Entre 1999 y 2002, los gemelos franceses Igor y Grichka Bogdanoff publicaron en revistas científicas cinco artículos sobre físico-matemáticas... que no tenían ningún sentido, al igual que sus tesis de doctorado. Después que se descubriera el engaño fueron, además, encontrados culpables de plagiar un libro sobre astrofísica y crear personajes ficticios que escribían en internet defendiéndolos. Su libro "Antes del Big Bang" se vende en Francia como si fuera un libro científico. Relacionada: El caso Sokal
#12:
Esto no solo pasa en la física, en el mundo de la seguridad informática, está extremadamente extendido; de hecho, es algo normal.
Para comprender por que pasa esto, primero hay que centrarse en que la gente que escribe papers (hace publicaciones científicas) tiene unos conocimientos mucho mas avanzados de esa materia que la inmensa mayoría de personas, mucho mas avanzados que los de la gente que escribe blogs sobre el tema, que los de los dueños de editoriales, que los de los periodistas, que los de los meneantes que menean las noticias...creo que se entiende a lo que me refiero.
Dado este escenario, publicar algo, es mas un tema de saberse vender, que de otra cosa.
Por poner un ejemplo fácil, la señora joanna rutkowska, a la que muchos meneantes han admirado en numerosos meneos es un invento del marketing; un producto de la cabeza los pies, sin ningún tipo de valor técnico para la seguridad informática.
Joanna encontró un error en un procesador de intel ,que por aquel entonces, encima, era un experimento y ni siquiera se comercializaba. Con ese error, en el propio procesador experimental, dijo tener: "Un agujero de seguridad que afectaba a cualquier windows, linux o bsd".
Decir eso, es cuanto menos, amarillismo puro y duro, la señora no tenía un error en todos los sistemas operativos del mundo, sino un error en un procesador experimental.
Sin embargo, los medios de comunicación le dieron bombo y platillo, por que es mujer, por que es amarillista ,por que trabaja para una buena empresa...por todo eso, tan típicamente de marketing.
Sin embargo, existen otros personajes con mucho menos impacto en la gente, que realmente si son admirables, y que hacen avanzar a la ciencia de la seguridad informática, como por ejemplo, Georgi Guninski, http://www.guninski.com/index.html, pero claro, un ruso raro, con nombre de comunista, y muy friki, no es un buen producto de marketing.
Con esto lo que quiero decir (aunque me he desviado un poco del tema) es que la ciencia, aunque mucha gente no lo crea, es, para las masas, un bien de consumo mas, con la venta de libros etc. Y como bien de consumo que es, está sujeto a las leyes del marketing, y no a la búsqueda de la verdad.
#5:
Pues como Mezvan en Meneame, que la gran parte de sus meneos no tienen ningún sentido. Un ejemplo:
[c&p] Uno de los problemas más importantes de la física de la materia condensada es alcanzar una [...]
"Uno de los problemas más importantes de la física de la materia condensada es alcanzar una teoría que describa la transición de fase cuántica a temperatura cero en líquidos de Fermi fuertemente acoplados (problema que se considera fundamental en una posible teoría de superconductores de alta temperatura). El problema se ha resistido a todas las técnicas matemáticas de teoría cuántica de campos convencionales. Pero ha sido doblegado por las nuevas técnicas matemáticas de la teoría de cuerdas."
Esto no solo pasa en la física, en el mundo de la seguridad informática, está extremadamente extendido; de hecho, es algo normal.
Para comprender por que pasa esto, primero hay que centrarse en que la gente que escribe papers (hace publicaciones científicas) tiene unos conocimientos mucho mas avanzados de esa materia que la inmensa mayoría de personas, mucho mas avanzados que los de la gente que escribe blogs sobre el tema, que los de los dueños de editoriales, que los de los periodistas, que los de los meneantes que menean las noticias...creo que se entiende a lo que me refiero.
Dado este escenario, publicar algo, es mas un tema de saberse vender, que de otra cosa.
