Hace 12 años | Por telemako a elconfidencial.com
Publicado hace 12 años por telemako a elconfidencial.com

Esta es una más de las consecuencias de la crisis económica en España, donde por primera vez desde 1939 se pierde población. Las estimaciones indican que nuestro país recibirá 450.000 inmigrantes frente a los casi 600.000 españoles que a lo largo del año habrían salido del territorio nacional en busca de mejores oportunidades.

Comentarios

D

#17 Nunca, me quedo en Andalucia y luchare por la Libertad de mi tierra!!!

#18 chorradas: presupestos generales del Estado, legislacion laboral o calculo de la cuota ala SS (si te fijas bien tu candidato robacabras habla de "abaratar la contratacion" eso es solo posible mediante la rebaja de las cuotas a la SS(como sea bajando sueldo estamos listos).

D

#19 Abaratar la contratación no genera empleo... Puedes poner despido libre que eso no va a generar empleo.

El empleo sólo se genera con la facilidad del crédito y el aumento de la demanda y con la creación de tejido que facilite la implantación de industria y servicios. Lo primero depende de la UE y lo segundo de las CCAA

D

#22

a) explicaseloa Robacabras

b) la implantacion de industrias depende de los empresarios... España no es un estado de economia planificada desde hace 30 años.

D

#25 Sí, sí. Ya se lo explicaré. Tú sigue a lo tuyo.

D

#15 las prisas

Wilder

Por eso es bueno nunca tratar mal a tu vecino inmigrante. Nunca sabras si mañana el inmigrante seras tu. La vida da muchas vueltas. Y esto son ciclos.

Manolito_

Le ha costado lo suyo, pero al fin Zapatero lo ha conseguido.

Cart

#2 ¿Qué ha conseguido Zapatero?
Si en ninguna de las comunidades autónomas que pierden población gobierna él...

D

#3 Es presidente dle gobierno... no se si lo sabes, peroi un presidente de gobierno dirige un pais, tuiene muchas atribuciones...y si gestiona mal... pues hunde paises.

D

#7 El empleo no los crean las oficinas del paro: lo genra una economia bien dirigida y q funciones, eso es labor del gobierno. Las transferencias de empelo sirven para poco mas q para gestionar el subsidio de desmpleo.

#8 Tu sabes... q escrobo fatal.

D

#7 #9 La responsabilidad sobre el paro es de Gobierno Central y de CCAA. Las CCAA tienen muchísimas atribuciones y el Gobierno Central cada vez menos (muchas han sido cedidas a la UE y al BCE). De ahí que haya CCAA que les vaya mejor que a otras. La situación de la CA Valenciana (otrora una potencia industrial) sea responsabilidad de ZP, sino de Camps y Zaplana. Y así con todas.

D

#13 ¿atribuciones como cuales? El marco de relaciones laborales, y la politica economica, viene dictado desde el gobierno. En las comunidades autonomas, por ejemplo en Andalucia, los socialistas teneis montado un tinglado en las consejerias de trabajo y seguridad social, cuya unica utilidad es la de enchufaros en jugosos EREs.

rafaelbolso

#14 Lo que ha escrito #7 es absolutamente cierto: cuando Feijóo estaba en la oposición no le achacaba el paro en Galicia mayormente a ZP, sino que en Santiago le recriminaba que tenía Touriño todas las armas para tomar cartas en el asunto del paro, que era su responsabilidad, pues bien, llega frijolito al poder y la culpa es de ZP...

De todos modos me pregunto y nadie es capaz de darme una respuesta: ¿cómo es posible que un trabajador vote a la derecha (o extrema derecha que también vota al PP) en España? ¿No podemos explorar la opción de I.U., los Verdes, BNG (etc. etc.).

A

#37 si te preguntas a ti mismo es normal que nadie te de una respuesta.

areska

#4 Qué manera de escribir, te está perdiendo la bilis lol

D

#10 los dedos porrones y las prisas

Pegaso666

#10 Luego vendrán las úlceras de estómago.

D

#6 Macho, los céntimos los despreciaríais en tu casa, desde luego no en la mía.

Todo lo demás, bastante de acerdo. Aunque dudo de la veracidad de la noticia, hasta que mencionen fuentes
fiables, medio millón es mucha gente.

Por otra parte con #49, muy acertado. A mí me va mucho mejor que antes. De hecho, ahora que empieza a haber casas con terrenito decentes en mi zona a la mitad de precio que estaban, igual me va mejor que nunca. Lo que hay es mucho imbecil que estaba viviendo como un ministro sin saber hacer la O con un canuto. Y paletas que aún se creen que pueden seguir pidiendo 3000 pavos al mes solo de mano de obra por un trabajo de reforma.

#2 #3 Os leo y pongo a Dios por testigo que no se cual de los dos me parece mas borrico.

