Loïc Caballero, apuntó que están en contra de una ley «que evacúa los contenidos de la educación, cuando la educación es enseñar cosas». Sin embargo, señaló que su protesta no es contra la LOE en sí misma, sino contra la reducción horaria de los programas de Filosofía. «Nuestras reivindicaciones son tres: que la asignatura de Ética de 4º E.S.O. vuelva a contar con sus dos horas semanales, que se conserven las tres horas de Filosofía en 1º de Bachiller y que Historia de la Filosofía cuente con cuatro horas semanales en 2º curso de Bachiller.
Comentarios
3 horas de filosofía en 1º de bachillerato y 4 horas en segundo..... me parece una barbaridad. No lo veo preparatorio para la universidad, a no ser que vayan a ser filósofos, carrera poco demandada y con pocas expectativas laborales, a no ser la enseñanza.
Pienso que con dos horas semanales en 1º y otras dos en 2º sería más que suficiente.
Creo más interesante áreas de ciencias que son más difíciles de asimilar conforme pasan los años. La filosofía, historia, etc, se pueden coger (de hecho se cogen mejor) con mayores edades.
Pasar de las ciencias a las letras es fácil, conforme pasan los años: lo difícil es lo contrario.
Comentarios como los de #6 son los que están haciendo del país un nido de burros analfabetos sin sentido.
En COU teníamos nuestra filosfía, ciencias, matemáticas, lengua, y química y geología, y a nadie se le ocurría decir que filosofía nos ervía de nada.
Cada día la gente es más ignorante y palurda, bastante quitan de los curriculums de los estudiantes para que encima nos reduzcan más las horas en temas importantes.
Menos clases de cocina, hogar, y polladas variadas de la ESO y más matemáticas y lectura.
Estudiar una enseñanza básica NO es una preparación para la universidad, ES una enseñanza BÁSICA, en la que tienes algo de preparación sobre todas las materias.
En fin, el que no vea esto que lo condicionen desde chico tipo Un mundo feliz de huxley, y que si va a ser barrendero que le den solo una escoba desde los 8 años, total, para qué necesita un barrendero pensar sobre filosofía y la existencia dle mundo.
Ayss qué cabezas.
Ahí va mi opinión.
Pongamonos en Antecedentes, soy Ingeniero Informático, estudie el Bachillerato tecnológico, filosofía no fue ni de lejos una de mis asignaturas favoritas en bachiller...
Sin embargo, deberíamos recordar que es lo que realmente se enseña (o debería enseñarse) en filosofía. En filosofía se enseña a pensar, a entender la vida y a vivirla, y perdonarme señores pero creo que eso es necesario para TODO el mundo, no importa a lo que te dediques, y por supuesto a una sociedad tener ciudadanos que sepan pensar le es tremendamente beneficioso ...
A si que estoy de acuerdo con la propuesta se necesitan mas horas de filosofía ... educación para la ciudadanía historia y todas esas cosas que forman PERSONAS. Recordemos que la formación no solo debe formar trabajadores sino personas capaces de pensara razonar y actuara correcta y cívicamente.
La filosofía es una de esas asignaturas del currículo que fuerzan a dos cosas: al descubrimiento de la propia ignorancia y a su desprecio. Los profesores de filosofía se esfuerzan, tanto en Ética de 4º, como en filosofía de 1º o de 2º por enseñar a los adolescentes que existieron tipos que se esforzaron por entender, explicar, e incluso, imaginar el mundo de otra forma. La filosofía no deja de ser eso, una vocación bastante incómoda de pensar y repensar las cosas desde un punto de vista distinto.
Para querer buscar ese punto de vista distinto hacen falta varias cosas: en primer lugar creer que existen tales ópticas, y eso lo ensaña un profesor que explica "historia de la filosofía" y en segundo lugar aceptar la propia ignorancia lo que sólo es posible si un irónico socrático te está clavando constantemente su aguijón (que bien puede ser otro profesor obligándote a avergonzarte de tus ideas heredadas).
