Hace 20 días | Por cocolisto a rafaelpoch.com
Publicado hace 20 días por cocolisto a rafaelpoch.com

Las elecciones al Parlamento Europeo, las de Francia y Gran Bretaña, ilustran la dimensión de la euromiseria. En el país con la mas rica tradición social de Europa, donde la vida fue mucho más llevadera y libre que en el resto, se disputa un regreso a Vichy. En la Gran Bretaña de rancia tradición parlamentaria , el cambio de figuras pronosticado por la derrota conservadora no cambia ni un ápice el asunto. La situación en Alemania, por citar otro país de peso, va en la misma línea. Estamos asistiendo al colapso del sistema europeo...

Comentarios

c

Colapso autoinfligido

C

#1 es lo que tiene venderse al capital y convertirse en un mero consumidor en este mercado global, que pierdes todo el poder y credibilidad 

r

#1 Y por los ciudadanos también, no sólo los políticos.

Es lo que tiene votar a gente que quiere convertir tu región en un paraíso neoliberal y anárquico.

Capitan_Centollo

#21 La clase política de un país es un fiel reflejo de su clase social, especialmente en una democracia. Si el sistema es inmoral, también lo son quienes lo sustentan, y es esa y no otra la causa, y muy probablemente tambien, la consecuencia.

cosmonauta

#2 Y además de repugnante, es falso.

c

#23 Colega, vamos hablar con propiedad. Tras la Revolución de octubre en 1917, vino una guerra mundial. Guerra civil. Purga. Guerra mundial con 20 millones de muertos en la URSS y le ganó la guerra casi solita a Alemania. Tras todo eso fue capaz de poner a Gagarin en órbita en 1961. Por eso creo que un pueblo puede conseguir grandes cosas. Otra historia es las penalidades y sacrificios que hay que hacer.
Recuerda que no es realmente capitalismo. El capitalismo está constantemente cambiando de forma. Ahora existen las corporaciones o macroempresas que pueden manejar países enteros. No estoy hablando de Amazon, etc. es Vanguard, Blackrock, Capital Group, etc.

balancin

#23 colega.
El desarrollo y los logros rusos no hay quien los quiera menospreciar.
Pero existen temas coyunturales, existen puntos de partida y existen capacidades adaptativas.

La fórmula soviética no sólo ya está comprobadamente desfasada (ahí mencionas a China, que está pasando precisamente por la "derecha", y no tanto por la "izquierda" a EEUU, económicamente), sino que está meridianamente probado que era una fórmula rígida, acartonada que servía para un contexto conflictivo.
Ahí tienes esta gráfica que adjunto de la querida URSS. Es sencillo, no tiene más.

Con lo del ingenio y tal, es muy bonito lo que dices, y no diré que es una bobada, pero quién quiera hacer eso también necesita dinero y Elon Musk te ha probado errado.

Echas la culpa a oligarquía, dinero, capital, etc, de todo, cuando el problema es el ser humano. Estás ciego si no admites las barbaridades que se han perpetrado en nombre del pueblo, proletariado o querido líder.

Te puedo dar par de lecciones si muestras más humildad

Machakasaurio

#32 "El desarrollo y los logros rusos no hay quien los quiera menospreciar."
Que NO????!!!! En serio dices eso?
Joder, si hasta prohibieron homenajes a Yuri Gagarin no hace tanto...
Joder, si holywood lleva 50 años haciendo un trabajo fantastico, no ves que el 90% piensan que fueron los yankis los que nos liberaron de los Nazis?
Hay que tenerlos cuadrados hoy en dia para decir eso..
Si esta lleno de tontos este foro pidiendo que le toquen mas los cojones a Putin, que tiene en su mano capacidad nuclear para borrar a la raza humana 2 veces...
Otra cosa no, pero menosprecio a Rusia, ha habido demasiado.
Si hubieramos respetado desde wwII, empezando por Yalta, otra gallo cantaria en el mundo.
Asi va la humanidad, cuando el segundón se dedica a joder al que realmente dio la cara contra el fascismo hasta matarlo...
El Tio Sam no puede vivir sin enemigos, sin su maquinaria de guerra.