Cart

#58 ¿Y que jamás volverás a pasar hambre? Ya puestos a poner a un testigo que no va a poder interceder por tí en un juicio; pues ponte más peliculero, anda.

D

#66 Lo que tu quieras. Nunca he pasado hambre, efectivamente y gracias a Dios, ni muy de lejos. Pero mientras magollón de listos se reían de mí por haber estudiado desde un coche pagado a plazos, y un mierdapiso de 80 m2 por 300.000 en una ciudad de solo 250000 habitantes, yo me compraba un utilitario a tocateja, vivía en casa de mi vieja o alquilando compartido y ahorraba, y ahora me toca el turno.

El que rie el último, ríe mejor. Y en cuanto a lo otro, hay que ser bien burro para no ver que este país lo han ido jodiendo tanto PP como PSOE cada vez que se han ido alternando.

Saludos.

Cart

#67 Ajá, ajá, que interesante.

Pero me ha extrañado lo de los 250.000 habitantes. Si en Ankara hay 4.000.000; y obviamente por tu nick eres de allí

Amos a ver, ¿De verdad crees que estaba defendiendo al PSOE en mi comentario? lol lol lol

Fíjate, ahora la última risa fue la mía -> lol ¿Es mejor? iba a preguntar si era mejor que la tuya, pero no te he visto reirte. Eres un soso.

D

#69

Fué la impresión que me dió. Disculpas entonces.

Simplemente tanta tontuna sobre estos temas me aburre y cabrea, y ambas son sensaciones que matan la agudeza humorísitica

Ciao

landaburu

#69 BIBA EL ZOZIALIZMO!! Papeles para todos (y todas)!! Biba la Alianza de civilizaciones, ZP gracias por liderar la lucha mundial contra la pobreza y el calentòn climàtico. Estamos en la Championz... Por favor, a estos sociatas de meneame subvenciónales la maleta de madera, NO LOS F@LLES!!!

Cart

#84 Tienes serios problemas ortográficos y de puntuación. Creo que deberías hacértelo mirar; por que no es normal cometer tantas faltas.

D

#67 Te toca el turno de qué? Antes no tenías ni dónde caerte muerto, y hoy probablemente tu situación siga siendo la misma.

Acaso el que otros que antes vivían bien ahora estén jodidos, te hace a ti vivir mejor? No hay más que leerte para entender que no. Tanto resentimiento no tendría cabida en alguien que esté satisfecho con su vida.

Por lo tanto...de qué turno hablas?

D

#75 Pero sí, mis espectativas han mejorado, primero porque he mejorado laboralmente, y segundo porque ahora sí me puedo permitir tener algo mío con lo ahorrado, cosa que durante la burbuja, con los nuncabajistas y especuladores de palillo en la boca y tasca cervecera, que se metían a 50 años en pisos de 30000 y de paso se pagaban una tele plasma y un coche, no se podía porque estaban prohibitivos. Así que tocó aguantarse y esperar cual chacal carroñero a que todo petara.

Ahora con viviendas que empiezas a ver asequibles, y con terrenito y todo, en cercanías, desde 120000 (algo modesto pero apañao)+, la cosa cambia. Igual hasta me la hago yo o la reformo de ruinas, que los terrenos y casas en mal estado van baratos de la ostia. Mi sueño es vivir en una casitacon terreno donde echar una huerta en mis ratos libres, y poder respirar al sol al salir del tajo, pero no dedicarle fracción grande de mi salario, y cada vez está más cerca.

De hecho estoy muy satisfecho con mi vida, claro que siempre se puede intentar mejorar.

En cuanto a lo de resentimiento... no resentimiento, pero cuando veo lloriquear a cierta gente sobre su situación cuando esperaban que toda la vida fuera ganar más que un ingeniero en Alemania moviendo una paleta y siendo los mas burros del insti, pues me dá un poco la risa. Curiosamente los mismos que te miraban con suficiencia desde su megahipoteca de casa de 300.000.

Por no hablar de curritos del país que ahora en paro dejan correr curros pequeños pero que les darían para sacarse un sueldo mientras se quejan de la situación y viven de rentas. Conozco un paso de una obra de reforma a un particular calculada en dos-tres meses, 3 personas, a jornada normal, que tuvieron el santo valor de pedirle 20000 pavos solo en mano de obra lol como 3000 al mes hoygan, el doble de lo que gana el chaval a lo mejor partiéndose el espinazo. Evidentemente mi conocido los manda al cuerno y se ha buscado una empresa de las que siguen currando porque han sabido adaptarse al exceso de mano de obra y le hacen misma oferta metiendo materiales (que deben ir sobre unos 9000 del precio).

Mira, siempre me dijeron en casa que el mundo era de gente como #76, que no le duelen madres de rebuscar botellas para salir adelante, y que yo me formara, pero sin perder los redaños de trabajar de lo que fuera, que a la larga me valdría lol. Veo que tenían toda la puta razón.

