Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
No veo conflicto de interés alguno. La prostitución es, a mi parecer, una profesión muy digna - siempre que se ejerza voluntariamente -.
#13:
No es por nada, pero lo de "feminista" se lo ha inventado el redactor de la noticia. Se trata de una asociación de mujeres, que no es lo mismo (pueden ser mujeres tradicionalistas, que incluso defiendan posturas totalmente contrarias al feminismo). Además es una asociación de carácter cultural no político ni nada que tenga que ver con el feminismo. No he encontrado más información sobre esta asociación, pero de feminista me da que tiene poco.
Voto errónea.
Voto errónea.
editado:
lo he pensado mejor y voto sensacionalista. En realidad pretende vincular el feminismo con la defensa de la prostitución. Lo que se llama manipular.
#19:
Me encantan las películas que se monta la gente para justificarse moralmente.
El caso es que hoy, en este país, no hay condiciones para que las mujeres elijan libremente la prostitución como oficio. Las mujeres que se hacen prostitutas "libremente" lo hacen en la libertad de elegir entre la prostitución y la mendicidad. Si alguna vez, en algún país, se dan mejores condiciones podremos empezar a discutir el asunto. Hoy, las mujeres que se dedican a la prostitución lo hacen obligadas.
Es curioso como las mujeres más despprotegidas de la sociedad son las que se dedican a la prostitución. Cuando las mujeres de la familia Botín sientan vocación por la prostitución y se dediquen a ella empezaré a creerme lo de la prostitución por elección.
El caso es que hoy, en este país, no hay condiciones para que las mujeres elijan libremente la prostitución como oficio. Las mujeres que se hacen prostitutas "libremente" lo hacen en la libertad de elegir entre la prostitución y la mendicidad. Si alguna vez, en algún país, se dan mejores condiciones podremos empezar a discutir el asunto. Hoy, las mujeres que se dedican a la prostitución lo hacen obligadas.
Es curioso como las mujeres más despprotegidas de la sociedad son las que se dedican a la prostitución. Cuando las mujeres de la familia Botín sientan vocación por la prostitución y se dediquen a ella empezaré a creerme lo de la prostitución por elección.
#23:
Cuando los que defienden la prostitución estén dispuestos a asumir que sus madres, hermanas, novias, etc., puedan ejercer libremente la prostitución como un trabajo cualquiera, entonces a lo mejor me creo algo de lo que dicen.
#27:
#21 Yo sólo digo que es curioso como la vocación de prostituta y la vocación castrense les da siempre a los mismos. Aún no he visto al hijo de un banquero ni de ningún diputado como tropa en Afganistán, tampoco he oído que haya ninguna prostituta de esas familias haciendo la calle o en algún prostíbulo.
Cuando las prostitutas tengan las mismas oportunidades que el resto de mujeres entonces, si eligen seguir siendo prostitutas, yo no me opondré. Mientras haya una mujer prostituta (y sospecho que no hay sólo una) que se dedique a la prostitución por falta de oportunidades yo me opondré a este negocio cada vez que tenga oportunidad. Y no estoy hablando de las que lo hacen forzadas por mafias, hablo de las que no les queda otra. Las que lo hacen forzadas es otro nivel distinto.
Cuando las prostitutas tengan las mismas oportunidades que el resto de mujeres entonces, si eligen seguir siendo prostitutas, yo no me opondré. Mientras haya una mujer prostituta (y sospecho que no hay sólo una) que se dedique a la prostitución por falta de oportunidades yo me opondré a este negocio cada vez que tenga oportunidad. Y no estoy hablando de las que lo hacen forzadas por mafias, hablo de las que no les queda otra. Las que lo hacen forzadas es otro nivel distinto.
#18:
Bueno, hay más noticias sobre esto:
http://www.cope.es/ourense/18-02-10--directora-general-instituto-mujer-protesta-ayuntamiento-xinzo-limia-por-publicidad-clubes-alterne-folleto-carnaval-139524-2
La inclusión de anuncios publicitarios de clubes de alterne en el libro oficial del carnaval de Xinzo de Limia sigue provocando más críticas, desde distintos colectivos. La última de la ourensana Laura Seara, directora general del Instituto de la Mujer, que remitió una carta al alcalde, Isaac Vila, en la que condena "este tipo de publicidad en soportes de carácter público". Tanto ayuntamiento de Xinzo, como la asociación de mujeres rurales " O Fiadeiro", organizadora de la fiesta, reconocen que fue un error lamentable y que no volverá a ocurrir en próximos carnavales.
El titular, achacando un carácter feminista a esta asociación, es totalmente falso.
http://www.cope.es/ourense/18-02-10--directora-general-instituto-mujer-protesta-ayuntamiento-xinzo-limia-por-publicidad-clubes-alterne-folleto-carnaval-139524-2
La inclusión de anuncios publicitarios de clubes de alterne en el libro oficial del carnaval de Xinzo de Limia sigue provocando más críticas, desde distintos colectivos. La última de la ourensana Laura Seara, directora general del Instituto de la Mujer, que remitió una carta al alcalde, Isaac Vila, en la que condena "este tipo de publicidad en soportes de carácter público". Tanto ayuntamiento de Xinzo, como la asociación de mujeres rurales " O Fiadeiro", organizadora de la fiesta, reconocen que fue un error lamentable y que no volverá a ocurrir en próximos carnavales.
El titular, achacando un carácter feminista a esta asociación, es totalmente falso.