Sólo se me ocurre una razón por la que un gobierno y un estado prefieran minimizar esta dialéctica profesor-alumno: que se esté tan autocomplacido con la realidad que no se quiera a tipos pensando que las cosas pudieran ser distintas. A esto se le ha llamado siempre "CONSERVADURISMO"... ¿será eso que tenemos un gobierno conservador?
62# la ciencia tiene un método que la ciencia no sigue... esa es una de esas cosas que enseñan en esas asignaturas de filosofía de la ciencia que criticas. Además... que en la carrera de filosofía no se estudien matemáticas no quiere decir que la filosofía no se ocupe de la ciencia. Russell, por ejemplo, uno de los filósofos más importante del siglo XX era matemático y Frege había estudiado física.
Además... ¿te has preguntado de dónde salió el método científico? pues lo pensaron tipos como Descartes o Bacon, entre otros.
Comentarios como #55 y #71 demuestran que la filosofía es muy importante impartirla.
Se supone que en el instituto te enseñan una base de conocimientos, si nos ponemos a especializar desde 1º de la ESO mal vamos. Al final pasará como con el latín o el griego, a la mierda. Y todo para meter más horas de informática que, sinceramente, los críos de ahora se la traen bastante aprendida de casa. Es cierto que se deberia cambiar el planteamiento y el temario, pero desde luego no creo que se deba eliminar.
Que yo sepa el álgebra y el cálculo de las matemáticas no sirve de mucho en el día a día, ni la Historia, ni la morfosintaxis, ni El Quijote, etc. Con saber sumar, restar y poco más ya sé es un buen ciudadano-consumidor-gilipollas.
Una de mis asignaturas favoritas, se debería tomar más en serio a mi parecer.
A los que dicen que la filosofía esta sin desarrollo laboral, tal vez deberian saber que filosofando aprendemos a ser personas, a pensar a preguntarnos a a descubrir, a ser conscientes y desarrollarnos como personas, PARA MI NO TODO EN LA VIDA ES CASA COCHE Y BUEN TRABAJO.
#48 LA FILOSOFÍA DEBE INTRODUCIRSE EN LA CIENCIA. ¿Es que alguna vez ha estado fuera? Muchos creen que la filosofía se limita a Platón y Kant, pero eso es porque después del bachillerato pasaron página y pansaron que la filosofía acobó en el siglo XVIII. Pero no es el caso y, afortunadamente , tenemos en el último siglo un monton de mentes pebnsantes que, entre otras cosas, ayudaron a la revolución científica de los primeros años del siglo XX con el cambio del paradigma newtoniano. Actualmente tal y como está la ciencia, o si no echen un vistazo a la física, no se puede ser científico en el sentido clásico... y a veces parecen estar más cercanos a la filosofía griega o a la mística del XVI que a lo que todos pensamos que es un científico al uso.
A mi la filosofia que me dieron fue lamentable y la profesora horrible. Aprendí bien poco, y las clases eran un soberano tostón, cuando deberian ser todo lo contrario.
No quiero que filosofia desaparezca y quiero que se enseñe bien.
Yo estoy ahora en segundo de bachillerato y en mi opinión el problema viene con "Historia de la filosofía". En primero se da filosofía, enfocada desde las distintas corrientes y no únicamente por autores, como en segundo, y hay tiempo para hablar y debatir las ideas. En Segundo, azuzados por el ogro de la selectividad, se dan cinco autores deprisa y corriendo, y, si alguna idea genera controversia el profesor corta la discusión, por interesante que sea, a los cinco minutos al grito de "lo siento, pero es que así no cerramos temario". En los exámenes hay que vomitar unos comentarios que llevas escritos y memorizados, coma por coma, desde casa, respondiendo a cuatro preguntas predefinidas. La asignatura se me da bien porque es simplemente una cuestión de echar horas y meterse el comentario ya preparado en la cabeza. En lengua, todos los exámenes de selectividad incluyen una argumentación; los de filosofía consisten en ver quién puede llenar cuatro hojas más deprisa con letra más pequeña, para poder meter todos esos datos que tu profesor considera absolutamente imprescindibles y pensar, por supuesto, resta velocidad :S. No creo que sea una cuestión de horas, sino, como han dicho muchos, de enfoque.