D

#77 Hay una diferencia en pretensiones irreales (como vivir por encima de nuestras posibilidades) y pretender una vida digna (vivir cómodamente, sea cual sea el trabajo que ejerces). Rebuscar en la basura es perder la dignidad, y en ese caso hay que luchar por la justicia. Estar en un sistema que te margina no es "saber vivir" ni "buscarse la vida", y te lo digo yo que me ha tocado pasar por eso.

D

#78 ¿Recoger botellas de la calle para reciclar te parece una indignidad? A mí no. A #77 tampoco parece. De hecho veo muy normal que haga ese trabajo de provecho y positivo y que en Alemania se pague. Según tú será porque es un país tercermundista no como la avanzada España. Supongo que tú en vez de coger botellas en la situación de este chico que se labra un futuro fuera irías con una capucha a Cáritas.

Amos no me jodas. He hecho de frigorista, camarero, camarista de frío, buzoneador (tienes que ver lo que es juntar 10.000 a peseta la papeleta, llegabas a casa con ganas de morir en la campaña de diciembre), y segurata. Todos trabajos más duros que coger botellas, mientras era estudiante, que a mi nadie me pagaba los vicios así que me los pagaba yo (mis necesidades estaban bien cubiertas, ahora se confunde necesidad con lujo). No me parece indigno. Para nada. Duro y cutre puede sser, pero no creo que #77 lo enfoque como el trabajo de su vida. También veo normal vivir cómodamente, yo también aspiro a eso. Hacer lo que hizo mucho cazurro tantos años no.

Mucha tontería es lo que hay. A ver si la gente espabila con la realida, y de paso despempolvamos horcas y antorchas, que yo hablo del populacho, pero todo esto lo orquestaron arriba.

D

#79 - Si has hecho ese trabajo, sabrás que el esfuerzo y el tiempo dedicado no se ajusta para nada con el beneficio que te aporta. He tenido meses en los que he vivido sin electricidad ni gas, ni para agua caliente en invierno, y no porque no tuviera trabajo sino porque el dinero no llegaba para esos gastos. En mi opinión los que no han pasado hambre y sufrimiento son los únicos que dicen las burradas que decís - que lo que tenemos es "mucha tontería", como si fuéramos unos vagos por no llegar a fin de mes y tener que pedir ayuda a familiares y amigos (y gracias que los tenía, hay gente que no tiene ni eso). En mi caso me marché del país a la primera oportunidad que tuve (oportunidad = dinero ahorrado), y desde entonces no he mirado atrás ni me ha faltado. Cuando llegué a UK, me tocó trabajar en todo tipo de "trabajuchos" antes de poder ahorrar para mudarme a Londres a "probar", así que me sé de sobra lo que es tener un trabajo mal pagado y sufrido en España, y en otro país. Te puedo asegurar que aquí nunca he sentido humillado por hacer un trabajo "pobre", porque aún siendo mal pagado, me daba para vivir bastante cómodamente.

Ojalá la gente como vosotros abriera los ojos y se diera cuenta de una vez ya que los que se quejan no solo son los poligoneros que trabajaron en la construcción (comentarios como los de arriba solo muestran envidia de cuando unos prosperaban y ellos no, y recochineo parecen reírse del mal ajeno ahora que a ellos les va bien). También hay muchas personas que les ha tocado rascar el fondo y no porque sean vagos ni analfabetos, ni porque dejaran de estudiar. Algunas personas no tienen la oportunidad y eso no es culpa de empresarios, sino del sistema que premia al empresario y le concede todas las ayudas, mientras que castiga al que ya viene castigado de serie.

A ver si os dais cuenta de que no se trata de quién la tiene más grande o quién ha hecho el trabajo más duro - para eso meteos a soldado y que os manden de misión. Se trata de que hagas lo que hagas, puedas pagarte un piso, o una habitación en un piso compartido al menos, y comida junto con una vida social sana y saludable. Nadie está pidiendo Toyota Celicas ni Seat Ibizas, ni fines de semana llenos de fiesta y despilfarro.

D

#85 Sí, sera eso, que soy un envidioso etc.

Mira, siento que lo hayas pasado mal, pero desde luego, la solución no estaba en hipotecarse durante décadas para vivir por encima de las posibilidades. Todo lo demás no te lo niego, pero todos hablamos de lo que hemos visto, y yo he visto mucho de lo que contaba al principio #77, de lo que yo te cuento y de lo que cuenta #83. Lo que me cuesta entender es por que sin embargo no eres capaz de ver que mientras tú las pasabas putas millones vivían del cuento sin guardar nada para el futuro. Saludos.

#77 Mucha suerte macho, para pasarla así y aún fuera de tu casa sin que te de por volverte hay que tener más moral que el alcoyano. Pero el que la sigue la consigue...