Comentarios
#5 Y la gente que va a comprar al supermercado también tiene muy en cuenta la dignidad de las cajeras.
No veo conflicto de interés alguno. La prostitución es, a mi parecer, una profesión muy digna - siempre que se ejerza voluntariamente -.
#1 La gente que va a los prostíbulos tienen muy en cuenta la dignidad de esas mujeres
#5 Generalizar es gratis.
#5 La gente que va a un supermercado tiene garantizado al 99% que esa persona no recibe un trato denigrante.
#7 Ok para no generalizar, la mayoría de los puteros, no todos, no tienen en cuenta la dignidad de esas mujeres.
Por cierto cuando voy al supermercado tengo muy en cuenta la dignidad de la cajera, del reponedor y de cualquier empleado, como a todos los sitios que voy.
#19 GO TO #7
#5 Sí, claro, seguramente. Yo te pago para que hagas lo que me salga de la polla (nunca mejor dicho), pero dignamente, ¿eh?
#28 "Quizas hacer lo que te de la gana con tu cuerpo y acostarte con quien te de la gana"
Claro, todos sabemos que las prostitutas eligen escrupulosamente a sus clientes, si hueles mal, vas borracho o no les resultas atractivo, te quedas sin....¡ah, no espera, seguro que te atenderán igual! Y eso es porque no eligen, si quieren comer o conseguir su dosis de droga, saldar la deuda contraída con las mafias, tener a su chulo contento o evitar que sus hijos pasen hambre en sus países de origen, tienen que ganar dinero. De libertad de elección.....poca. De hecho no hay nada más contrario a la libertad sexual que la prostitución, ya que una de las partes no lo hace por gusto, sino por necesidad. Aunque, claro, habrá quien insista en que sí que eligen, porque también podrían optar por mendigar o robar carteras en el metro.
#29 En el mundo de la prostitución la que está forzada es una excepción. En la prostitución es la norma. En el porno las actrices (y actores) tienen garantizada su integridad física (y aún así hay repuntes de sida, a pesar de los controles) y su seguridad. En la prostitución la única garantía es al buena voluntad del cliente. Por esto (y por muchas otras razones) no son comparables, aunque en ambas se comercie con sexo.
#30 Claro, como los yonkis e indigentes de callejeros, felices de la vida en el 90% de los casos.
"el 80% de los hombres ha ido de putas alguna vez"
¿Solo el 80? Poco me parece. Lo dices como si fuera un orgullo (cuando más bien os debería de dar vergüenza tener la jeta de invadir la intimidad de alguien por precio) Entiendo que se pueda hacer una vez, por curiosidad, pero nunca entenderé que haya tios que lo hagan por costumbre. Deberían de aprender a relacionarse con las mujeres con normalidad.
#32 Tienes mucha razón, es alucinante la ingenuidad con la que muchos apelan a la libertad de elección de las prostitutas, obviando el hecho (bastante esclarecedor) de que en el mundo la práctica totalidad de mujeres que se prostituyen provienen de países tercermundistas, regiones en conflicto o ambientes excluyentes. ¿No es mucha casualidad que sean estas las que "eligen" prostituirse y no tú, o yo o las mujeres del primer mundo en general? Si fuese una casualidad sería enorme, efectivamente, pero está claro que no lo es. La prostitución está fuertemente ligada a la pobreza y la precariedad, y lo suyo en una sociedad moderna es que estas mujeres tuviesen más opciones.
#36 Si hubieses leído el comentario #1 y después el #5 entenderías la irónia sobre #1.
#43 Pues no busco nada, tú lo has querido, pero en ningún momento he insinuado que deberías de leeerte mi historial de comentarios, solo te digo que no eludo un tema, sino que ya he hablado exténsamente de él en otras ocasiones, y hasta me ofrezco a enlazártelo. Pero mira, eso que me ahorro ( y tómate una tila)
#44 ¿era ironía? Pues lo siento, pero no lo parecía.
#c-45" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/888611/order/45">#45 ¿realmente no ves la ironía? Creo que eso cualquiera puede verlo, la gente que va de putas generalmente no tiene en cuenta la dignidad de esas personas, son mercancía, pagan por disfrutar y punto. Eso incluso yo, que moralmente no tengo nada en contra de la prostitución puedo verlo. Una cosa es que no vea nada malo en la prostitución, y otra muy distinta que no vea la realidad. Las putas están mal vistas, y quienes "disfrutan" de sus servicios no se preocupan de cual es su situación(aunque supongo que habrá honrosas excepciones, yo conozco dos hombres que van a putas lo reconocen, y que dicen que hay días que ni siquiera van por sexo, que buscan compañía donde saben que la conseguirán).
Pero si es por generalizar, estoy con 5#
#46 Bueno, no sé si #5 lo decía con convencimiento o no, a mí me pareció que sí. Y, por supuesto, estoy de acuerdo contigo en lo demás, pero permíteme que dude que haya muchos hombres que paguen compañía a precio de sexo. Y a esos dos que tú conoces deberías preguntarles sobre si están al tanto de la situación de las mujeres que les prestan sus servicios. Sinceramente, no creo que lo estén (ni que les preocupe)
#47 http://www.dkvseguros.com/awa/dkvfarm/gif/1577942.gif
#48 Pues la verdad, no pondría la mano en el fuego por ellos, pero por como hablan, que parecen realmente agradecidos con ellas, y como se comportan ellas(que alguna vez los han acompañado al bar del pueblo) no parece que sea una mala relación. Tampoco parecen mujeres desesperadas, si entras en el bar y no te dicen que son putas, ni te enteras. Siempre bien vestidas, no voy a decir que vistan de marcas carísimas, pero tampoco hay diferencia con el resto de la parroquia. Así que supongo que mal no están.