la filosofía tiene hoy retos nuevos: transformar los significados constituidos, interpelar y discutir los discursos hegemónicos, crear nexos de sentido siempre frágiles y limitados, trabajar en la creación y generalización de una cultura crítica cuyo objetivo sea el de librarnos de la fatalidad biológica y social, de las constricciones de un entorno siempre irreflexivo y tiránico.
El triunfo final que algunos auguran, y en el que parecen complacerse, de un mundo «posfilosófico» sería el triunfo de una de las más lúgubres de esas utopías negativas que proliferaron a lo largo del pasado siglo.
Jacobo Muñoz. Catedrático de filosofía en la UCM
Nada nuevo bajo el sol...
Se necesita subir el nivel en matemáticas, física, química y ciencias en general. La economía necesita técnicos, médicos e ingenieros.
Cuanto menos tengamos que esforzarnos para saber sobre filosofía y letras en general, mejor que mejor. La economía necesita de seres manipulables y sin espíritu crítico.
#67 Cierto. Un científico debe conocer las bases filosóficas de su conocimiento, su epistemología. Si uno no tiene clara, por ejemplo, la diferencia entre ciencia y religión... ¿merece llamarse científico? Pues que le pregunte a Karl Popper.
A Russell y Frege habría que añadir ejemplos del otro bando: filósofos que hacen ciencia o colaboran en su producción. ¿Conocéis a Daniel Dennett, por ejemplo?
Enlace original sin marco: http://www.larazon.es/32371/noticia/Sociedad/Filosof%EDa_lucha_para_que_la_asignatura_no_sea_una_%ABmar%EDa%BB
#61 Si nos remontamos al mito de la caverna de Platón, incluso hace casi dos milenios y medio que se desarrolló la idea de Matrix.
#2 estoy de acuerdo que se debería tomar más en serio... pero para ello también se tendrían que revisar los contenidos. Porque en muchos casos, lo único que se termina aprendiendo es el nombre del autor, cuatro o cinco ideas sueltas (que vistas así, no parecen muy útiles) y un par de títulos de obras...
Si enseñas filosofía enseña un método de planteamiento de hipótesis, enseña a descubrir y falsear falacias (cosa muy útil en la vida diaria), etc. no te quedes en una lista que aprender...
Que hay profesores estupendos que lo plantean así (a los que nos gusta la filosofía normalmente hemos tenido la suerte de un profesor así) pero en otros casos acaba siendo algo de chapar...
#12 Yo cambiaría una hora semanal de filosofía por una clase de pensamiento crítico (y científico), para que los nenes no se dejen atrapar en las redes engañosas del tarot, las pseudoterapias y los magufos, y también de las falacias descaradas de muchos políticos. Oh, vaya. Acabo de descubrir la razón por la que esta propuesta nunca se llevó ni se llevará a cabo.
#17 La lógica, no sé hasta qué nivel, está contemplada en el temario. En cuanto a lo demás, sí estoy de acuerdo que son temas que deberían tratarse también para evitar tener una sociedad compuesta por individuos manipulables (aunque, ¿qué político va a querer eso? como menciona #15 ). Por eso yo defendería una extensión de la Filosofía, no una reducción; hasta ahora, es lo que más se acerca a esos temas que mencionas (preguntaba por asignaturas existentes).