Por poner un ejemplo fácil, la señora joanna rutkowska, a la que muchos meneantes han admirado en numerosos meneos es un invento del marketing; un producto de la cabeza los pies, sin ningún tipo de valor técnico para la seguridad informática.
Joanna encontró un error en un procesador de intel ,que por aquel entonces, encima, era un experimento y ni siquiera se comercializaba. Con ese error, en el propio procesador experimental, dijo tener: "Un agujero de seguridad que afectaba a cualquier windows, linux o bsd".
Decir eso, es cuanto menos, amarillismo puro y duro, la señora no tenía un error en todos los sistemas operativos del mundo, sino un error en un procesador experimental.
Sin embargo, los medios de comunicación le dieron bombo y platillo, por que es mujer, por que es amarillista ,por que trabaja para una buena empresa...por todo eso, tan típicamente de marketing.
Sin embargo, existen otros personajes con mucho menos impacto en la gente, que realmente si son admirables, y que hacen avanzar a la ciencia de la seguridad informática, como por ejemplo, Georgi Guninski, http://www.guninski.com/index.html, pero claro, un ruso raro, con nombre de comunista, y muy friki, no es un buen producto de marketing.
Con esto lo que quiero decir (aunque me he desviado un poco del tema) es que la ciencia, aunque mucha gente no lo crea, es, para las masas, un bien de consumo mas, con la venta de libros etc. Y como bien de consumo que es, está sujeto a las leyes del marketing, y no a la búsqueda de la verdad.
"Uno de los problemas más importantes de la física de la materia condensada es alcanzar una teoría que describa la transición de fase cuántica a temperatura cero en líquidos de Fermi fuertemente acoplados (problema que se considera fundamental en una posible teoría de superconductores de alta temperatura). El problema se ha resistido a todas las técnicas matemáticas de teoría cuántica de campos convencionales. Pero ha sido doblegado por las nuevas técnicas matemáticas de la teoría de cuerdas."
Pensaba que sería como aquel caso en el que se escribían artículos poco rigurosos pero que tenían muchas citaciones, considerándose como rigurosos por los demás por esa misma razón. Es como votar positivo al que tiene más votos por inercia
#2 ya tiene su tiempo, es cierto. Pero mientras no toda la gente sepa que todo lo que escribieron carece de valor científico no será antigua.
#5 a mi no me parece sin sentido. Yo vi teoría de cuerdas cuando estudiaba teoría de juegos para mis clases de microeconomía =P
#6 hay de dos tipos: las indizadas y las no indizadas (o arbitradas y no arbitradas), las no indizadas ciertamente aceptan cualquier cosa sin revisión, no así las indizadas (o arbitradas) cuyo contenido pasa antes por revisión y crítica. Si te interesa contenido científico con verdadero valor busca más revistas arbitradas.
el artículo de wikipedia en inglés está bastante más completo, recomiendo leerlo.
Meneo porque no lo conocía y me parece interesante, pero es algo antigua la "noticia" no?
Vaya tela! Y mi suegro investigando sobre angiogénesis(reproducción de las células del corazón después de un infarto), con una sustancia patentada que frena la destrucción celular y claro, como no es afín a Chaves no hay subvención. El mundo de la investigación está cada vez más desprestigiado y sobre todo politizado, es una pena.
Thirdly, the postmodern sciences overthrow the static ontological categories and hierarchies characteristic of modernist science. In place of atomism and reductionism, the new sciences stress the dynamic web of relationships between the whole and the part; in place of fixed individual essences (e.g. Newtonian particles), they conceptualize interactions and flows (e.g. quantum fields). Intriguingly, these homologous features arise in numerous seemingly disparate areas of science, from quantum gravity to chaos theory to the biophysics of self-organizing systems. In this way, the postmodern sciences appear to be converging on a new epistemological paradigm, one that may be termed an ecological perspective, broadly understood as ``recogniz[ing] the fundamental interdependence of all phenomena and the embeddedness of individuals and societies in the cyclical patterns of nature.'