#49 "Así que supongo que mal no están."
Supones. Vale, imagino que tus amigos también lo suponen, pero....¿basta con eso? Para empezar te preguntaré: ¿son españolas? Si no lo son habría que ver en que condiciones llegaron a España. En segundo lugar: ¿Alguien las obliga actualmente o las obligó en su momento a iniciarse en este mundo? No sé, es que me extraña un poco que una mujer que no está mal y tiene las mismas opciones que yo se levante una mañana y se diga: "Pues voy a meterme prostituta, a ver que tal" (llámeme rara)
Si nadie las obliga a ejercer (cosa bastante difícil de averiguar, a priori, porque si están obligadas aunque se lo preguntes no te lo van a reconocer) pues eso, si nadie les obliga... ¿Cuales son las circunstancias que las han llevado a eso? Apuesto a que alguna (o varias) de estas, fijo: falta de alternativas, situación irregular en nuestro país, hambre, miseria, guerra, adicción que cubrir o familia que mantener.
#50 Pues lo dicho, no lo sé. Sobre si son españolas, pues ni idea, la verdad no tenían rasgos característicos como para decir si eran o no de aquí. Lo que sí que hablaban gallego bastante fluido, sin un acento brasileño o portugués. Ya digo les vi un par de veces acompañados, y no me fijé ni siquiera demasiado en ellas, sé que si no fuese porque ellos reconocen que van a putas y salen por ahí con ellas, no sabría que lo eran. No eran niñas, no se veían desaliñadas, todo lo contrario. Llamaba un poco la atención que unas mujeres así, estuviesen con esos dos, pero como todo el mundo sabe que recurren a la compañía de "señoritas".
Sólo los he visto acompañados un par de veces, y la verdad mi idea se debe a su comportamiento en general y no cuando tienen compañía, cada vez que sale el tema(de lo puteros que son) porque algún listillo se quiere reir un rato a su costa, da gusto oirles hablar, parecen como perritos abandonados que encuentran un poco de cariño. La verdad, no veo nada censurable en su comportamiento, claro que quizá estoy equivocada)
Sobre las necesidades o motivaciones de cada quién para decidir en qué trabaja, ahí no puedo opinar. Ya digo que en ellas no me fijé mucho, no eran niñas, y aunque la diferencia de edad con respecto a ellos es bastante grande, tampoco creo que les sacasen demasiados años. Ellos se ven bastante más quemados que la edad que tienen realmente, supongo que influye que son unos borrachos, pero ya digo, no veo nada en su comportamiento que me resulte ofensivo.
Estoy de acuerdo en que posiblemente si son maltratadas no lo dirán por miedo a perder lo poco que tengan, pero tampoco parecían las típicas que se ven en la tele, cuando hay redada o cuando salen imágenes de camara oculta. Ya digo, si no fuese que se sabe(porque lo dicen) que van con putas, nadie diría que aquellas mujeres lo son.
#53 De acuerdo en casi todo. Efectivamente, una mujer que ejerce la prostitución no tienen porque aparentarlo, uno es lo que es, no lo que parece, así que....
Insistes en que no son niñas.....es que solo jodería que lo fuesen. De todos modos en este caso no creo que influya demasiado, lo que es degradante antes de los 18 lo es también después.
Y lo suyo sería enterarse de las historias que tienen detrás esas mujeres. Muy alegres seguro que no son.
Y, no te engañes, por muy respetuosos que se muestren, alguien que invade la intimidad de otra persona por precio muy respetuoso no es.
#54 cuando digo que no son niñas, es que las que vi con ellos, no me fijé mucho, pero no vuelven a cumplir los 30, los 40 no sé... pero se veían "maduritas". Supongo que no es lo mismo dedicarte con 20 que con 30. Al menos la madurez no es la misma.
Sobre que invadan la intimidad de esas mujeres, pues no lo sé. No sé hasta qué punto invaden su intimidad, si hablas de su intimidad sexual... pues me resulta dificil pensar en separar una cosa de la otra.
No tenemos el mismo punto de vista. Yo creo que la prostitución no es mala de por sí, que si alguien ofrece su cuerpo, su sexualidad, a cambio de dinero está en su perfecto derecho de hacerlo, y no creo que atente contra su intimidad. Tenía una amiga, a la que tacharon mucho tiempo de puta, porque cada fin de semana se liaba y acostaba con 3 ó 4 tíos. A veces bromeaba diciendo que ya que tenía la fama podría perfectamente cobrar por servicio. Si lo hizo o no, eso es cosa suya, y desde luego no seré yo quien la juzgue.
