El Grupo de Trabajo de la ONU sobre Desapariciones Forzadas e Involuntarias cree que hay que determinar "quiénes están en esas fosas". "Las familias tienen derecho a conocer la verdad, aunque las desapariciones ocurrieran hace más de 70 años", aseguró el presidente de este organismo. En España hay 113.000 personas que siguen en fosas comunes sin identificar.
#8:
Despues de reclamar durante años para que se de enterramiento digno a cadaveres tirados en las cunetas, uno siempre se encuentra respuestas absurdas que van de Paracuellos, al guerracivilismo pasando por las maldades de la república y que te dicen que no, que no procede. Tanto te lo repiten que a veces hasta dudas de si estarás acertado en tu suposición.
Por suerte, llegan de la ONU, gente que no es de este país y por eso son de verdad equidistantes y te confirman que no andabas tan descaminao, porque es lo que se hace en el resto de países civilizados y democráticos y te das cuenta de que los otros, los de siempre, los que te dicen que no procede, -aparte de los muertos- lo que quieren esconder es la verdad.
#1:
Garzón lo intentó........pero ya vimos los resultados
#6:
Mañana es el día internacional contra las desapariciones forzosas, y veremos muchas cosas sobre esto, pero creo que esta es de las más importantes: es una obligación del Estado Español buscar, investigar, exhumar y devolver a sus familias cada uno de esos cuerpos.
Hoy esa obligación se deja en manos de asociaciones, que hacen una labor encomiable (sin la ARMH en este país no se hubiera iniciado la exhumación de fosas comunes, y llevan más de 3 mil), pero no pueden ni deben asumir una labor que es obligación del Estado.
Y añado algo sobre esto: hace un tiempo alguien encontró unos restos humanos en una finca. Creyeron que eran de la época de la guerra y llamaron a la ARMH. Ellos llegaron, iniciaron la excavación y cuando vieron que no era nada suyo, sino más antiguo, y lo notificaron, la Junta les abrió un expediente. Resulta que faltaba un informe para abrir, uno que jamás les piden cuando abren fosas en todas partes. Al contrario, llaman al juez para levantar el cadáver y ni se presenta.
La normativa que hemos creado es tan absurda que si encuentras restos humanos en tu finca puedes llamar a la policía, que no lo mirará si no hay evidencias de que es reciente, a patrimonio, pero los arqueólogos no lo mirarán si no hay evidencias de que es antiguo, y si unos u otros encuentran que es de la guerra civil tirarán tierra encima y con suerte llaman a la ARMH. Pero si llamas directamente a la asociación, entonces la multarán si es de otra época.
#3:
La ONU le podría preguntar a cierto partido político que se empeña en lo contrario.
#1 No confundamos. Garzón quiso abrir un proceso judicial. Garzón no quería solo abrir las fosas... quería condenar a gente. Lo suyo era un proceso penal.
Yo no creo que España deba ir desenterrando a los muertos "por decreto", creo que España debería dar los medios necesarios a las familias que soliciten desenterrar a sus muertos. Y para ello basta que el gobierno haga una ley (desconozco si la actual lo recoge). No hace falta la ayuda de Garzón.
Lo siento, pero lo de Garzón no me lo puedo creer.
En mi opinión, todo fue una bonito labado de cara. Este "señor" fue la punta de lanza en casi todos los juicios de la AN contra personas de euskal herria. Amparó la tortura en numerosos casos, no hizo nada contra la incomunicación de 5 días, sentenció a varios adolescentes a años y años por quemar un maldito container...
Y después de andar haciendo toda su "carrera" lo mismo, sus últimos dos casos (la trama gurtel esa y la de las fosas) fueron un labado de cara. Estoy seguro de que desde el principio sabía que no iba a ningún lado. No hay más que mirar lo estrechamente ligadas que están la "política" y la "justicia" en el estado español.
Lo siento, no me creo que después de años y años de estar cumpliendo las ordenes del gobierno de repente se enfrentase a él.
Y ahora ahí esta, en europa dando conferencias y giras porque es un juez muy majo y muy progre, ganando un copón hablando de algo que nunca hizo y callándose todas las barbaridades que si hizo.