#11 En segundo de hecho se llama Historia de la Filosofía, pero dar a conocer cómo pensaban los mejores pensadores es dar ejemplos (y desde perspectivas muy diferente), y el ejemplo es una técnica fundamental del aprendizaje. En primero la lógica también entra en el temario; de hecho, a mí me hicieron leerme este librito: http://www.casadellibro.com/fichas/fichabiblio/0,,2900001033371,00.html?codigo=2900001033371&nombre=LAS%20CLAVES%20DE%20LA%20ARGUMENTACION%20(10%AA%20ED.)
#13 ¿Algún ejemplo de algo que te enseñe a pensar mejor que la Filosofía? ¿Te apuntan con una pistola para que pienses como pensaban otros?
#12 ¿Prescindible? Por la misma regla de tres, eliminemos Historia e incluso Lengua (si bien ésta sería defendible utilitaristamente)
Evidentemente, en filosofía tener un buen profesor marca la diferencia; quizás mi experiencia sea positiva en ese aspecto, de ahí que la defienda.
#59 y que repartan plastilina que eso también mola mucho
#55... Seguro que suspendes. Cuando se suspende es más fácil echarle la culpa al profesor o a la asignatura que reconocer las propias limitaciones. Pero no sufras, lo hacemos todos.
#43... Bueno, seguramente sea así por parte de muchos profesores, pero también ocurre lo contrario con muchos otros. Creo que no tienes estadísticas fiables al respecto, como mucho una mala experiencia personal, y eso, es una inducción poco rigurosa, como se olvidó de enseñarte tu profesor de filosofía. No te lo tomes a mal, pero creo que es aventurado hacer una generalización como la que haces. Si te das una vuelta por internet y miras blogs de profesores de filosofía en activo, verás que no todo es miseria.
Acabaremos como los americanos, con clases de cocina, de mecánica, de tareas del hogar, de jardineria, de cualquier cosa menos de cultura.
Bueno, aquí pondré yo una de mis eternas quejas. 1º decir que filosofían o me disgustaba y ni mucho menos era una maria. De echo yo le dedicaba muchas horas,más que a todas las de ciencias. Ahí está el problema... que yo soy de ciencias, yo ahora doy física,doy álgebra, doy cálculo y por estudiar Filosofía pues voy menos preparado a mi carrera. Pero ahora mi queja:
¿Por qué nosotros los de ciencias tenemos que tragarnos en un 2º de bachillerato 3 horas de historia de España y 4 de filosofía, y sin embargo los de letras se pueden quitar matemáticas, física, química, que son para mí igual de importantes -o más- que historia de España? Que no digo que la historia no sea importante ¡ojo!, sino que no se debe de estudiar en 2º de bach. Tienes toda una ESO e incluso 1º donde puedes meter historia. Sobre todo la ESO que se entiende que es más cultura general y total... para lo que se estudia en la ESO...XD
Bueno eso es todo. que no se quejen.
Ok, voy a darle otra vuelta a la tortilla.
Igual la culpa la tiene la selectividad: el tipo de temario que se pregunta en esa signatura tiene poco que ver con la filosofía, y mucho con la "historia de los filósofos", ¿no?
Como se pide eso, en los colegios los profesores (mejores o peores) se ven forzados a tratar solo esos puntos, y dejar de lado aquello de "filosofar", de dejar que la gente piense por si misma.
Cambiando el modelo de examen, se conseguiría que cambiase el modelo de asignatura, de un plumazo. ¿Que tal poner un texto/obra/whatever y dejar que el alumno identifique falacias, dilemas, paradigmas, que plantee alternativas, etc? Que no sirva de nada memorizar y vomitar datos, que para hacer eso ya tengo a mi ordenador que lo hace por mi.
Tuve un excelente profesor de filosofía, pero creo que ni a él le gustaba como estaba organizada la asignatura. Aún así creo que he aprendido más filosofía reflexionando por mi cuenta, leyendo, y en las asignaturas de ciencia.
Por más que el profesor se lo curre, no puede saltarse los límites ni los requisitos de la asignatura, ya que lo importante "no es aprender a pensar", sino "aprobar la selectividad".
