas de las ayudas de la Ley de la dependencia también es bien sabido que aquí no se dan tales ayudas.
Estoy por empezar a escribir un libro y titularlo "Como llegar a los 70 y no morir en el intento" (En la Comunidad Valenciana)...
Si hay gente joven sin trabajo no es normal que se siga trabajando hasta más allá de una edad correcta.
#0 ¿Y? ¿Cuál es la noticia? Si hubieramos hecho esa encuesta en España saldría lo mismo.
La gente quiere que bajen los impuestos, que suba el gasto, que baje el déficit, que la jornada laboral se acorte, que los sueldos crezcan...
Lo que la mayoría quiere y lo que obtiene no tiene porque coincidir.
#12 La noticia es que hay que conservar lo que tanto nos ha costado ganar, a mi generación y a las anteriores; y que ejercer el poder político, puntualmente, para tratar de salir del paso de sus errores, a costa de logros históricos, es cavarse la tumba. El tiempo pondrá a cada uno en su sitio.Y a tí también.
#13 Vale estás haciendo campaña, como los de los envíos antiSGAE. Pero esto ni cuenta nada nuevo, ni hace reír, ni comparte una historia interesante ni nada. Lo que no acabo de entender es como llevar esto a portada va a ayudarte en tu campaña.
PS: Ti nunca lleva tilde.
#14 #flame, no gracias.
Aquí en España si llega a ser el PP el que aumenta la edad de jubilación la gente estaria subiendose por las parades especialmente algunos medios de comunicación, pero como lo hace el PSOE no pasa nada... los palos a gusto no duelen.
Hay que tener en cuenta no solo la edad a la que te jubilas, sino el número de años cotizados. Mi padre se va a jubilar a los 60, pero es que empezó a trabajar a los 15 años, así que le queda una jubilación de puta madre. Ahora mucha gente empieza a cotizar de verdad a los 30 o a los 35 años, después de haber estado haciendo prácticas, cursillos, másters, estancias en el extranjero y demás. Si te quieres jubilar con 25 años de cotización chungo lo llevas. Además hace 30 años con 60 eras un viejo. Ahora llegamos con mucha mejor salud a esa edad.
Si, esos mismos que inventaron la Guillotina.Alli saben y aqui tragamos con lo intragable.
#7 Sí,esos mismos que inventaron la Ilustración e inspiraron los derechos humanos.
Como dice mi suegro, francés, cada vez que hablamos de las diferencias entre franceses y españoles:
-Aquí hace ya mucho que le cortamos la cabeza al rey...
Y lo acompaña con un gracioso gesto pasando su dedo índice de lado a lado del cuello.
Si falta dinero en la SS será de señores como Díaz Ferrán que lleva más de dos años sin pagarle a dicha SS. ¿O también tenemos nosotros la culpa de no tener trabajo y con ello no poder aportar cuotas a la SS? Esto es como la pescadilla que se muerde la cola pero alrevés. Las empresas no quieren a mayores de 50 años para desempeñar trabajos. ¿Y que haces de los 50 a los 70? No sé que es peor, verte sin trabajo por ser mayor o ser mayor para verte encima de un andamio.
Los ricos se podrán jubilar cuando deseen con su plan de pensiones privado. A los demás que les jodan y a seguir en el andamio dos años más.
Y yo me pregunto... si ya hay problemas para encontrar trabajo pasados los 50... no me quiero imaginar con 65...
¿Quién dijo que íbamos a superar a Francia y Alemania en derechos sociales?
Juas, juas, juas. Qué penita de políticos tenemos (y qué adormecida está nuestra sociedad).
#16 de acuerdo, que adormecida está nuestra sociedad, ni sindicatos, gremios, asociación de vecinos, no hay nadie que organice a la sociedad civil para defenderse de los politicos
El 73 % de los simpatizantes de izquierda piden la conservación de la jubilación en 60 años contra el 43 % de los simpatizantes de derecha. Para salvar el sistema de las jubilaciones, el 51 % de los franceses prefieren trabajar más tiempo y el 31 % pagar más, mientras que el 14 % no optan por una solución ni por otra y el 4 % no se pronuncian.
ahora podrás tener de jefe en la empresa que trabajes al dueño, al biznieto, al nieto y al hijo del nieto.
ays...la famiglia...bello!
Creo que ya vale,¿ hasta cuando nos vamos a dejar pisotear?
y qué esperabais...
Igualito que aquí.
Menos mal que nuestros políticos obtienen la jubilación máxima con sólo haber sido elegidos durante dos legislaturas. Se lo merecen por el gran trabajo que están haciendo con España.
A mi estas medidas me parecen un parcheo absurdo que solo sirve para eludir el mayor tiempo posible la raiz del problema. Los que cortan el bacalao se haran con el mayor capital posible, luego todo se ira al garete, y seran otros los que se coman el marron, asi viene pasando desde hace mucho.
Esta España de Zp parece el mundo del reves.
Este hombre esta desquiciado.
Pues, nada, a joderse toca.