Para mi, seguirá siendo un hijo puta, que hay que decirlo más.
Despues de reclamar durante años para que se de enterramiento digno a cadaveres tirados en las cunetas, uno siempre se encuentra respuestas absurdas que van de Paracuellos, al guerracivilismo pasando por las maldades de la república y que te dicen que no, que no procede. Tanto te lo repiten que a veces hasta dudas de si estarás acertado en tu suposición.
Por suerte, llegan de la ONU, gente que no es de este país y por eso son de verdad equidistantes y te confirman que no andabas tan descaminao, porque es lo que se hace en el resto de países civilizados y democráticos y te das cuenta de que los otros, los de siempre, los que te dicen que no procede, -aparte de los muertos- lo que quieren esconder es la verdad.
Mañana es el día internacional contra las desapariciones forzosas, y veremos muchas cosas sobre esto, pero creo que esta es de las más importantes: es una obligación del Estado Español buscar, investigar, exhumar y devolver a sus familias cada uno de esos cuerpos.
Hoy esa obligación se deja en manos de asociaciones, que hacen una labor encomiable (sin la ARMH en este país no se hubiera iniciado la exhumación de fosas comunes, y llevan más de 3 mil), pero no pueden ni deben asumir una labor que es obligación del Estado.
Y añado algo sobre esto: hace un tiempo alguien encontró unos restos humanos en una finca. Creyeron que eran de la época de la guerra y llamaron a la ARMH. Ellos llegaron, iniciaron la excavación y cuando vieron que no era nada suyo, sino más antiguo, y lo notificaron, la Junta les abrió un expediente. Resulta que faltaba un informe para abrir, uno que jamás les piden cuando abren fosas en todas partes. Al contrario, llaman al juez para levantar el cadáver y ni se presenta.
La normativa que hemos creado es tan absurda que si encuentras restos humanos en tu finca puedes llamar a la policía, que no lo mirará si no hay evidencias de que es reciente, a patrimonio, pero los arqueólogos no lo mirarán si no hay evidencias de que es antiguo, y si unos u otros encuentran que es de la guerra civil tirarán tierra encima y con suerte llaman a la ARMH. Pero si llamas directamente a la asociación, entonces la multarán si es de otra época.
Por contextualizar algo más el tema: hablamos a menudo del caso de los desaparecidos argentinos, y se considera un drama humanitario y una barbaridad, y la cifra ronda las 20 mil personas. En España la cifra sube de 110 mil, si nos basamos únicamente en los que han quedado registrados de alguna forma.
#5 Fijo. Visto lo que ha hecho el PSOE por el tema, con vergonzoso episodio del falangista Jose Antonio Bono negandose a condenar el franquismo en el Congreso, solo me cabe esperar de la derechona oficial un reconocimiento para los rojos en plan "esos que sirven para gastar el dinero en planes para cavar zanjas, y luego solo sirven para pegarles un tiro y rellenarlas".
#4 De hecho es tercermundista, y no voy a calificar la actitud los que piensan que hay que dejar las cosas como están porque no es bueno remover el pasado y porque "no forma parte de las preocupaciones reales de los españoles".
Que se ande con ojo la ONU, que como siga hablando de derechos humanos y demás cosas de rojos lo mismo le pone una demanda Falange Española. Estos se han creido que lo de la transición fue en serio. Pobres ilusos.
O cuando vengan a hacer documentales las teles de fuera, les mandamos a un cura que de todos es bien sabido que faltar al mandamiento del falso testimonio en nombre del fascismo y el nacionalcatolicismo no es pecado
Es lo que tiene el "relativismo moral" que tanto enfurece, como practican los nacionalcatólicos españoles y su papa, tiene que venir la ONU y aclararles los conceptos.
Aquí están consiguiendo que se nos olvide quienes fueron las victimas y quienes los asesinos genocidas. Hay que poner nombre y apellidos, en todos y cada uno de los casos. Se llama justicia.
Vaya tontería del menéame que me impide votar positivo antes de leer el artículo. Un titular así ya vale el voto. A ver si sacais esa tontuna de más votos que lecturas.
