España es una de las grandes potencias europeas en almacenamiento energético, y podría convertirse en la gran batería de Europa si llevase a cabo todos los proyectos anunciados de bombeo hidroeléctrico. Pero donde España podría convertirse en esa gran batería de Europa es si se tienen en cuenta los proyectos de bombeo anunciados. En el total de la Unión Europea ya se han anunciado otros 19 GW de nuevos proyectos, la mayoría de ellos en España y Alemania.
Comentarios
#3 Se necesita un desnivel entre dos pantanos. Lo cual se utiliza sobre un pantano ya en uso, pero es necesario en la mayoría se necesita construir otro. Para ver el impacto aquí puedes ver las imágenes de los 10 mayores centrales hidroeléctricas de bombeo del mundo y su impacto ambiental, donde una central de bombeo es precisamente es española, la de Cortes-La Muela. 1.772 MW. Evidentemente tienen impacto ambiental.
https://elperiodicodelaenergia.com/las-10-mayores-centrales-hidroelectricas-de-bombeo-del-mundo/
#8 Hay otras proyectadas. Había una en Asturias (creo) donde sólo hay un embalse, siendo el otro el mismo mar. Pero obviamente hay impacto, al igual que con los molinos de viento.
#13 pues yo veo mucho más natural a la vista los embalses que los parques eólicos.
#41 No es cuestión que te parezca a ti o a mí el paisaje, sino lo que impacta en el ecosistema, por ejemplo.
#47: También te digo que a veces se exagera, porque hoy el embalse de San José en Castronuño (VA) se considera un enclave de valor ambiental.
#56 para nada se exagera. No conozco ese caso en particular, pero lo que seguramente ocurrió es que importó poco el impacto de su construcción en el entorno y, una vez construido y flora y fauna adaptada, el impacto sería peor que no existiera el embalse.
#57: Es el Río Duero, que por lo general no goza de un gran aprecio entre los ambientalistas.
#47 solo digo que me parece menos impacto ambiental un embalse que puede atraer a alguna fauna, a un parque eólico con ese ruido y la de aves que mueren por las palas.
#13 No se de que instalacion hablas. Ademas veo inviable bombear agua salada del mar a un embalse.
En Asturias hay un "duo" de bombeo, que son las presas de Tanes y Rioseco, pero tengo entendido que la opcion de bombeo no la estan aprovechando mucho (o nada). ademas, tampoco es que sean de mucha capacidad (cosa habitual en la cuenca norte)
#46 Era Cantabria, perdón. Sabía que estaba en el norte, pero no recordaba exactamente dónde:
https://elperiodicodelaenergia.com/cantabria-quiere-sacar-adelante-la-primera-central-hidraulica-de-bombeo-con-agua-de-mar-de-espana/
Lo importante es si son proyectos públicos o privados. Lo ideal es que la hidroeléctrica de bombeo se usara en momentos valle de generación renovable para compensar la red y evitar el uso de ciclo combinado. La realidad es que eso no se hace porque bajaría los precios que cobran por la electricidad. Al final usan la hidroeléctrica cuando más beneficio van a sacar, no para evitar emisiones de CO2 o bajar los precios al consumo de la electricidad.
#5 Si estas centrales de bombeo hidroeléctrico sirven para reducir el uso del ciclo combinado (donde se utiliza gas natural importado) y eso hará que el precio de la electricidad pueda abaratarse, ya que cuando haya excedentes de electricidad producida por la eólica o la solar se pueda alamacenar y de esa manera reduzcamos las emisiones de CO2. Evidentemente las centrales electricas buscan rentabilidad, pero de alguna manera hacen falta sistemas de alamacenamieto energético para dar estabilidad al sistema eléctrico y que al mismo tiempo sea más eficiente.
Impacto ambiental de estas instalaciones aparte (que es bastante) más que para ser "batería de europa" estas instalaciones pueden funcionar para hacer la renovable más fiable, ya que pueden compensar hasta cierto punto las discontinuidades de producción.
#1 por qué tienta tanto impacto? No se utilizan el infraestructuras ya en uso?
Ya tenemos el grupo, batería España, Francia cantante, bajo Italia y guitarra Alemania.
#2 Badum-tsss!
#2 La voz cantante Alemania
#2 Lo de España siempre ha sido más la pandereta.
#12 España tiene unas condiciones óptimas para desarrollar las baterías de bombeo. Esto es cuestión de tiempo, de dinero y de voluntad política, y no solo de España, es muy importante el apoyo de la Unión Europea. España puede exportar electricidad a Europa, porque el rendimiento en España es mucho mayor y además son inversiones que nos van enriquecer y ayudar a salir de esta crisis del Coronavirus.
#18 Mauro, ¿Cuáles son esas condiciones? ¿Qué hay por aquí que nos de esta ventaja?
#31 La energía fotovoltaica es más eficiente en España que en el resto de Europa.
#36 Comprendido, gracias
Mauro_Nacho y
Lekuar
#31 La latitud de España en el mapa.