D

#88 yo tiendo a no generalizar. Yo nunca me hipotequé, ni compré coche, ni he vivido hasta ahora por encima de mis posibilidades - y así espero seguir. Sí, he visto a mucha gente vivir por encima de sus posibilidades, incluso en mi familia, y comprar dos casas cuando apenas podía con una porque quería "invertir". Sin embargo eso no era la mayoría y no creo que el ambiente del debate deba ir por ahí, porque esas personas hoy están pagando por sus decisiones, pero los muchos (muchísimos) que no hicimos eso también estamos pagando los demás problemas - léase un sistema económico basado en el aire y el arte de magia. La noticia de "un país de emigrantes" es bastante triste, porque cada emigrante que sale de españa es un español que echará de menos a amigos, familiares, y formas de vida.

D

#78 A mí no me margina el sistema, me marginan unas empresas privadas que se aprovechan del sistema que nadie controla. Hasta que las protestas en la calle sean lo suficientemente grandes y se tengan que poner medidas, como ha pasado ya tantas veces en Berlín, las personas que conocen las situaciones injustas de primera mano son las primeras que tienen que denunciarlas, no esperéis que los políticos desde su despacho tomen medidas sin conocerlas.

Y coger botellas no es una indignidad, haces el camino del canal de Kreuzberg/Neukölln ida y vuelta con la bici y sacas mínimo 10 euros en apenas una hora. Con esos 10 euros compras lo que necesitas para comer casi una semana entera. Hacerlo a final de mes significa que lo vas a hacer 2 veces, y no hace falta meter la mano en la basura, la gente procura dejar las botellas en el suelo porque saben que alguien las necesita. Yo cuando tengo dinero de sobra también las dejo para otro que las pueda necesitar.

D

#77 yo llevo dos meses buscando un sitio fijo en el que vivir, quiero algo como lo que por aquí llaman Wohnung-Atelier, es decir, un taller habilitado para vivienda con tomas de gas y agua para una cocina y un baño. Pretendo auto-editar mis propios trabajos, formar un estudio, la búsqueda me ha costado mucho dinero los últimos meses, he pagado muchas fotocopias de documentos y faxes para hacer las solicitudes a las inmobiliarias de ahí que estos últimos tres meses no haya llegado a final de mes con el mini-job que se me acabo en Agosto y con la subvención de desempleo. Las inmobiliarias han endurecido mucho las reglas, y han subido mucho los precios de las viviendas, se han comprado ya más de media ciudad y el alcalde socialdemócrata (que desgraciadamente ha vuelto a salir elegido) no hace nada. Berlín va a peor y yo esto ya lo he vivido en Madrid (aunque no exactamente igual). Estas empresas tienen en teoría que aceptar a una persona que obtenga subsidio, ya que está incluido el derecho a vivienda, pero prefieren entregar los alquileres a chavales que vengan un año a estudiar y luego se larguen, de esta forma pueden subir el precio luego entre un 10% y un 20%, cosa que sería imposible si el inquilino se queda, ya que hay un límite, muy por debajo de ese porcentaje, para subidas anuales de alquileres, límite que entre otros conceptos está sometido a la subida del IPC.

Esta tarde tengo una cita con un particular; es difícil de encontrar alguien con el que poder hablar de tú a tú sin fríos intermediarios que se rigen por unas reglas basadas en un mercado ficticio que ellos mismos quieren crear. El taller, por lo que me han dicho, debería remozarlo en paredes suelos y techos (he currado también en este tipo de cosas así que no debería ser difícil), y supongo que tendré que ir a algún Flohmarkt para conseguir algún fregadero para la cocina y algún electrodoméstico (una cocina de gas o eléctrica) a un precio módico, aunque iré usando la lavandería al principio. Por el precio de unas botellas devueltas ya tengo una colada. Cruzo los dedos para conseguirlo, la verdad es que llevo 2 meses dando tumbos en pisos de colegas sin un lugar donde al menos sentarme y estar solo un rato, y ya no sé cuantos pisos, habitaciónes en casas compartidas he solicitado y visitado, no puedo contarlos.

Y en eso estamos, luchando poco a poco y a ser posible con una sonrisa

Un saludo y enhorabuena por tu mejora laboral.

D

#58 si bueno, es que he dicho algunas cosas que se escuchaban hace 8 años todos los días entre los compañeros de trabajo y conocidos, no quería decir que todo sea aplicable a todos. No obstante una de las primeras burbujas que hubo, y con la que la gente tragó felizmente como nuevos ricos que eran muchos, fue la inflación ficticia a la que se sometieron algunos precios con el redondeo del Euro.