¿Alguien ha aprendido filosofía en la clase de filosofía?
#73 Me parece una idea bastante buena, además el temario de 2º es muy extenso para lo corto que es el curso. De todas maneras, yo sigo pensando que la historia de la filosofía es tanta cultura como la propia historia o la historia de la literatura y de la ciencia. Pero sí que me parece una muy buena idea el modelo de examen que propones, además supongo que será mucho más motivador para el alumno. Quizás se debería potenciar la argumentación y el debate desde la ESO.
El enlace con marco permite conocer a los organizadores del evento.
#19 En primero de bachillerato pude coger informática y se cubrió en el temario HTML básico, SQL y algo de programación con Visual Basic (incluyendo programación gráfica). Creo que esa necesidad (informática básica, porque ofimática se da previamente) está cubierta con creces si el temario es similar en otros institutos. Y lógica, entra en el temario de filosofía de primero, como he dicho otras tres veces.
La asignatura consiguió interesarme pese a tener un profesor bastante malo, suspender la mayoría de las veces y estar en ciencias. Ahora estoy en la facultad estudiando filosofía y me siento orgullosa de hacer algo inútil que no sirve para nada.
La verdad es que en la asignatura de Filosofía se enseña poco a pensar. El contenido que se da es más bien "historia de los filósofos"...
#16 Ojalá tengas razón compañero. Por cierto, me gusta leer sobre filosofía (no sobre cualquier cosa, pero algunos temas son realmente interesantes). Hay áreas de la ciencia que siguen aprovechándose del trabajo de los filósofos, que son los que tienen libertad para expresar intuiciones y preguntas al aire. Luego nosotros los científicos concretamos esas preguntas en un marco mucho más limitado y nos ponemos a intentar responderlas, que es lo que más nos divierte.
#72 mi visión de este país son estudiantes que odian las matemáticas, de estudiantes que dicen que la filosofía es un rollo, de amigos mecánicos que dicen que la cultura no le sirve para apretar un tornillol, de generaciones enteras de universitarios que no saben escribir decentemente, de un informe PISA demoledor, en fin, y paro de contar.
Yo no entiendo cómo hace falta reducir horas de asignaturas primarias como filosofía, cuando en realidad lo que hay que hacer es aumentar las horas de las demás por otro lado.
En fin, sigamos reduciendo horas de acuerdo a lo que piense un alumno de la ESO sobre lo aburridas que son unas asignaturas, o un "universitario" que dice que Platón no le sirve para estudiar química.
Es insultante para mí que una persona que se llama universitaria diga que "Filosofía e sun rollo y no me sirve para trabajar ni para estudiar ciencias".
En fin, ¿despreciar al país? eso es siempre, se salvarán algunos, pero es que el comentario de mi amigo mecánico: "la cultura no me sirve para apretar un trnillo" es tan revelador en este foro.
#22 Eso suponía, pero la desmotivación de los alumnos y/o las carencias de los profesores no son algo exclusivo de la filosofía. Desde mi experiencia, si es bien ejecutada es una asignatura muy buena.
#33 Me gustaria corregirte. Puede que se pretenda todo lo que tu dices, pero la triste realidad es muuuy distinta
#32 habrá quien memorize como un loro y habrá quién aprenda los conocimientos de verdad, como en todas las asignaturas; pero la solución no es quitarle horas a la asignatura si no cambiar el enfoque que se le da.
#59 de niño pensaba como tú, ahora todos esos esperpentos de cine que nuestro profesor de filosofía ponía los recuerdo con cariño, y los analizo.
En fin, cuanod uno crece se da cuenta de la inmensa suerte que tuvo nuestra generación de tene rprofesores que ponían "esperpentos" de cine buenísimo en clase, para analizarlo y verlo.
Claro que ahora películas buenas son las mierdas que echan en el cine, y la población medi asería incapaz de leer a george Orwell y entender la mitad de la película que hicierond e su obra, genial, pero dificil de comprender.
aún lloro con esa película y la similitudes con el mundo que tenemos.