Aunque no es lo mismo ni comparable en la actualidad, ya que creo que lo normal es que la gente no tenga "vocación" en este tema, creo que ese tabú con respecto al sexo en general sí afecta muy negativamente a la gente que vive en ese mundo(y digo mundo porque les marca de por vida). Creo que mientras no se deje esa doble moral, que tienen muchas personas, de que la prostitución está muy mal hay que acabar con ella(no lo digo por tí) pero por otro lado los mismos que atacan la prostitución de boquilla y la hunden en la marginalidad, son los mismos que acuden a ella(o en su defecto esposas de clientes)
Al menos estos dos que yo conozco(que supongo, ya digo, no serán la norma), parecen agradecidos y creo que si fuese legal y estuviese regulado, ellos no irían a buscar ilegales porque fuesen más baratas... Insisto que supongo que no siempre es así, que estos dos son una excepción. Pero desde luego conociéndoles no puedo pensar mal de ellos, aunque no pongo la mano en el fuego por nadie.
#55 Mezclas las cosas. ¿Que tiene que ver que una mujer se acueste con muchos hombres para catalogarla de puta? Yo no lo veo así. Una prostituta ofrece sexo a cambio de dinero o bienes, creo que no es el caso de tu amiga. En cualquier caso ella tiene sexo cuando y con quién le da la gana, y supongo que lo hace porque quiere, no por necesidad, y busca con ello placer o, simplemente, divertirse y pasar el rato, lo que no se parece (ni de lejos) a la prostitución.
Lo del estigma de las prostitutas....bueno, es que yo tampoco lo veo así, al menos por la parte que me toca, ya he dicho en muchas ocasiones que las prostitutas deben de ser tratadas como lo que son en su mayoría: víctimas.
#61 yo no he catalogado a mi amiga de puta, he dicho que entonces la insultaban diciendo que era una puta, y que ella se lo tomaba bien y bromeaba(o al menos yo lo entendí así) que la verdad ya que tenía la fama podía empezar a cobrar. Es decir a ella no le importaba lo que dijesen. Que no sé si lo hizo o no, y que sinceramente no me importa demasiado ya que no tenía "necesidad" y es su vida. No he dicho que sea comparable, sólo que sigue existiendo ese tabú, esa diferenciación entre mujeres y hombres, y que ella era completamente independiente en lo que respecta a su sexualidad. Desde ese punto de vista, estoy absolutamente de acuerdo con que cualquiera decida prostituírse.
sin duda no me estoy explicando bien, porque ahora mismo la idea que yo tengo de lo que "debería" ser la prostitución está muy lejos de la realidad, no dudo en absoluto que son victimas. No dudo que para esas personas trabajar en la prostitución ni es agradable, ni satisfactorio(no sé en el tema de alto estanding como será, pero teniendo en cuenta la mentalidad de nuestra sociedad no creo que sea muy distinto). Ahora la prostitución es un mercado de carne, y esa no es mi idea, sin duda ahora muchas son esclavas(no voy a decir que la mayoría porque no lo sé, pero tampoco me arriesgaría a decir lo contrario por lo mismo)
Creo que mientras no se acabe con el machismo y los tabúes sexuales, mientras la moralidad de unos no dejen de meterse en la vida de los demás(no hablo de derechos humanos, hablo de moralinas baratas), creo que la prostitución seguirá siendo algo marginal, como ya han dicho antes, nadie quiere una puta en su familia(porque significará que está dentro de la marginalidad, y nadie quiere eso para un ser querido, y otros porque pensarán que es inmoral vender tu sexualidad)
Yo creo que mientras se haga libremente no debería haber impedimentos, pero no creo que ahora haya realmente libertad para decidirlo. Pienso que es una cuestión de "necesidad", de falta de medios para optar a otra cosa, y ya digo por ahora no se parece en nada a lo que yo tengo como aceptable(al menos no de forma general, aunque no dudo que igual hay quien sí tenga libertad para decidirlo no creo que sean tantas como para considerarlo la norma).
No sé si así queda un poco más clara mi forma de pensar. Creo que realmente no tenemos una visión tan distinta.
#48: Como de costumbre, la única respuesta válida ante comentarios sexistas en contra de los hombres es tragar, aplaudir y reir. En fin. Menos mal que eres minoría.
Me guardo esa respuesta para cuando te pongas de los nervios por algún comentario machista.
#51 Ya sabes como soy yo "y los demás de mi calaña" Si entras en ese plan, faltando al respeto y haciéndote el mártir (cuando nadie se ha dirigido a ti siquiera), y llamadno hembristas a los que no piensan como tú, no sé que coño esperas. ¡Que estás harto de que te tachen de malo solo por ser hombre? Pues que mala suerte que tienes, la practica totalidad de los hombres que yo conozco son personas estupendas. Que te vaya bien.
#52: Ajam, ya veo. Entonces de tu comentario de que "el 80%" de hombres usuarios de la prostitución te "parece poco", ¿cómo debo interpretarlo? ¿no es una generalización? Pues vaya por dios, tengo un concepto equivocado de generalización.
Bueno, pues entonces diré
Más del 80% de las personas que afirman sin ningún tapujo que más del 80% de los hombres recurren a la prostitución son sexistas.
¿Mejor?
P.D No estoy harto de que se me tache de malo por ser hombre. Estoy harto de que tú en concreto, y otros usuarios/as de meneame, siempre lo hagáis de forma sistemática.
Por suerte yo también conozco a montones de feministas y ninguna tiene esa visión tan distorsionada de los hombres.
#36: ¿Cómo que "poco me parece"? ¿Afirmas que el porcentaje es mayor?
No se cómo os las apañáis tú y las demás de tu calaña, que siempre acabo acusado de putero, machista y dios sabe qué mas sin ni siquiera participar en una conversación.
Hasta los cojones de ser malo por ser hombre. Ahora resultará que ese tipo de afirmaciones no son sexistas ni discriminatorias.