Yo he llegado varias veces a final de mes a base de recoger botellas en la calle este verano en Berlìn, así que ya ves que yo el céntimo lo utilizo. Sale a 8 céntimos la de cerveza de medio, 15 la de refresco, 24 la de plástico de refresco o agua y 18 las latas

Respecto a la veracidad de la noticia, no me he pronunciado, no puedo saberlo, pero puedo intuirlo porque cada día hay más españoles por aquí. Voy a una escuela popular donde ya he terminado mi curso de alemán, y sigo yendo a hacer otros cursos para ampliar currículum (programas informáticos de diseño principalmente) y donde antes había una entrada con corros de turcos, desde este verano sólo veo españoles, de todos los sitios, hablando español. Yo ya no saludo, antes era algo bonito e incluso agradable encontrarte con un compatriota, ahora empieza a ser demasiado normal, y prefiero no darme a conocer, quiero mantenerme en círculos de alemanes u otras nacionalidades porque sólo así aprendes el idioma. En cambio si te pones a hablar con españoles nadie aprende nada, y en serio me preocupa porque cada día hay más, vas por la calle y siempre hay una voz española.

Respecto a la cifra, sólo te digo que cuando se van, la mayoría se tira un año como mínimo contando como parado en España, y no hay ningún control, de hecho muchos se van cobrando el paro y firman la cartilla por internet, y se envían el dinero de una cuenta española a otra alemana. Es decir, que si esa es la cifra "oficial" podría hasta ser mayor en la realidad, pero ya te digo que no lo sé, no se puede estar seguro de ello.

D

#6 Plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas

F

#6 Ojalá algún político diera un discurso así...

3282Bargen

Lo que dice #6 es exactamente lo que pienso yo. Yo traté de irme y no volver cuando estuve de Erasmus. Desafortunadamente la jugada no me salió bien.
Espero a una nueva oportunidad, que de esta no fallo.

Por otro lado me parece bastante vergonzoso la discusión PP Vs PSOE ( o viceversa). Lo que queda claro es que son los principales culpables de que el país se vaya al garete.

Después hay algo que no me cuadra: Me extraña que España no perdiera población en los años 60 y 70 cuando hubo una emigración masiva (no creo que la natalidad compensase la emigración).

También me parece curioso que solo abandonen el país 600 mil personas en un año (¿Hasta donde esta la gente dispuesta a aguantar?)

KimDeal

#33 "Lo que queda claro es que son los principales culpables de que el país se vaya al garete." ¿Estás seguro? Hay millones de personas en España que cada día pierden su vida delante de la tele, con programas deleznables, en vez de hacer algo útil. Hay millones de personas que pierden las mañanas en los bares y los fines de semana en los centros comerciales. Hay millones de niños cuyos padres jamás los llevan a hacer nada mínimamente interesante y languidecen durante años entre un mediocre colegio público, la tele, los videojuegos y, con mucha suerte, la plaza de debajo de su casa. Incluso la gente que tiene un trabajo decente adopta a menudo una actitud pasiva, renunciando a las múltiples oportunidades de formación continua que existen, a mejorar su nivel de idiomas (cosa que uno puede hacer por su cuenta perfectamente) , a aportar algo más a su trabajo que calentar la silla durante ocho horas.
En fin, que si, que tenemos una casta de políticos incompetentes, pero también es cierto que en España tenemos un serio problema de pasividad de la gente. Parece que la mayoría se limita a existir y a desplazarse del sofá al bar de abajo.

3282Bargen

#40 Joder si estoy seguro. La clase política es la principal responsable (no la única) de que seamos un país aborregado y sin sangre en el cuerpo. Y todo esto se remonta a la dictadura del tio Paco.

Vamos que llevan más de 70 años sedandonos y muchos ni se han enterado.

A la clase política no le interesa que empezemos a pensar, porque nos acabaríamos dando de cuenta de como nos están manipulando y "sedando" y entonces se les podría acabar el chollo.

Que PP y PSOE saquen más del 80% de los diputados, ya indica el nivel del pueblo español (uno puede ser de derechas, de izquierdas, o mismamente anarquista, pero eso no implica que tenga que votar a un partido determinado).

dgonzf

#71 plas, plas, plas, plas 100% de acuerdo contigo. Tu reflexión y la de #6 son increíbles!

Nickair

#6 Joder...comentario para favoritos...increíble

urben

#6 Toda la razón. Lo dicho, somos un país de gilipollas donde la mayoría se ha pasado 30 años añorando los 40 anteriores porqué te podías dejar la puerta abierta y los últimos 4 añorando los 10 anteiores porqué cualquier patán sin apenas capacidad para leer un libro podía vejarte por haber estudiado una carrera y no ganar mucho dinero.