#31 #18 Entiendo que ser montañoso y ayuda a hacer presas, pero la baja prrecipitacion va en contra y las lluvias torrenciales no se si negativas para las presas.
Hay un cosa que confunde la gente cuando dice que las renovables son impredecibles. No son controlables y producen cuando hay sol y viento, pero son bastante predecibles para saber lo que van a producir igual que cualquier pronostico meteorologico.
Sirve para preparar la "baterias", la produccion de otras energias o incluso la demanda,
#31 horas de insolación sumado a la configuración orográfica española: españa es el 3er país más montañoso de europa (si quitamos micropaíses como andorra y liechtenstein, y solo por detrás de suiza y austria) lo que sumado a la cantidad de costa que tenemos lo convierte en un paraíso de desniveles, que siempre es útil para instalar saltos de agua y por lo tanto hidroeléctricas.
#18 España no puede exportar electricidad porque las líneas de conexión con Francia son minúsculas y este país no tiene interés en que sean mayores.
#18 si hablamos de baterias de bombeo, qué hace que el rendimiento en espanha vaya a ser mayor?
Probablemente la noticia más importante sobre renovables en España.
Si se cumplen estas previsiones, si que podremos meter renovables a todo trapo en el sistema.
#9 Pues sí, con las placas solares a tan bajo coste y con las baterías por bombeo, sería la guinda del pastel para que seamos 100% renovable.
Además del boom de la fotovoltaica, el año pasado fue en España donde más potencia fotovoltaica se instaló, si a esto unimos los proyectos de bombeo, darán una gran estabilidad al sistema eléctrico español.
¿Y a qué espera España? habrá que competir a cara de perro porque el liderazgo de España en cualquier ámbito es boicoteado por los intereses de potencias extranjeras que cuentan con la flexibilidad y la debilidad de la partitocracia española, especialmente la de la derecha y la de los serviles borbónicos y su amor y sumisión a todo lo que viene del norte de Europa o de la órbita protestante y anglosajona.
#30 se te ha olvidado comentar a Gonzalez y su acelerada negociacion con CE para entrar en plazo electoral.
Basicamente es untilizar dos pantanos a dos niveles. Baratas tampoco son; creo recordar que tienen un rendimiento por debajo del 80%, dependiendo del desnivel. mas luego las perdidas por evaporación y en periodos de sequía pueden tener problemas. La ventaja de España es aprovechar las infraestructuras ya existentes y amortizadas. Tampoco son la panacea o la solución definitiva. La potencia que puedes cubrir es limitada y para cubrir horas valles y picos más o menos amplios.
#15 en la península ibérica no hay pantanos que se puedan utilizar para este tipo de proyectos
#25 ¿por? ¿Qué tienen?
#34 tienen plantas, animales y poca agua.
#15 Recordar que la capacidad de infraestructuras posibles de energia hidrolectrica en nuestro pais ya esta casi al 100%, por lo que las infraestructuras iniciales ya las tenemos .
Exportar el modelo de Cortes-Muela a otras presas combinandolo con energia eolica y/o solar creo que seria una muy buena inversion en fuentes renovables y limpias.
El impacto medioambiental es seria minimo comparando con quemar carbon, gas, petroleo o generar residuos nucleares.
Hace poco se describia en meneame el funcionamiento de una instalación en España y se comentaba que no estaba teniendo el rendimiento esperado.
#14 Las centrales del bombeo son un sistema probado y confiable, lo que citas es un proyecto muy interesante pero totalmente novedoso que mezcla una central hidroeléctrica reversible, con bombeo y almacenamiento con una central eólica, y que efectivamente en un principio no tuvo el rendimiento teóricamente previsto pero que ha ido mejorando espectacularmente.
http://www.goronadelviento.es/
Para hacer de batería, primero que fortalezcan la red de distribución, porque en Asturias con la cuenca hidrográfica mejor aprovechada, llevamos años sin poder exportar todo lo posible, por falta de red precisamente
#4 Asturia le sobraba energia electrica por las termicas. Ahora que cierra Lada, soto la barca y probablemente aboño y parte se soto ribera, las lineas las vamos a necesitar para importar. claro que si azsa y arcelor siguen el camino de alcoa, pa qué
#19 Claro, tu lo entiendes.
#26
Y sin embargo...
El año pasado leí que los pantanos estaban vacíos pese a las lluvias y culpaban a las hidroeléctricas ¿Alguien entendido en el tema? ¿Es cierto esto?
la gran bacteria de Europa
#68 La sequía en España. Directrices para minimizar su impacto
Páginas 33 a 36.
cc #65
#72 Eso se lo dejo a los técnicos pero el artículo habla de la capacidad que tiene España según la Comisión Europea para crear sistemas de bombeo que supongo que serán en embalses ya creados.
Si claro, si algo sobra en España es agua
España tienen serios problemas de escasez de agua, cualquier país más al norte como Francia, Alemania o los paises nordicos tienen muchos más potencial en este aspecto.