Toma negativo por hembrista (y no me vengas con cuentos chinos de que el hembrismo es un invento blablablá, porque con ese comentario has demostrado la existencia de sexismo en el otro sentido, y que tú estás en él).
#57 #23 #36 #19 no seais totalitarios, aquí hay genter que defiende el derecho de la mujer para que hagan lo que ellos quieren
Como dice #1 , no existe conflicto entre ser feminista y regentar un prostibulo. ¿Quien sino una feminista esta mas a favor del derecho de una mujer a decidir por si misma lo que quiere?
De hecho, este tema de la prostitucion es una falla dentro del propio feminismo donde unas defienden la autonomia de una mujer para ser, si quiere, prostituta y otro sector de censoras totalitarias que pretenden que la prostitucion sea abolida.
Evidentemente cuando una feminista tiene cerebro y defiende realmente a la mujer, acepta y apoya la prostitucion voluntaria.
No es por nada, pero lo de "feminista" se lo ha inventado el redactor de la noticia. Se trata de una asociación de mujeres, que no es lo mismo (pueden ser mujeres tradicionalistas, que incluso defiendan posturas totalmente contrarias al feminismo). Además es una asociación de carácter cultural no político ni nada que tenga que ver con el feminismo. No he encontrado más información sobre esta asociación, pero de feminista me da que tiene poco.
Voto errónea.
Bueno, una de las reivindicaciones del feminismo es que la mujer sea libre a la hora de elegir su trabajo, no? Pues que la que elija (ojo, elija) ser prostituta, que se respete su decisión. No veo ninguna contradicción. A fin de cuentas, el verdadero feminismo es que la mujer sea libre de elegir lo que crea mejor para ella, no que elija lo que la líder diga que es de "buenas feministas".
#13 El trato denigrante nos lo ahorraríamos si la prostitución estuviese regulada. Porque prohibirla... bueno, puedes prohibirla, pero no por eso va a dejar de existir.
#14 De hecho, las prostitutas tuvieron su lugar en las Jornadas Feministas Estatales, celebradas en Granada a principios de Diciembre del año pasado.
http://www.colectivohetaira.org/web/
Lo que pasa es que dentro del seno del feminismo aun hay algunas reaccionarias empeñadas en negar a las mujeres el derecho a decidir. Cada dia mas desprestigiadas, por supuesto
#15 Lo dices por alguien en particular?
#16 No necesito leer los rebuznos de algunas para saber lo que dicen
Que se de por aludida la que quiera
#19 Desde luego tu no eres quien para decidir por otras. "Tu crees", "Tu opinas"...yo prefiero la voz de las que quieren serlo como ya puse en #15
Por cierto, las mujeres de la familia Botin tampoco fregarian escaleras, ¿tambien prohibirias el oficio de limpiadora?.
Un poco mas de sesera y menos radicalismo.
#21 Yo sólo digo que es curioso como la vocación de prostituta y la vocación castrense les da siempre a los mismos. Aún no he visto al hijo de un banquero ni de ningún diputado como tropa en Afganistán, tampoco he oído que haya ninguna prostituta de esas familias haciendo la calle o en algún prostíbulo.
Cuando las prostitutas tengan las mismas oportunidades que el resto de mujeres entonces, si eligen seguir siendo prostitutas, yo no me opondré. Mientras haya una mujer prostituta (y sospecho que no hay sólo una) que se dedique a la prostitución por falta de oportunidades yo me opondré a este negocio cada vez que tenga oportunidad. Y no estoy hablando de las que lo hacen forzadas por mafias, hablo de las que no les queda otra. Las que lo hacen forzadas es otro nivel distinto.
#27 Argumento demagogico. Nadie trabaja por gusto y todo es un asunto de prioridades y de aguante.
Ofrecele a una prostituta un trabajo de mierda como submileurista y dile que debe trabajar todos los dias 10 o 12 horas de lunes a sabado explotada como todos....se te rie en tu "paternalista" rostro.
No, hombre, no es un asunto de explotacion sino de beneficio inmediato. El hijo del rico no necesita plantearse uno u otro trabajo, el trabajador si.
Y si tienes suficiente aguante y crees que es una buena opcion, lo ultimo que necesita una de estas mujeres es que vengan los torquemadas de la moral extremista feminista a decirles que no pueden hacerlo.
#31: A mi me parece más demagógico tu argumento, la verdad. ¿De verdad crees que las prostitutas viven a cuerpo de rey y están en la profesión porque, teniendo otras opciones, han elegido esa? Me temo que en la mayor parte de los casos no es así... muchas de las que trabajan la calle o los clubes de alterne están en la prostitución porque no han encontrado una salida.
¿Son dignas de menor consideración? No, claro que no. Pero lamentablemente son parias sociales, porque por mucho que algunos os lleneis la boca diciendo que son "trabajadoras como cualquier otras" la verdad es que socialmente esa profesión sigue estando muy mal vista. Y hasta que eso no cambie, sus condiciones tampoco lo harán.