Esto está lleno de titanes y patanes, o de titanes patanes que ahora lloran lo que nunca tuvieron: dinero. Los que seguimos igual que antes tenemos que oir a patanes diciendo "ya te lo dije" cuando vivieron a cuerpo de rey, pantalla de plasma y audi en el garaje… pero qué más da, por lo que a mi respecta sigo siendo un patán, pero como siempre he vivido como tal sin merecerlo me apego a aquel dicho de "en el reino de los ciegos, el tuerto es el rey". Y no, no soy Carlos Fabra.

p

#6 solo el sinverguenza flotaba como la mierda sumergida. Los curritos vamos de crisis en crisis intentando respirar entre medias.

e

#24 los datos oficiales están muy bien pero reflejan una realidad no muy real. conozco mucha gente que lleva varios años fuera pero sigue como residente en España

D

#24 Esas estimaciones me las paso yo por las columnas de Hercules.
Primero por que las dicen los socialistas y esta demostrado de que cada vez que hablan, mienten.
Segundo por que parecen hechas para que pensemos, que "mas emigramos nosotros".

Yo pondria cupos, sobre todo de entrada, e imprescindible en obtencion de empleo.

s

españa.no es pais para honrados.

ramores

Ups!
Como ex empleado del aeropuerto de Ezeiza, le recomiendo a todos los emigrantes españoles que vengan a Argentina que no se olviden de realizar ningún tramite previo a su viaje.
La catacumba que es el calabozo de deportados de ese aeropuerto es muy fea...
Por lo demás, mas allá de algún que otro des-adaptado xenofobo (que son minoritarios), los recibiremos gustosos. Figura en nuestra constitución lo de aceptar a todas las personas de buena voluntad que deseen habitar el suelo argentino.

Carme

#31 insultándole te pones a su altura

recuerda don't feed trolls

D

#34 disculpas,

efectivamente mi exabrupto esta totalmente fuera de lugar , tanto como este indeseable de tan dudosa catadura y moralidad participando en esta web. .

Sus comentarios son clara y reincidentemente ofensivos , no solo para mi, sino para un gran numero de usuarios,

me exilio durante unos días , y agradecería el baneo permanente de alguien al que le provocamos lastima 600.000 espa;oles que nos estamos buscando la vida a lo ancho y largo del mundo.

lo siento un grave insulto a la comunidad.

dgonzf

Al hilo de esta noticia aprovecho para recuperar esta parodia que hicieron los de Vaya Semanita hace algún tiempo:

. Al final la parodia se va convertir en realidad y seguirán llegando los inmigrantes sudafricanos a España y nosotros los españoles poco a poco tendremos que salir huyendo de nuestro propio país.

Yo ya lo hice hace casi 2 años y medio. Me marche de España cansado de la situación laboral que tenia que vivir, el trabajo basura mal pagado, explotado y una con una situación política y económica cada vez mas desastrosa todo por culpa de los políticos ineptos que tenemos tanto los unos los del PSOE como los otros los del PP.

En Mayo cuando cuando salto del 15-M, me alegre y mucho. Me dije: Por fin! ya era hora.. por fin los españoles hemos despertado y ya es hora de poner las cosas en su sitio, nos solo soy español con derecho a voto uan vez cada 4 años, también lo soy el resto de los 365 días del año y ya era hora de las cosas empezaran a cambiar en España y la verdad es que como os decía me alegre y mucho!

Ahora estoy en Chile, y pertenezco al grupo de Facebook "Españoles en Chile", si ya se que muchos de los lectores del Meneame no sois muy amigos del Facebook pero a mi al menos me sirve al menos para poder seguir en contacto con los mios, con los españoles que viven aquí y los utilizamos como portal para intercambiarnos información y la verdad es que es muy util.

Bueno, el caso es que en los últimos meses cada vez veo mas gente que escribe en muro desde España que pide información acerca del la situación laboral aquí, de como conseguir la visa para poder trabajar o como funcionan las cosas por aquí por que simplemente están cansados de como van las cosas en España y han decidido dejarlo todo y venirse a Chile, y cada vez veo que son más los españoles que están viniendo a Sudámerica. De hecho hace unos años se cifraban entre 10.000 y 15.000 los españoles en Chile y ahora mismo y en tan solo unos pocos años según la fuente consultada (Ministerio del Interior Chileno o la Embajada de España en Chile) las cifras pueden variar entre 30.000 y 50.000 españoles residentes en Chile desde Arica a Punta Arenas.

Creo que este articulo debería de ser una reflexión para todos. Nuestros padres y/o nuestros abuelos tuvieron que marcharse de España después de que terminara la Guerra Civil en 1939 para poder encontrar una vida mejor y ahora a nosotros 2 generaciones mas tarde nos esta volviendo a pasar lo mismo, tenemos que irnos de nuestro propio país por que la situación actual se ha convertido en insostenible. ¿Realmente es esto lo que queremos para España?