Cuando llevas leidos unos cuantos párrafos así, algo hace click dentre de tu cerebro: "No sé qué estoy leyendo". Entonces vuelves atrás, lo miras otra vez, y te das cuenta de que es sólo ruido. Te están tomando el pelo.
lo importante es que los descubrieran. Lo cierto es que actualmente para publicar los articulos sufren gran numero de revisiones, almenos en las publicaciones cientificas importantes. Se exige mucho rigor en todo lo que se publica y se exigen pruevas de todo. Ésto es asi almenos en lo que respecta a los articulos en biología, cuánto más en los de física o matemáticas.
En principio, un artículo sin sentido en matemáticas o física no debe tardar en ser descubierto por cualquier buen matemático o físico que se moleste en leerlo a fondo...
Deberían haberla hecho sobre homeopatía la tesis, nadie les hubiera exigido ninguna clase de prueba ni hubieran tenido que tomar en cuenta las críticas de los científicos serios.
Sabiendo que hay revistas indexadas cuyos editores pierden el culo para que publiques en ellas no es de extrañar que se den casos como este o el de Alan Sokal.
Esto , señores, es el resultado de exigir unos cupos mínimos de publicación al personal docente de las universidades (el legendario "eres lo que publicas"). No sólo publican mierda, sino que se crean sus propias revistas y conferencias de mierda, y a su vez revisan artículos de mierda que aceptan mientras las columnas estén espaciadas correctamente. Así todos contentos: Los PDI cumplen sus cupos de publicación y los que organizan los saraos de himbestigación de chichinabo se llevan un buen pico con las inscripciones. Lo que hay que hacer es permitir a los profesores que no quieran investigar, que no lo hagan, y se dediquen a la docencia en exclusiva. Algo que considero bastante respetable.
Curiosamente, parte del EEES reforma esta situación. A ver como se implementa en España. Por eso algunos profesores que lucran bastante con las Revistas de Investigación de Chichinabo están en contra de Bolonia. Se rompe el ciclo de pagar el Impuesto Revolucionario para publicar y de organizar algún congreso de mierda para recuperar todos los impuestos que has pagado.
LAs revistas de ciencia no buscan divulgar la ciencia, solo ganar dinero en su venta y por la publicidad.
Ya no hay rigor en nada por que vender es lo unico importante.
¿Pro que si no creen que la supercheria del cambio climatico y el calentamiento global de origen humano ha tenido tanto existo?????.
Elemental, querido Watson: investigar eso recibe muchisimas subvenciones y ser un "enrollado ecologista" proporciona muchisima difusion publica, alegra la carrera y proporciona votos, si te quieres dedicar a ello.
Comentarios
Los que quieran una versión resumida y en español: http://es.wikipedia.org/wiki/Esc%C3%A1ndalo_Bogdanov
Relacionada: http://xkcd.com/451/
Esto no solo pasa en la física, en el mundo de la seguridad informática, está extremadamente extendido; de hecho, es algo normal.
Para comprender por que pasa esto, primero hay que centrarse en que la gente que escribe papers (hace publicaciones científicas) tiene unos conocimientos mucho mas avanzados de esa materia que la inmensa mayoría de personas, mucho mas avanzados que los de la gente que escribe blogs sobre el tema, que los de los dueños de editoriales, que los de los periodistas, que los de los meneantes que menean las noticias...creo que se entiende a lo que me refiero.
Dado este escenario, publicar algo, es mas un tema de saberse vender, que de otra cosa.
Por poner un ejemplo fácil, la señora joanna rutkowska, a la que muchos meneantes han admirado en numerosos meneos es un invento del marketing; un producto de la cabeza los pies, sin ningún tipo de valor técnico para la seguridad informática.
Joanna encontró un error en un procesador de intel ,que por aquel entonces, encima, era un experimento y ni siquiera se comercializaba. Con ese error, en el propio procesador experimental, dijo tener: "Un agujero de seguridad que afectaba a cualquier windows, linux o bsd".