#32 Es una cuestión moral. COmo decían más arriba tampoco hay nadie que por gusto se levanta a las 6 de la mañana para limpiar los retretes de otra persona. Y si están en esa situación es porque no han encontrado otra salida. ¿Por qué es más digno limpiar la mierda que dedicarse a la prostitución (ojo, siempre de forma voluntaria)? Yo no me dedicaría jamás a hacer películas porno, pero hay gente que no tiene mi sentido del pudor (y mejor físico, obviamente) y opta por hacerlo ¿Debemos impedírselo? ¿debemos convencer a esa gente que se hagan panaderos, barrenderos, o cualquier otra profesión que no precise cualificaciones académicas porque será mejor para ellos? Si es voluntario, si no hay mafias que les obliguen, adelante. Yo no lo quiero para mí, igual que no quiero pasarme 12 horas al día limpiando escaleras, pero parece que no hay nadie intentando "reinsertar" a estas personas que también lo hacen porque no les queda otro remedio si no quieren vivir bajo un puente. ¿Será porque no hay sexo por el medio?
Edito: Cada cierto tiempo caen mafias que tienen a gente trabajando como esclavos en talleres textiles. ¿Debemos regular la situación de estas personas o debemos prohibir la industria textil porque las mafias la han degradado?
#34 Creo que las prostitutas deberían ser tratadas como lo que son en su mayoría: víctimas. Eso haría desaparecer el estigma social (guarrillas, frescas, ligeritas de cascos....) Así lo hacen en el modelo sueco. Y, no es por nada, pero no creo que fregar escaleras sea como echar un polvo. Cada uno puede vivir el sexo a su manera, con o sin compromiso, en solitario, en grupo, en la intimidad o a la vista de todos....pero lo importante es poder elegir, posibilidad que ellas no tienen desde el momento en el que tienen que plegarse a las peticiones del que paga. El sexo tiene, además, un componente íntimo y personal innegable, como función fisiológica básica que es no se puede separar del ser humano en si.
#35 La prostitución NO puede ser catalogada como un trabajo:
"Pero, más importante que los argumentos de autoridad, me parece el análisis comparativo del trabajo con la práctica de la prostitucion, en que se revela una diferencia esencial entre ambas realidades. En una actividad laboral se vende “la fuerza de trabajo”, como decía Marx. Pero no el cuerpo y la realidad personal. Aquello que se vende es algo exterior, una actividad que es retribuida. Y que puede ser tanto una actividad física, en el trabajador manual, como intelectual en las profesiones llamadas liberales. En la prostitución aquello que está en venta –o alquiler– es el propio cuerpo, que se entrega al prostituidor. Y el cuerpo no es separable de la personalidad, del ego y la individualidad."
http://elcomentario.tv/reggio/el-debate-de-la-prostitucion-de-carlos-paris-en-publico/13/10/2009/
#35 "¿Debemos regular la situación de estas personas o debemos prohibir la industria textil porque las mafias la han degradado?"
No es lo mismo comerciar con telas que con personas. La industria textil es perfectamente compatible con una sociedad igualitaria, la del sexo no. Por supuesto que habría que regular su situación, para que realicen su trabajo con garantías. Pero lo de prohibir la industria textil... es demagogia pura, porque es necesaria y, siempre que sus empledaos tengan derechos laborales en condiciones, no tiene nada de perjudicial. El mercado sexual NO es necesario en la sociedad, no presta ningún servicio imprescindible y ni siquiera genera riqueza social.
#37 "No es lo mismo comerciar con telas que con personas"
Estamos hablando de esclavos, no son telas. Esclavos obligados a trabajar en condiciones indignas.Pongo el ejemplo de la industria textil porque no hay ningún componente moral, que es el que creo que aplicas. Y veo que sigue siendo distinto para ti. Yo no quiero ser un esclavo ni considero que sea más digno estar esclavizado en un taller textil que realizar voluntariamente la prostitución.
Para mí el sexo también es algo íntimo, pero hay gente que disfruta con formas de sexo muy distintas y se dedican por ejemplo al porno. El problema de la prostitución es que alguien sea violentado para realizarlo. Desde tu punto de vista sólo alguien al que obligan se dedicaría a eso y por tanto es perseguible. Para mí, lo primero es perseguir y machacar a las mafias y después si alguien considera que acostarse con alguien resulta aceptable como forma de vida, ¿por qué no?
#38 "Estamos hablando de esclavos, no son telas. Esclavos obligados a trabajar en condiciones indignas"
Ya. Por eso te digo en #37: "Por supuesto que habría que regular su situación, para que realicen su trabajo con garantías."
"Pongo el ejemplo de la industria textil porque no hay ningún componente moral, que es el que creo que aplicas."
No, no, no tiene nada que ver con la moral, sino con los derechos humanos. No tengo nada en contra del sexo (más bien lo tengo todo a favor) de lo que estoy en contra es de que haya personas obligadas a vender su intimidad para subsistir y que el mercado sexual siga estando bien visto, cuando todos sabemos que se nutre en gran medida del tráfico ilegal de personas y de la pobreza y la precariedad. Cada uno que folle con quien quiera y cuando quiera, me parece genial. Pero esta máxima es totalmente incompatible con la prostitución.
#38 "Desde tu punto de vista sólo alguien al que obligan se dedicaría a eso"
No, no....no solo a quien obligan, también las mujeres más necesitadas y con menos alternativas, lo cual me parece inadmisible en una sociedad que persigue la igualdad. Chungo que su precariedad las lleve a eso, y más chungo todavía que haya hombres dispuestos a aprovecharse de esa vulnerabilidad.