D

Si disminuye la población, entonces:
- ¿Por qué está saturada la sanidad? ¿Y por qué dicen que no hay dinero para sanidad si decrece el número potencial de pacientes?
- ¿Por qué las aulas tienen exceso de alumnos, máxime cuando está cayendo la natalidad?
- ¿Por qué las infraestructuras fallan? ¿Para quiénes se construyen aeropuestos, o líneas de ave o se desdoblan carreteras?
- Si, además, quieren fomentar otra vez la contrucción de viviendas, ¿a quiénes piensan vender los pisos?
- ¿Cómo piensan incrementar los ingresos del estado con menos efectivos si, además, proponen bajar más los impuestos?
- Y eso por no hablar de fuga de talentos o paro: si hay menos población, ¿cómo se puede explicar la subida del paro si no es por la ineptitud de los responsables de crear empleo?

Estas cuestiones dejan en evidencia las prácticas de los dos "grandes" partidos (y también de los partidos nacionalistas) que sólo centran sus políticas en el pelotazo y en el populismo y en favorecer a los colegas, todo ello unido a la incapacidad manifiesta de la mayoría de empresarios para crear empleo, en lugar de tener en cuenta el componente estructural que supone la población para el flujo de la economía y el bienestar (que sí han tenido en cuenta, sin embargo, para atrasar la edad de jubilación, aún existiendo medidas alternativas...)

b

Cuando éramos más chulos que nadie llamábamos "sudacas" a muchos de los que venían aquí. Tengo curiosidad por saber con qué apelativo (probablemente igual de despectivo) llamarán a los inmigrantes españoles en sus países.

D

#57 ¿licenciados ?

yavestruz

ir al extranjero es una opcion, pero como en casa nada, aunque haya crisis

f

Seria irónico que ahora los españoles fueran tratados en los otros paises como aquí se trata a los inmigrantes. Es algo que no le deseo a nadie, pero no podría evitar que una parte dentro de mí sonriese diciendo "Karma is a bitch"

D

Supongo que para los tarados del El Confidencial el que en 10 años hallamos ganado siete millones de habitantes no debe contar. Ya lo veían ellos desde los tiempos del naranjito.

Toranks

Una penosa consecuencia del uso de dinero.

Supongo que recordaréis la conversación de Smith con Morfeo en Matrix, donde le revela que la especie humana se comporta como un virus. Al pensar en las verdaderas causas de la mayoría de los movimientos migratorios, que todos van en busca de un trabajo y del dinero que trae dicho trabajo.
Teniendo en cuenta que la localización de los empleos no depende de la abundancia de recursos, sino de en gran parte de la legislación de los países o regiones, que hace más barato o más caro contratar personas para hacer trabajos...
No estamos moviéndonos comiéndonos el planeta porque destruyamos los recursos y tengamos que desplazarnos, como hacen los virus. Nosotros somos mucho más estúpidos.
Europa es un país en gran parte deforestado, desprovisto de recursos, sin apenas petróleo propio... pero siguen siendo países ricos. ¿Cómo es esto posible? Pues gracias al "milagro" del sistema económico, que hace que la riqueza se centre en la posesión de dichos papelitos y no en los recursos en sí.
Por tanto, provoca desplazamientos migratorios de poblaciones en unas direcciones u otras en busca de dinero, trabajo, leyes más humanitarias, etc... lo cual es muy loable pero completamente aberrante comparado con como lo hace la naturaleza. Por eso la estamos destrozando, porque en Europa y EEUU los bosques y ríos apenas pueden aguantar más destrozo por la alta concentración de gente (con ciudades poco ecológicas como las que tenemos), porque los países pobres tratan de sacar dinero pelando sus bosques y cultivando para exportar (no para alimentarse ellos mismos), y si a eso añadimos el cambio climático, la estupidez, el que sea más barato desperdiciar que reciclar, y muchas más consecuencias del dinero que ya vimos en los documentales de Zeitgeist e Inside Job y demás... entonces tenemos un verdadero comportamiento aberrante mucho más estúpido que el de los virus.
No en vano, los virus todavía no han destruido la vida en la Tierra

D

Como artículo para motivo de reflexión vale, como dato científico de muy poco. Como bien ha dicho alguién a saber como estamos de aquí a 10 años. Para que esto se cumpla, primero debe cumplirse que en los próximos 10 años sigamos en crisis y se siga produciendo emigración. Esto es simplemente una extrapolación de la situación actual. Despues que no se dejase entrar a más inmigrantes, porque si hay perdida de población y se necesita para mantener el relevo generacional, nada más sencillo que abrir la mano a emigración de ese continente del que hacemos tapón y que tiene una demografía disparada. Y por supuesto que ninguno de los emigrantes españoles que se van, vuelva. Y con todo eso en 10 años y teniendo en cuenta la crisis en la que estamos se perdería medio millón de habitantes. Vamos apuesto pincho de tortilla que a que en 10 años no han acertado ni de lejos.