Decir eso, es cuanto menos, amarillismo puro y duro, la señora no tenía un error en todos los sistemas operativos del mundo, sino un error en un procesador experimental.
Sin embargo, los medios de comunicación le dieron bombo y platillo, por que es mujer, por que es amarillista ,por que trabaja para una buena empresa...por todo eso, tan típicamente de marketing.
Sin embargo, existen otros personajes con mucho menos impacto en la gente, que realmente si son admirables, y que hacen avanzar a la ciencia de la seguridad informática, como por ejemplo, Georgi Guninski, http://www.guninski.com/index.html, pero claro, un ruso raro, con nombre de comunista, y muy friki, no es un buen producto de marketing.
Con esto lo que quiero decir (aunque me he desviado un poco del tema) es que la ciencia, aunque mucha gente no lo crea, es, para las masas, un bien de consumo mas, con la venta de libros etc. Y como bien de consumo que es, está sujeto a las leyes del marketing, y no a la búsqueda de la verdad.
Pues como Mezvan en Meneame, que la gran parte de sus meneos no tienen ningún sentido. Un ejemplo:
Gran éxito de la teoría de cuerdas en el estudio de las transiciones de fase cuánticas en líquidos de Fermi
Gran éxito de la teoría de cuerdas en el estudio d...
francisthemulenews.wordpress.com"Uno de los problemas más importantes de la física de la materia condensada es alcanzar una teoría que describa la transición de fase cuántica a temperatura cero en líquidos de Fermi fuertemente acoplados (problema que se considera fundamental en una posible teoría de superconductores de alta temperatura). El problema se ha resistido a todas las técnicas matemáticas de teoría cuántica de campos convencionales. Pero ha sido doblegado por las nuevas técnicas matemáticas de la teoría de cuerdas."
#2 Y por eso es que está en "cultura:historia" y no en "actualidad:personalidades"
Pensaba que sería como aquel caso en el que se escribían artículos poco rigurosos pero que tenían muchas citaciones, considerándose como rigurosos por los demás por esa misma razón. Es como votar positivo al que tiene más votos por inercia
#2 ya tiene su tiempo, es cierto. Pero mientras no toda la gente sepa que todo lo que escribieron carece de valor científico no será antigua.
#5 a mi no me parece sin sentido. Yo vi teoría de cuerdas cuando estudiaba teoría de juegos para mis clases de microeconomía =P
#6 hay de dos tipos: las indizadas y las no indizadas (o arbitradas y no arbitradas), las no indizadas ciertamente aceptan cualquier cosa sin revisión, no así las indizadas (o arbitradas) cuyo contenido pasa antes por revisión y crítica. Si te interesa contenido científico con verdadero valor busca más revistas arbitradas.
Eso es más común de lo que parece. Las revistas científicas hace mucho que carecen de controles serios.
el artículo de wikipedia en inglés está bastante más completo, recomiendo leerlo.
Meneo porque no lo conocía y me parece interesante, pero es algo antigua la "noticia" no?
Si se juntan con el cuñado de Rajoy ya son 3
Vaya tela! Y mi suegro investigando sobre angiogénesis(reproducción de las células del corazón después de un infarto), con una sustancia patentada que frena la destrucción celular y claro, como no es afín a Chaves no hay subvención. El mundo de la investigación está cada vez más desprestigiado y sobre todo politizado, es una pena.
#5 Esto me recuerda las letras de Heroes del Silencio.
Cualquier tema que trate de antes del Big Bang queda dentro del campo de la filosofía...
Pues estos chicos eran estrellas televisas en mi infancia (los 80) con su programa futurista "Temps X" (Tiempo X).
Del artículo de la Wikipedia francesa (http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Bogdanoff), queda claro que se les ha roto algo en la cabeza después de aquel éxito.
Te equivocas #3, estas son las relacionadas:
http://xkcd.com/171/
http://xkcd.com/397/
Tendrían un enchufe del copón o serían sobrinos del decano..