No voy a defender aqui el Stalinismo, pero Wallmart tiene un modero puramente comunista a nivel interno, eso es lo que abogo, llamalo como quieras, no tengo interes en pegarme por un concepto.
Simplemente, hay sistemas mas eficientes y que no conllevan nuestra extincion forzosa. El Capitalismo no es uno de ellos.
Ciertamente el problema es el ser humano, pero dar rienda suelta a la avaricia no es la solucion.
Somos mejores, progresamos, SOLO cuando colaboramos, cuando competimos amistosamente.
No cuando nos matamos entre si, eso solo favorece a los que venden las armas...


PD: Elon Musk es un tonto a las 3, Tesla se va a ir a la mierda en 10 años, y SpaceX solo vive a base de subvenciones. Es el Neoliberalismo encarnado, el Ego por encima de todo. Mira los nombres de sus hijos, y tendras una muestra de como esta de la puta cabeza ese Oligarca.
Que heredó una mina de Esmeraldas, se hizo rico con "esfuerzo" y "trabajo duro" precisamente.

A ver si bajas los humos 4 puntos, colega, que las lecciones se las puedes dar a tu santa madre, si te aguanta.

balancin

#36 cuando dije nadie menosprecia, era más una figura literaria que literal. Me refería en este hilo.
Aún así quizá te deba responder diciéndote algo sobre el autoestima.
Cuando tu estima se determina en amplia parte o completamente por factores externos, tienes un problema.
Si EEUU hace películas de sí mismo y eso te menosprecia, el problema es tuyo.
Si los vecinos se quieren unir al club del que te cae mal y no al tuyo, el problema es tuyo.
Si hay que reírte las gracias porque tienes unos pepinos nucleares, es que eres el equivalente psicopático y narcisista de homelander.

Yo estoy 100% a favor de apoyar a Ucrania. Y tengo muchos amigos rusos que tienen una opinión igual a la mía. Rusia es admirable, pero no por todo lo que hace y particularmente no por Putin.
El tío Sam sí puede vivir sin enemigos y hay harto ejemplos. Rusia también podría. Son enemigos por inercia y conveniencia, ambos igual de responsables de no mejorar su relación, pero Rusia más.

Sobre lo adecuado que pueda ser el capitalismo. El capitalismo es flexible y yo no he dicho que sea perfecto. Pero yo viajo y veo como es occidente el que tiene un problema existencial con su capitalismo, que no se ve en esos países por los que os rasgais la camiseta. Allí no se andan con chiquitas a la hora de "talar un árbol" (por decir cualquier tontería metafórica que se ha visto por aquí en plan literal).
Y decir que no hay colaboración en el capitalismo, es como mínimo miope. La colaboración es espontánea en el capitalismo, no impuesta. Y es abundante.

No conozco el sistema estalinista de Walmart.
Y lo de Elon no te lo voy a discutir, pero dijiste que solo hacía falta genio, pues ya admites que una mina de Esmeraldas ayuda, sin embargo decir que sólo la mina de esmeraldas es la que reactivó la carrera espacial actual, o que la mina de Esmeraldas es la que ha llevado el espacio al sector privado, también es incompleto. Separa tus sentimientos de los hechos, no me tiene que gustar Musk para entender que algo hizo más que tener una mina de Esmeraldas.
Nasa subvenciona, sí pero también ahorra. En un país donde la opinión pública cuenta, los legisladores pueden aprobar o no presupuestos.

elsnons

Se vienen tiempos difíciles al amparo de gobiernos de extrema derecha propiciados por el agotamiento del socialismo de derecha de subsidios y welcome refugees .