Comentarios
Garzón lo intentó........pero ya vimos los resultados
#1 No confundamos. Garzón quiso abrir un proceso judicial. Garzón no quería solo abrir las fosas... quería condenar a gente. Lo suyo era un proceso penal.
Yo no creo que España deba ir desenterrando a los muertos "por decreto", creo que España debería dar los medios necesarios a las familias que soliciten desenterrar a sus muertos. Y para ello basta que el gobierno haga una ley (desconozco si la actual lo recoge). No hace falta la ayuda de Garzón.
#1, #16 y demás televidentes:
Lo siento, pero lo de Garzón no me lo puedo creer.
En mi opinión, todo fue una bonito labado de cara. Este "señor" fue la punta de lanza en casi todos los juicios de la AN contra personas de euskal herria. Amparó la tortura en numerosos casos, no hizo nada contra la incomunicación de 5 días, sentenció a varios adolescentes a años y años por quemar un maldito container...
Y después de andar haciendo toda su "carrera" lo mismo, sus últimos dos casos (la trama gurtel esa y la de las fosas) fueron un labado de cara. Estoy seguro de que desde el principio sabía que no iba a ningún lado. No hay más que mirar lo estrechamente ligadas que están la "política" y la "justicia" en el estado español.
Lo siento, no me creo que después de años y años de estar cumpliendo las ordenes del gobierno de repente se enfrentase a él.
Y ahora ahí esta, en europa dando conferencias y giras porque es un juez muy majo y muy progre, ganando un copón hablando de algo que nunca hizo y callándose todas las barbaridades que si hizo.
Para mi, seguirá siendo un hijo puta, que hay que decirlo más.
#27 Sobra su relación materno filial. Pierdes toda la razón y te descalificas tu mismo.
#30 El mostrar que mi punto de vista es subjetivo no lo descalifica. Más bien obvio que la objetividad no existe.
Si eso, respóndeme con tu propio punto de vista subjetivo.
Pobre balance pues http://www.memoriahistorica.gob.es/Subvenciones/enlaces/ProyectosYentidadesSubvencionadas.htm
Lo que no es de extrañar viendo que sólo el 29% del presupuesto ha ido a esos fines directamente...
#1 Quién tenía que haberlo hecho era el Gobierno.
#6 Totalmente de acuerdo #32
#7 Sólo soy partidario si los familiares están interesados, si no ¿por qué?
Despues de reclamar durante años para que se de enterramiento digno a cadaveres tirados en las cunetas, uno siempre se encuentra respuestas absurdas que van de Paracuellos, al guerracivilismo pasando por las maldades de la república y que te dicen que no, que no procede. Tanto te lo repiten que a veces hasta dudas de si estarás acertado en tu suposición.
Por suerte, llegan de la ONU, gente que no es de este país y por eso son de verdad equidistantes y te confirman que no andabas tan descaminao, porque es lo que se hace en el resto de países civilizados y democráticos y te das cuenta de que los otros, los de siempre, los que te dicen que no procede, -aparte de los muertos- lo que quieren esconder es la verdad.
La ONU le podría preguntar a cierto partido político que se empeña en lo contrario.
#3 ¿Cual? ¿El PSOE?
#3 Te refieres al PSOE, ¿verdad?
Mañana es el día internacional contra las desapariciones forzosas, y veremos muchas cosas sobre esto, pero creo que esta es de las más importantes: es una obligación del Estado Español buscar, investigar, exhumar y devolver a sus familias cada uno de esos cuerpos.
Hoy esa obligación se deja en manos de asociaciones, que hacen una labor encomiable (sin la ARMH en este país no se hubiera iniciado la exhumación de fosas comunes, y llevan más de 3 mil), pero no pueden ni deben asumir una labor que es obligación del Estado.
Y añado algo sobre esto: hace un tiempo alguien encontró unos restos humanos en una finca. Creyeron que eran de la época de la guerra y llamaron a la ARMH. Ellos llegaron, iniciaron la excavación y cuando vieron que no era nada suyo, sino más antiguo, y lo notificaron, la Junta les abrió un expediente. Resulta que faltaba un informe para abrir, uno que jamás les piden cuando abren fosas en todas partes. Al contrario, llaman al juez para levantar el cadáver y ni se presenta.