#39 "No, no....no solo a quien obligan, también las mujeres más necesitadas y con menos alternativas,"
Igual que se ven obligadas a aceptar trabajos mal considerados socialmente, como todos los que no requieren capacitación. Sin embargo, tú misma dices "Y, no es por nada, pero no creo que fregar escaleras sea como echar un polvo." Si es una opción voluntaria, ¿cuál es el problema? Según tú, no es un tema de moral, pues bien ¿cuál es la diferencia entre verse (por problemas económicos) obligado a aceptar un trabajo de limpiador de alcantarillas que de prostitución? Y veo que rehuyes el tema del porno. En un mensaje anterior parece que es más aceptable por las condiciones en las que se lleva a cabo, auqneu cumple muchos de los requisitos por los que criticas la prostitución. Por tanto, la conclusión debería ser que "en determinadas condiciones", la prostitución no debería ser perseguida, o debería aceptarse. Y esos son los requisitos que yo pido también: salubridad, seguridad, protección, derechos laborales, pero para ti hay algo en la prostitución que aunque se ejerza de forma voluntaria y con estas condiciones hace que no sea aceptable de ningún modo. Para mí eso es un tema moral, pero bueno.
PD: También venden parte de su intimidad quienes venden exclusivas en las revistas y sin embargo, la repercusión social no es la misma, no hay un estigma hacia quien vende su vida a la prensa. Tampoco parece que está aceptado socialmente el "braguetazo", es decir casarse con alguien por obtener dinero o posición social. ¿No es incluso peor que la prostitución, ya que no hablamos de un polvo, sino de compartir la vida?. ¿No tendría que perseguirse también?
#40 Quería decir: "También parece que sí está aceptado socialmente el "braguetazo", es decir casarse con alguien por obtener dinero o posición social. "
#40 "Igual que se ven obligadas a aceptar trabajos mal considerados socialmente, como todos los que no requieren capacitación. Sin embargo, tú misma dices "Y, no es por nada, pero no creo que fregar escaleras sea como echar un polvo." Si es una opción voluntaria, ¿cuál es el problema?"
La prostitución no solo es que sea un trabajo mal considerado socialemente, sino que además trae consecuencias muy graves para quien la ejerce. El problema es que la prostitución NO se nutre mayoritariamente de mujeres voluntarias que se levantan una mañana y dicen: "Pues voy a ser prostituta", sino de mujeres que son secuestradas y engañadas o de las que no encuentran más salida que esa. Apuesto a que muchas prostitutas lo dejarían pero ya para limpiar casas o trabajar de cajeras si tuvieran la opción.
"Según tú, no es un tema de moral, pues bien ¿cuál es la diferencia entre verse (por problemas económicos) obligado a aceptar un trabajo de limpiador de alcantarillas que de prostitución?"
Según yo y según cualquiera, déjate de moralinas, que no va de eso. Ya he dichpo que defiendo que cada uno se folle a quien quiera y cuando quiera, no cuando lo necesite.
"Y veo que rehuyes el tema del porno."
No lo eludo, pero es que he hablado de el tantas veces que me da hasta pereza, ya. En cuanto tenga un rato busco algún comentario mio en hilos anteriores al respecto y te lo enlazo.
#42 "Según yo y según cualquiera, déjate de moralinas, que no va de eso."
Tienes razón, me dejo de moralinas. No hace falta que busques nada, no te molestes. Cómo se me ocurre ponerme a discutir un tema con alguien sin leerme de principio a fin su lista histórica de comentarios.
Me encantan las películas que se monta la gente para justificarse moralmente.
El caso es que hoy, en este país, no hay condiciones para que las mujeres elijan libremente la prostitución como oficio. Las mujeres que se hacen prostitutas "libremente" lo hacen en la libertad de elegir entre la prostitución y la mendicidad. Si alguna vez, en algún país, se dan mejores condiciones podremos empezar a discutir el asunto. Hoy, las mujeres que se dedican a la prostitución lo hacen obligadas.
Es curioso como las mujeres más despprotegidas de la sociedad son las que se dedican a la prostitución. Cuando las mujeres de la familia Botín sientan vocación por la prostitución y se dediquen a ella empezaré a creerme lo de la prostitución por elección.
#19 pues anda que hay pocos reportajes de estos de callejeros y demas donde las tias dicen que lo hacen porque se gana mucho dinero (entre risitas siempre como para no quedar muy feo)
Y para rematar el comentario, chicas, no se os olvide que el 80% de los hombres ha ido de putas alguna vez, pa crear mal cuerpo, mas que na
#30 El 87% de las estadísticas son inventadas. Esto lo sabe el 76% de la gente.
#23 Pues yo ni eso.
Que la mayoría puede llegar a aceptar como un avance algo que no lo es.
Y estoy pensando en como ha sido la incorporación de la mujer al mundo laboral.Hasta que no sea una realidad para todas, lo suyo es decir que se trata de un periodo de lucha no de algo conseguido, y que a las mujeres esta situación les supone mayor esclavitud mientras no sea en un plano de absoluta igualdad...
Por eso aceptaría la prostitución si, y solo si, se estuviera en un plano de igualdad total. Si creo que hay dos cosas muy importantes para que se avance: conseguir (a nivel mundial) que el concepto de sexualidad cambie (se libere de machismo, moralinas, tabús...). Y lo que dice #19, que la independencia económica de la mujer sea una realidad (sin que peligre este derecho por ninguna causa).
En tal ambiente me cuadra que la aceptaran hasta los varones de su entorno, pero vamos, que estoy convencida que no estaríamos perdiendo el tiempo en plantearnos la prostitución como un "trabajo digno"... nos sonaría a tod@s como algo trasnochado.