Si, estos sistemas no requieren agua adicional, utilizan la embalsada moviéndola entre dos embalses, pero es que los embalses españoles estan casi siempre en mínimos, de hecho los rios van secos precisamente porque los embalses no pueden soltar agua.
Si acabamos siendo una potencia en este será porque el resto de europa no se ponga a ello.
#49 Precisamente porque no sobra el agua se construyeron embalses
https://www.miteco.gob.es/images/es/doc_sequia_espana_new_tcm30-278172.pdf
https://www.miteco.gob.es/es/agua/temas/seguridad-de-presas-y-embalses/desarrollo/
#65 Los rios españoles ya estan represados, construir mas embalses en el Tajo no va a hacer que haya mas agua disponible ya que practicamente todos los caudes de grandes rios españoles estan ya controlados por embalses.
Los embalses no se "alimentan" de forma directa del agua de la lluvia, se llevan a traves de rios, no por el lluvia sobre el embalse
#68 El régimen hidrológico español se caracteriza por una extraordinaria irregularidad. Este tránsito continuo de la sequía a la inundación (como manifestaciones extremas de esta gran variabilidad) ha constituido, sin duda, un acicate histórico para la construcción de infraestructuras hidráulicas que paliaran las desastrosas consecuencias de ambos fenómenos y que garantizaran la disponibilidad de un recurso tan indispensable para la vida y la actividad económica como es el agua.
cc #65
#69 Estoy de acuerdo con que los embalses son buenos, pero España no creo que tenga mucha capacidad para más.
Para mi ciudad, Vigo, se esta hablando de crear uno nuevo o recrecer el que hay porque es muy pequeño pero para el clima de Galicia era suficiente pero con los cambios de los últimos años se ve que ya hay y habra problemas.
Pero creo que, aun habiendo excepciones, en la mayoria de las cuencas de España ya no hay mucha más capacidad para embalsar, en la mayor parte de España rara vez se abre un pantano por estar lleno
El subconsciente me ha hecho añadir un ", pero la realidad es..." al titular ^_^U Ojalá que se pueda.
¿Cuánto me van a pagar por vivir en una batería? Ya, lo imaginaba.
Podría...? O no.
#11 El "o no" ya viene implícito en el "podría"...
#11 Siempre que veo un titular con la palabra condicional "podría" también le añado "o no", lo que no se trata son las posibilidades de que se lleve a cabo...
#61 Claro por eso pone podría porque describe las posibilidades de que se lleve a cabo, si tratara de las posibilidades de que no se lleve a cabo entonces el titular sería no podría, obviamente. O se me escapa algo
Aunque es cierto, sería algo absurdo que toda la acumulación se centrara en un solo país, siendo tan sencillo producir energía renovable a nivel local por todo el planeta y teniendo en cuenta las pérdidas por distribución. Recuerda a cuando se aseguraba que una pequeña parte de África era suficiente para dar, mediante placas solares, energía a todo el planeta, que sí, pero no.
Pues habría que mejorar las conexiones con Europa a través de Francia, cosa que estos no están muy interesados.
#23 puede ser en parte pero también tuvimos un año muy seco.
#35 Me refiero a reforzar las líneas eléctricas con Europa a través de Francia. Francia no está muy interesada en esto para quitarse a un competidor de enmedio, ya que ellos con la nuclear suelen ir sobrados.
Si no se bombean cuentas en Suiza aquí no se mueven ni un vaso de agua
Lo de regar los campos en zonas con riesgo de sequía no importa.
Ya se apañarán cuando vean que el agua nos la hemos fumado.
Alguien quiere comprar la energía más cara de Europa y una de las más caras del mundo?
Alguien quiere meterse en el mercado energético amañado del que Portugal lleva años queriendo salir?
Alguien quiere pagar los volquetes de putas de los expoliticos y enchufados?
Vamos a pasar de importar energía por nuestra dependencia energética a ser la batería de Europa y exportarla.
Voy a pasar de meneante a redactor opinólogo de The Economist. Por supuesto, para entonces aquí no podréis empaparos de tanta sabiduría sin visitar mi futura morada privilegiada.
Y probablemente hará subir la factura de la luz
Una bateria low cost.
Que les den.
No suena muy bien ^^
Al final nos ponen 6 cablecitos a cada uno y todos a Matrix, eso si, sintiendo el orgullo de ser la batería de Europa...
#37 Uno en la cabeza, dos en las manos y dos en los pies... ¿ qué hacemos con el sexto?
No, si al final vamos a tener que estar agradecidas al tío Paco
#17 Los pantanos fueron programados en el plan badajoz de 1933 y desarrollados por el ministro de Industria Indalecio Prieto. ¿A que Paco te refieres?
#24 obviamente a Franco y obviamente a la propaganda de que hizo pantanos. Y obviamente tu comentario carece del sentido de la mínima ironía, así como pareces tenerlo tú. Hasta luego cari