Por otro lado, también hace gracia que los españoles que se van siempre son los mejores y los emigrantes que nos llegan los peores. Digo yo que los mejores serán los que encuentren trabajo aquí, y los más emprendedores son los que salen fuera [por eso hay tanto empresario entre los emigrantes].

noexisto

#31 tas pasao macho!

Retomando el tema: desde hace años conozco demasiada gente bien preparada en diferentes sectores que, al conocer lo que se cocía en otros paises, han preparado bártulos, idioma y se han ido a sitios dónde les valoran profesionalmente todo el esfuerzo que han realizado a lo largo de años. Y no sólo en dinero, sino en promoción real sobre logros propios de trabajo (a su ves, todos los que conozco y han vuelto se han arrepentido profesionalmente, en lo personal no, claro) Son unas 15 personas, no es muy estadistico, pero seguro que conoceis casos similares

Jaski

Lo peor de esto es que los que emigran son jóvenes y los que se quedan son nuestros padres y abuelos. Me gustaría saber cómo narices vamos a poder mantener la seguridad social y el sistema de pensiones ante este panorama... Que desastre. Que pete todo ya por favor.

nietzee

próximo estreno en cines: "vente pa alemania pepe" lol

joansas

Gracias a el españolito de Aznar percusor de la demoledora política especulativa inmobiliaria

D

El envejecimiento de la población es aún peor que el paro. Y no se arregla en ocho años. Parece mentira que los políticos tengan tan poca visión de futuro. O mejor dicho, parece que sólo les importa cobrar sus pensiones. Estamos bien jodidos con tanto corrupto y tanto mamón en los gobiernos.

a

Volvemos a los años de dictadura?

a

Paco, te echamos de menos.

Bley

Para mi España es el mejor pais donde uno puede vivir en el mundo (he vivido en otros paises europeos)

Jamás me iría, al no ser que no me quedase otra, antes prefiero luchar por cambiar las cosas y que se vayan los que quieren undir (o dividir) el pais o simplemente hablan mal de el.

Bley

#59 No puse la H, a ver que tarda un "listo" en decir algo.

D

La demografía no se arregla en una legislatura. Ni en dos. Y los políticos actuales no creen que el envejecimiento de la población sea un problema ni hacen nada para evitarlo.

dgonzf

#73 [ironic mode on] pues nada, como ahora vienen los del PP nos tocara a todos ponernos a follar como conejos que pa eso son del Opus y en unos años más tenemos otro baby boom como el que paso a finales de los 60 y principios de los 70 y ya esta! asunto arreglado, así de facíl

[ironic mode off]

D

Si no os gusta España, ahí está la puerta. Ah, ¿que no os vais? ¿que queréis seguir viviendo en el país de la pandereta? pues bienvenidos. Bajemos al bar a tomar unas cañas

D

#29 me logueo solo para decirte que eres un pobre hijo de puta con menos luces que un semáforo

saludos desde irlanda
edit el a;o pasado en chile , el proximo no tengo ni idea

D

#31 No me das envidia, me das lástima. Y ofende el que puede, no el que quiere

r

#83 No podría estar más de acuerdo contigo. Además de que también soy un argentino que llegó hace 10 años.

D

#83 Robertino, con todo el cariño te digo que me alegro mucho de que las teleoperadoras fuesen unas vagas y no se presentaran porque así me dejan dormir la siesta en paz en lugar de darme la tabarra a cualquier hora que les venga en gana.

d

O sea, que siguen entrando inmigrantes y se van más españoles que los que entran. Sustitución en toda regla.

Neomalthusiano

#52 Eso es una descarada y premeditada MENTIRA de El confidencial. La proporción de extranjeros/españoles entre quienes abandonan Españas es de 10/1.

Voto en consecuencia: ERRÓNEA.

c

y esta es la España que nos deja Zapatero....

D

La diferencia es que los que llegan a nuestro pais lo hacen para ser explotados por empresarios sin escrúpulos que llegan un tiempo temiendo que la crisis le reduzca la cantidad de inmigrantes a los que explotar, mientras que los que se van de aquí lo hacen como siempre, a hacer de "gallegos", es decir, a montar empresas, comprar tierras y explotar negocio para exportar a Europa. Y de paso, explotar a muchos habitantes de la zona.

No se puede comparar la emigración que hacen ellos con la que hacemos nosotros, lo cual no digo que sea ni bueno ni malo.

D

#1 no veo amuchos españoles en UK o Alemania haciendo eso... mas bien, llendo a currar.

D

#1 Es un topicazo, hay incluso bastantes españoles que han ido a Europa e incluso a Sudamérica a trabajar como asalariados (otra cosa es que tengan títulos). Habrá quien se esté yendo para crear una empresilla, a invertir pero no es lo que estoy viendo, la verdad.