Creo que el nombre del club quedaría muchísimo más fino y distinguido si fuese Rapariga´s (y rapariga es chica en gallego).
#3 Que le pregunten a Shin chan ese significado (en la versión de la TVG, claro).
#3 También es "chica" en portugués. Curiosamente en Brasil se prefiere el término "garota", y "rapariga" tiene connotaciones... digamos que pensarían en la gente que se gana la vida como esta señorita pretende.
#8 ¡Qué casualidad que en portugués sea igual!
Cuando los que defienden la prostitución estén dispuestos a asumir que sus madres, hermanas, novias, etc., puedan ejercer libremente la prostitución como un trabajo cualquiera, entonces a lo mejor me creo algo de lo que dicen.
#23 Te llama una tal señora Tangente. Dice que la próxima vez que te vayas a salir, que por lo menos avises.
#24, o sea que he dado en el clavo. Ya me puedo ir a dormir tranquila. Hasta mañana.
#25 No te voy a prohibir que pienses lo que te de la gana; tampoco es que me importe. Hasta mañana.
La verdad, mientras no se deje de tratar a las putas como mierda, no mejorará su situación. La verdad #23 , a mi no me importaría que mi madre o mi hermana fuesen putas, sinceramente yo no tengo cuerpo para eso pero si realmente fuese una opción para mí, tampoco lo vería mal.(ya que ahora, que no me parece una opción para mí, tampoco me parece mal)
El problema principal de ser puta, es que es algo que te marca para siempre, es en eso en lo que yo no estoy de acuerdo. Si una persona consigue un trabajo limpiando, no tiene porqué ser limpiadora toda la vida, puede ampliar estudios y crecer academicamente para obtener un mejor empleo... eso no la convierte en fregona para toda la vida, y será una persona digna de admiración por el esfuerzo de trabajar para poder estudiar... pero en el caso de la prostitución... será puta toda la vida. Habrá quien intente aprovechar su pasado para conseguir algo, aunque sólo sea por humillarla.
Eso es lo lamentable de la prostitución, como trata la sociedad a esas personas antes(ya que supongo que no a todo el que trabaja prostituyéndose le parecerá una buena forma de ganarse la vida, imagino que la mayoría no tendrá otra opción), durante(una vez que entra en la prostitución, se convierte en una persona marginal) y después (aunque deje ese mundo nunca se quitará el sambenito de puta)
Creo que nos falta mucho por crecer para acabar con el problema de la prostitución...
Bueno, hay más noticias sobre esto:
http://www.cope.es/ourense/18-02-10--directora-general-instituto-mujer-protesta-ayuntamiento-xinzo-limia-por-publicidad-clubes-alterne-folleto-carnaval-139524-2
La inclusión de anuncios publicitarios de clubes de alterne en el libro oficial del carnaval de Xinzo de Limia sigue provocando más críticas, desde distintos colectivos. La última de la ourensana Laura Seara, directora general del Instituto de la Mujer, que remitió una carta al alcalde, Isaac Vila, en la que condena "este tipo de publicidad en soportes de carácter público". Tanto ayuntamiento de Xinzo, como la asociación de mujeres rurales " O Fiadeiro", organizadora de la fiesta, reconocen que fue un error lamentable y que no volverá a ocurrir en próximos carnavales.
El titular, achacando un carácter feminista a esta asociación, es totalmente falso.
He tenido que buscarlo
http://es.wikipedia.org/wiki/Entroido
ha provocado la intervención del Ministerio de Igualdad, porque el programa de mano incluía publicidad de clubes de alterne
No sabía que el ministerio de discriminación sexual tuviera atribuciones para decidir quién puede hacer publicidad de qué.
#9 Pues ya ves que si, la censura ha llegado de nuevo, al igual que las leyes sexistas y leyes discriminatorias.
Como tragamos con todo....asi nos va.
a los que dicen eso de que preferirian limpiar escaleras, dos cosas:
1- curiosidad que sólo sean las extranjeras, las drogadictas y demas mujeres en la marginalidad las que acaben eligiendo eso, porque muchas cajeras o limpiadoras de escaleras con cuerpo bonito no se prostituirian, claro, son españolas y no viven en la pobreza extrema.
2- si vender tu cuerpo es lo mismo que otro trabajo como el de limpiar escaleras, como que no tendría los mismos efectos psicológicos ni penales el que alguien obligue a una mujer a limpiar unas escaleras o que la obligue a follar (violación)?? obviamente ignorais que la sexualidad sólo es bonita cuando la haces por deseo propio
Respecto a la noticia: sensacionalista, erronea, tendenciosa..
No es un grupo feminista, es una asociación de mujeres, punto. Y bastante contrario a los derechos de las mujeres ademas
Quizas hacer lo que te de la gana con tu cuerpo y acostarte con quien te de la gana sin tener que justificarte (que por cierto, lo hombres llevamos haciendolo desde siempre) es un paso hacia la igualdad.
Los actores y actrices del porno no se si lo haran por vocación, pero si sé que lo hacen por dinero.
Las personas que se dedican a la prostitución, no se si lo haran por vocación, pero si sé que lo hacen por dinero.
El no regular la prostitución solo se consigue hacer más dificil aún la vida a estas personas, todo por prejuicios preconcebidos y por reaccionarias moralidades estúpidas propias de viejas clericales.