Un pequeño ejemplo:
Thirdly, the postmodern sciences overthrow the static ontological categories and hierarchies characteristic of modernist science. In place of atomism and reductionism, the new sciences stress the dynamic web of relationships between the whole and the part; in place of fixed individual essences (e.g. Newtonian particles), they conceptualize interactions and flows (e.g. quantum fields). Intriguingly, these homologous features arise in numerous seemingly disparate areas of science, from quantum gravity to chaos theory to the biophysics of self-organizing systems. In this way, the postmodern sciences appear to be converging on a new epistemological paradigm, one that may be termed an ecological perspective, broadly understood as ``recogniz[ing] the fundamental interdependence of all phenomena and the embeddedness of individuals and societies in the cyclical patterns of nature.'
Cuando llevas leidos unos cuantos párrafos así, algo hace click dentre de tu cerebro: "No sé qué estoy leyendo". Entonces vuelves atrás, lo miras otra vez, y te das cuenta de que es sólo ruido. Te están tomando el pelo.
Y después yo aquí pringada.
Teniendo en cuenta las veces que te pueden llegar a echar para atrás un artículo, lo de estos tíos en un arte...
lo importante es que los descubrieran. Lo cierto es que actualmente para publicar los articulos sufren gran numero de revisiones, almenos en las publicaciones cientificas importantes. Se exige mucho rigor en todo lo que se publica y se exigen pruevas de todo. Ésto es asi almenos en lo que respecta a los articulos en biología, cuánto más en los de física o matemáticas.
En principio, un artículo sin sentido en matemáticas o física no debe tardar en ser descubierto por cualquier buen matemático o físico que se moleste en leerlo a fondo...
Deberían haberla hecho sobre homeopatía la tesis, nadie les hubiera exigido ninguna clase de prueba ni hubieran tenido que tomar en cuenta las críticas de los científicos serios.
Sabiendo que hay revistas indexadas cuyos editores pierden el culo para que publiques en ellas no es de extrañar que se den casos como este o el de Alan Sokal.
http://es.wikipedia.org/wiki/Esc%C3%A1ndalo_Sokal
debieron entrar en el rincon del vago
Vaya piezas, he encontrado un anuncio de Amiga presentado por estos pavos:
Esto , señores, es el resultado de exigir unos cupos mínimos de publicación al personal docente de las universidades (el legendario "eres lo que publicas"). No sólo publican mierda, sino que se crean sus propias revistas y conferencias de mierda, y a su vez revisan artículos de mierda que aceptan mientras las columnas estén espaciadas correctamente. Así todos contentos: Los PDI cumplen sus cupos de publicación y los que organizan los saraos de himbestigación de chichinabo se llevan un buen pico con las inscripciones. Lo que hay que hacer es permitir a los profesores que no quieran investigar, que no lo hagan, y se dediquen a la docencia en exclusiva. Algo que considero bastante respetable.
Curiosamente, parte del EEES reforma esta situación. A ver como se implementa en España. Por eso algunos profesores que lucran bastante con las Revistas de Investigación de Chichinabo están en contra de Bolonia. Se rompe el ciclo de pagar el Impuesto Revolucionario para publicar y de organizar algún congreso de mierda para recuperar todos los impuestos que has pagado.
LAs revistas de ciencia no buscan divulgar la ciencia, solo ganar dinero en su venta y por la publicidad.
Ya no hay rigor en nada por que vender es lo unico importante.
¿Pro que si no creen que la supercheria del cambio climatico y el calentamiento global de origen humano ha tenido tanto existo?????.
Elemental, querido Watson: investigar eso recibe muchisimas subvenciones y ser un "enrollado ecologista" proporciona muchisima difusion publica, alegra la carrera y proporciona votos, si te quieres dedicar a ello.
Ahí va, como la Biblia!!
Pues si esto es un escándalo también tendría que ser escándalo todo lo que dicen los políticos a diario...
No puedo resistir hacer la broma: ¿ Pero alguno de vosotros ha encontrado algún sentido a cualquier artículo publicado en una revista científica ?