El problema de los socialistas es que no tienen ideas útiles mas allá de aumentar impuestos y crear funcionariado, la crisis europea no quieren afrontarla.

balancin

#9 el problema es que las fórmulas socialistas nunca mostraron efectividad empírica clara. Y además ya no hay proletariado.
Entonces no les queda de otra que ser socialdemócratas de mercado aplicando lo que bien dice #4 quizá aderezando con política de género.

c

#17 Voy a cambiar la palabra proletariado por trabajador. Cosa que en España escasea un montón. En España curiosamente tiene el tejido de clase media más grade del "mundo". El 80% se considera según encuesta clase media! Qué coño vienes a vendernos socialismo si somos clase media!
Ahora vamos a hablar de realidades. La política de género te metes donde te quepa y te lo dice uno de izquierdas.
En España el 80% son pobres moderados, pobres medios y muy pobres, fíjate si son pobres que no tienen ni para comprarse un piso.
Socialdemocrata no era dejar que los sueldos pierdan poder adquisitivo. Entonces tampoco compro socialdemocracia en España. Dicho de otra manera, no voy una clara diferencia entre política económica macro entre PP-PSOE.

balancin

#26 el poder adquisitivo se puede incrementar por la izquierda o por la derecha.
Y ser pobre o clase media, en efecto es subjetivo.

Por curiosidad, qué países te parecen que la mayoría es "rica"?

Supercinexin

#17 Manda cojones que precisamente un español diga que las fórmulas socialistas nunca mostraron efectividad clara. Eso es tener el cerebro profundamente lavado y vivir ajeno a todo dato y lo demás son tonterías.

Sólo tienes que ver los cuarenta años de Franquismo, donde se aplicaban todas esas recetas mágicas del Liberalismo de "sector privado", "estado mínimo", son regulaciones de ningún tipo, sin protección laboral alguna, con despidos libres, sólo estudiaba el que pagaba de su bolsillo, ... y ver todos los datos de PIB, alfabetización, nivel de estudios general, mortalidad infantil, creación de empresas, subida de salarios, ingresos por hogar, etcétera etcétera etcétera... cuando llega Felipe González (el Puto Felipe González) y aplica cuatro medidas socialdemócratas básicas.

El liberalismo es mierda y basura para todos, riquezas obscenas para cuatro gatos. Es la inmoralidad hecha ideología y es la esclavitud y la miseria del obrero.

balancin

#30 4 sílabas para ti: co-yun-tu-ras
No sé si se me calló en pasaporte o de dónde sacas de dónde soy

pkreuzt

Tengo la teoría de que ciertos líderes quieren alejarse del poder antes de que caiga el premio. De ahí lo que se ha visto en Inglaterra y Francia últimamente, cuyos gobiernos parecen no querer ganar las próximas elecciones.

Supercinexin

#3 De lo que estoy plenamente seguro es de que, al menos en Reino Unido, ésto de "la desaparición del partido conservador" va a ser mayormente una pausa entre que gana el Felipe González éste de los Labours, pasan cuatro años, se va todo lo que quedaba a tomar definitivamente por el culo mientras que suben todos los impuestos y ¡pam! ya tienes otra vez a los toris ganando con mayorías.

En Francia ganará la ultraderecha, o sea que el escenario será distinto.

t

Hay que diferenciar entre la población europea y  los gobernantes europeos;  meros títeres de EEUU, llevan tiempo gobernando contra Europa y los europeos:" no a la OTAN, nos meten en la OTAN";  "no a la guerra de Irak-da igual"; nos venden a fondos buitre; nos ímplican en una guerra que no queremos, incluso estan enviando forzados a los ucranianos al frente a morir; y están poniendo a Europa en el riesgo de volver a la edad de piedra si ocurre un accidente en Zaporynia ... Los enemigos de Europa y los europeos son sus propios mandatarios.: muchos títeres corruptos, que buscan su propio beneficio y el de sus familias, sin importarles el destino de Europa. 

lixus

La decadencia y miseria moral de Europa son más profundas de lo que parecen… Nos va a pasar factura.

Polarin

La gente no lee historia o que? Europa solo ha tenigo una situacion una situacion socialmente buena... porque los EEUU la apoyaron y la defendieron de la URSS. Europa no es poderosa. Lo fue en el intervalo de la Revolucion Industrial hasta la Segunda Guerra Mundial. Los sultanes Turcos mandaban cartas a los reyes europeos refieriendose a ellos como "sus gobernantes", Turquia estaba en los balcanes y Bulgaria hasta hace un siglo. 
Europa, con sus problemas y sus grandezas, solo es un suenio breve de la Democracia, de los Enciclopedistas, de La Revolucion Francesa, de La Reforma, de la Magna Carta, de Leibniz o Descartes, de Berkley, de Kant, de Marx, de Adrian Smith... . 
Ni el Islam, ni China, ni Rusia, ni los zumbaos religiosos de muchas denominaciones quieren conservar ninguna de estos temas. 
 