La normativa que hemos creado es tan absurda que si encuentras restos humanos en tu finca puedes llamar a la policía, que no lo mirará si no hay evidencias de que es reciente, a patrimonio, pero los arqueólogos no lo mirarán si no hay evidencias de que es antiguo, y si unos u otros encuentran que es de la guerra civil tirarán tierra encima y con suerte llaman a la ARMH. Pero si llamas directamente a la asociación, entonces la multarán si es de otra época.
Por contextualizar algo más el tema: hablamos a menudo del caso de los desaparecidos argentinos, y se considera un drama humanitario y una barbaridad, y la cifra ronda las 20 mil personas. En España la cifra sube de 110 mil, si nos basamos únicamente en los que han quedado registrados de alguna forma.
La ONU sacándonos los colores una vez mas.
Al menos nos da la razón moral.
Algunos todavía dicen que no hay que remover el pasado.
Los únicos que no quieren remover el pasado son los que tienen vergüenzas que esconder.
Creo que es uno de los puntos que aparecerá en el programa electoral de Rajoy para el 20N
#5 Fijo. Visto lo que ha hecho el PSOE por el tema, con vergonzoso episodio del falangista Jose Antonio Bono negandose a condenar el franquismo en el Congreso, solo me cabe esperar de la derechona oficial un reconocimiento para los rojos en plan "esos que sirven para gastar el dinero en planes para cavar zanjas, y luego solo sirven para pegarles un tiro y rellenarlas".
#5 jaajaaja, jajaja.
Es que eso de andar con muertos escondidos por las cunetas no es algo muy civilizado.
#4 De hecho es tercermundista, y no voy a calificar la actitud los que piensan que hay que dejar las cosas como están porque no es bueno remover el pasado y porque "no forma parte de las preocupaciones reales de los españoles".
Fosas comunes sólo en Extermadura:
http://memoriahistoricaextremadura.es/fosas_comunes
Brutal.
#18 Cualquier cosa. Como si me dicen que esta va a ser la ministra de exteriores que parirá el 20N para ir a Nueva York a contestar a la Asamblea
#19 El estatal que hizo el Ministerio de Justicia http://mapadefosas.mjusticia.es/exovi_externo/CargarMapaFosas.htm
Que se ande con ojo la ONU, que como siga hablando de derechos humanos y demás cosas de rojos lo mismo le pone una demanda Falange Española. Estos se han creido que lo de la transición fue en serio. Pobres ilusos.
Sí hombre, eso de remover el pasado está feo. Hay que seguir adelante, olvidarse de batallitas del abuelo y preocuparse de cosas más importantes.
#11 Y para seguir manteniendo el cuento, le intentamos colar un bulo miserable a la comunidad internacional
España responde a Argentina que sí investiga los crímenes franquistas
http://www.publico.es/especiales/memoriapublica/387149/espana-responde-a-argentina-que-si-investiga-los-crimenes-franquistas
O cuando vengan a hacer documentales las teles de fuera, les mandamos a un cura que de todos es bien sabido que faltar al mandamiento del falso testimonio en nombre del fascismo y el nacionalcatolicismo no es pecado
#11 Tu sigue para adelante amigo. Nadie te lo impide, pero no empujes a los que quieren mirar atrás. Están en su derecho.
#29 Veo que no has pillado mí ironía.
#34 Sorry. No era fácil.
los descendientes de los criminales se ponen nerviosos cuando se escarba.
La ONU, ese organismo que todo el mundo se pasa por el forro de los cojones...
Es lo que tiene el "relativismo moral" que tanto enfurece, como practican los nacionalcatólicos españoles y su papa, tiene que venir la ONU y aclararles los conceptos.
Aquí están consiguiendo que se nos olvide quienes fueron las victimas y quienes los asesinos genocidas. Hay que poner nombre y apellidos, en todos y cada uno de los casos. Se llama justicia.
Más vale tarde que nunca.
Oh la ONU, esa... organización respetada. Ya no el simple país, si no ya, mundo... uu'
Vaya tontería del menéame que me impide votar positivo antes de leer el artículo. Un titular así ya vale el voto. A ver si sacais esa tontuna de más votos que lecturas.