Pues yo que estoy a favor de que se suba la edad de de jubilación. Yo veo el sistema funcionar ahora, con los 65 años habiendo una población atitva de mas o menos del 50%, pero no me creo que pueda funcionar si solo somos trabajadores el 25%. Un trabajador manteniendo a uno que no lo es a un salen las cuentas, pero uno a tres, lo veo explotación.
Se que yendo de pitoniso lo más fácil es equivocarse, pero no tengo ninguna duda de que elijamos al partido que sea, incluso siendo una IU que quiera bajar la edad de jubilación, llegaremos al 2050 y el gobierno la subirá a más de la que es ahora, y es que no hay otro remedio.
Yo me querría jubilar a los 65, o mucho antes, peo tengo asumido que no me podré jubilar antes de los 70, como los demás de mi generación, salvo que sea un privilegiado.
Mientras los que realmente manejan dinero y mueven dinero sigan campando a sus anchas por este mundo "globalizado", dejando solo las migas de sus suculentas ganancias... nada que hacer.
Todo debe salir de lo que ganan los trabajadores. Lamentablemente esto cada vez va a menos ya que se gana más dinero pero como se usan máquinas esas no pagan jubilación, ni sanidad, ni nada.
Alguien debería hacer un análisis de que porcentaje de las ganancias se quedaban los trabajadores esclavizados de finales del XIX y cuanto ahora. Sería divertido.
En ESPAÑA de la jubilacion al HOYO...viva España, vivan los politicos españoles, es para quemarlos a todos esos hijos de la gran puta. GUERRA CIVIL....dentro de unos añitos como no cambie esto.
Y aqui quieren que estemos trabajando hasta los 67 años, de recién jubilados a la tumba. Cuentan con que estaremos perfectos de salud cuando nos jubilemos, cuantos achaques no tendremos también derivados de decenas de años trabajando. ¿El disfrutar de la vida a los políticos españoles les dice algo, aparte de que la disfruten ellos claro?
En fin...
__________________ OLE SUS HUEVOS!!! ___________________
Normal y no como pretenden que salgamos del trabajo a los 67 / 70 años para ir derechito al cementerio
Como siempre, es el PSOE el que se la mete doblada a los obreros (el 95% de la población). Está todo pensado y por eso existen las dos caras de la misma moneda PP y PSOE.
Sin chovinismos, ahí sí que los políticos en general representan al pueblo, lo que es indignante es que se vote a un gobierno (el que los haya votado...) y luego éste haga oídos sordos a lo que quiere el pueblo... mientras pretenden ser una democracia.
Esto no es democracia, es la dictadura del pastor y los borregos.
guerra civil ya!!!
Lo que tendrían que hacer es dar un dinero fijo, igual, para todo el mundo, hayas lo que hayas cotizado.
De esta manera ahorraría mucho el gobierno.
Y sería justo, la paga es para asegurarte tu supervivencia. Si has tenido suerte en la vida y ganabas mucho dinero, pues te haces 3 o cuatro planes de pensiones o lo inviertes o ahorras o todo.
Sería lo justo, no tiene porque estar los mileuristas pagando al gobierno para que los ricachones tengan aun mas >.>
#29 Salvo que te hayas dedicado a tocarte los huevos toda la vida (hay quien lo hace) y te paguen igual que al que haya estado toda la vida trabajando, entonces quizá no sea lo justo.
#30 Vale, pues pagale tu un sueldazo a ese ricachon que tiene millones de euros en sus arcas, yo me niego. Y es lo que esta pasando ahora.
Prefiero pagarles un sueldo a cuatro vagos que haya sobrevivido 65 años sin dar palo al agua.
Ademas, se podrían crear dos sueldos, unos para los que haya cotizado y otro para los que no si asi estas mas contento.
Pero repito NO TENGO PORQUE PAGAR IMPUESTOS PARA DAR MAS DINERO A UN RICACHON, O A UN MILITAR PREJUBILADO.
#31 Churras>merinas
Si el problema es los altos sueldos de los ricachones, pues se les baja el sueldo y se matan dos pájaros de un tiro.
Lo que no se puede pretender es que, como dice #28, yo me tire toda la vida trabajando de legal, cotizando todo lo que sea necesario (normalmente un 16%), y luego me den la misma paga que al que está toda la vida cotizando un 2%, o cobrando el paro (por ejemplo el agrario, date una vuelta por Andalucía), o viviendo del cuento.
Que ya es así, oye. Ahora mismo, para el cómputo de la jubilación sólo cuentan los 15 años anteriores a jubilarse, con lo que se da la circunstancia de que, para el mismo trabajo, cobrará la misma jubilación el que haya empezado a cotizar a los CINCUENTA que el que empezara a los VEINTE.
Así que no, no me parece bien que paguen una paga fija para todo el mundo. El trabajador de verdad agradecerá que se le retribuya en función a los años que lleva currando.
A este paso en España nos moriremos en las fábricas y la jubilación será un quimera.
Toda la vida preocupandote por cotizar, por ser legal, por hacer las cosas bien para que luego te digan "esto es lo que hay" en una ventanilla.
los gobiernos se rien en nuestra cara. Solo sabemos de que se rien cuando estás que no te aguantas.