 

C

#11 un craso error que seguimos pagando. 

c

#15 #5 #11 Y puede ser que EE.UU. vino a Europa para proteger sus futuros mercados de la bestia que acechaba en Europa, el comunismo. Imagina que no hubieran venido a ayudar a Europa. Entonces la URSS hubiera dominado Europa hasta los pirineos como estados satélites de la URSS. Claro que nunca sabremos cómo hubiera acabado esa historia con la URSS dominando el mundo.

Globo_chino

#28 El fascismo fue un monstruo que se les fue de las manos a los grandes industriales y bancos para parar al comunismo, y no me extrañaría que volviera a pasar lo mismo dentro poco.

Polarin

#11 Si y no. Es mas compliado que eso. 

Globo_chino

#37 Yo creo también es más complejo que EEUU ya no quiere mantener a Europa.

t

La “izquierda de derechas”: sostenedores del capitalismo neoliberal, atlantistas y cómplices de la repugnante masacre de Ucrania: PSOE.

Cantro

El defensor de Rusia malgre tout dando lecciones de no se qué

Kamillerix

Es lo que tiene empezar la "Casa Común" por el tejado: unificación y "regulación" de los mercados, unificación monetaria, modificaciones regulatorias ad hoc según conveniencias, tratados comerciales íbidem, etc. Las cuestiones acerca de fiscalidad redistributiva, principio de subsidiariedad, unificación de políticas sociales... todo eso: "ahora" no toca (ni ahora [cuando se podía intentar], ni nunca). Por no hablar de ampliaciones arbitrarias a la voz de "Ar!". Una pena todo

g3_g3

Sigamos financiando a terroristas por todo el globo que nos ha ido muy bien.

Find

La mayoría de la población mundial desearía vivir en cualquier miseria de país de la UE

duende

Lo esperable cuando vienen tiempos duros, la vuelta a la tribu.

M

Otro prorruso que añora el totalitarismo pero que sigue viviendo en Europa

limoncio

#10 rusia esta en europa, recordemos

r

#10 otro "cuenta de hace un mes que dice chorradas sin fundamento alguno".

L

¡Somos los individuos los que conformamos al grupo que contiene todos los grupos de un territorio! (el estado) ¿qué sentido tiene legislar sobre la libertad del individuo sobre si mismo? prohíben cosas pero no enseñan a gestionarla ni enseñan responsabilidad, sólo desinforman... ¡si es que no me extraña!
En mi opinión la gestión covid fue la gota que colmó el vaso en donde las restricciones fueron más allá de lo que debían al anular la libertad individual en nombre "del bien común", así como la inquisición también quemaba brujas "por el bien de todos". ¿porque se tomaban las medidas más restrictivas y no las más libertarias? hay quien dice que estaban "moviendo la ventana de oberton" "que hay que acostumbrarse a la imposición" ¿el resultado? la situación actual.
El aislamiento de los estados en si mismos, el fin de una globalización que en realidad estaba escondiendo un colonialismo cultural de eeuu a europa y la reconquista de nuestras propias culturas con una explosión de nacionalismo ante todas esas decisiones que se tomaban de manera centralizada ergo desde fuera de los propios gobiernos.
Europa está mal montada empezando por el hecho de haber hecho esclavos a todos los paises de un sistema bancario centralizado que sirve de azote a quien no siga la linea política mientras no ayuda a equilibrar las dispares economías europeas sino que siempre va en favor de los más poderosos.
Mientras tanto tratar de producir en europa es una misión imposible y las propias empresas europeas regentadas por gente de izquierdas se van a producir fuera mientras no hay suficiente trabajo aquí como para comprar todo lo que quieren importar ni suficiente dinero para hacer girar nuestra propia rueda económica que depende de la inversión extranjera...
Y desde el estado no se aporta ninguna alternativa ni se invierte en crearlas... sólo se impone la prohibición de lo que hay y se nos empuja al vacío de la miseria humana.