Menos mal que el botellón apaga cualqier chispa que pueda surgir de acercamiento intelectual a algo que nos ea el fútbol, las carreras del domingo o cualquier cosa que no sea tan aburrida como la filosofía.
Creo que tú sería de los que lucharían en el 2 de mayo a favor del rey, no con los afrancesados.
ays qué tiempos de colegio, y cuánto desperdicié en esa época.
No es lo mismo Filosofía que Historia de la Filosofía. La historia de la filosofía me pareció en el instituto un coñazo intragable. Sólo recuerdo la frase "Platón y la reminiscencia del alma", trabajo que copié de un compañero. A cambio yo le ayudé a superar la asignatura de matemáticas.
Además, el señor Caballero se pasa tres pueblos al decir que "evacua los contenidos de la educación" ¿Qué pasa que el resto de asignaturas no enseña nada? Mejor haría preguntándose cuantos ingenieros, médicos, arquitectos, agricultores, técnicos, etc, se ganan la vida gracias a los contenidos aprendidos, y cuántos filósofos se ganan la vida -aparte de los docentes-
Conste que me ocurre lo que a #9, me gusta mucho la filosofía, pero ya lo dijo Platón, debería comenzar a estudiarse a partir de los 25 años.
#14, por ejemplo asignaturas tipo "lógica", "escepticismo racional", "pensamiento crítico", "técnicas de marketing/dogma/control de masas", "debate moderado", etc...
Y, sobretodo, clases de debate. Se hace en muchos países, pero en España no se hace nunca. Los alumnos tienen que aprender a enfrentar posiciones, unos contra otros, defender argumentos en los que no crean, y darse cuenta de cuando hay una idea es falsa y hay que dejar de defenderla.
En mi humilde opinion, creo que la filosofia no se puede estudiar. Puedes estudiar sobre los filosofos, sus teoremas, la historia, etc, pero la filosofia en si, tiene que fluir de uno mismo. Dicho esto, tambien decir que los grandes conflictos belicos de este mundo, se hubieran solucionado si la filosofia no hubiera brillado por su ausencia.
"La filosofía es la que nos distingue de los salvajes y bárbaros; las naciones son tanto más civilizadas y cultas cuanto mejor filosofan sus hombres".
René Descartes
Relacionado: http://feacios.blogspot.com/2008/02/defensa-de-la-filosofa.html
Sin ninguna duda que la filosofía es importante en el currículum, pero en particular en la escuela media, que es cuando el adolescente se forma y toma tantas decisiones que afectarán a su vida futura. La escuela media no es un mero curso de capacitación laboral, pensar eso es lo mismo que proponer un utilitarismo demasiado mezquino; la escuela media también forma ciudadanos en sus aspectos políticos y culturales y para este cometido la filosofía es una herramienta básica.
La filosofía de Bachillerato depende del profesor que la dé. El mío, Dani, nos hizo a muchos amar la asignatura (y eso que yo y mi cabeza científico-ingenieril no teníamos mucha predisposición en principio). Porque no dimos solo lo que venía en el libro, sino que debatimos en clase y leímos textos de autores que no figuraban en el temario.
Porque en Historia de la Filosofía (que es lo que se da en 2º) se pueden dar los 6 o 7 autores que se sabe que entrarán en Selectividad, o se pueden dar las dos docenas que dimos nosotros, y que ayudan a formarse una big picture que promueve el pensamiento crítico.
Yo soy de la opinión contraria. Creo que es una asignatura prescindible tal y como se plantea actualmente. No tiene utilidad en la vida académica posterior. O se remodela el temario y se plantea como una asignatura seria, con objetivos claros y que enseñe a pensar; o que se suprima y de paso a asignaturas como informática, mas útil actualmente y que no se enseña.
Es el precio que se paga por tener asignaturas nuevas en el curriculum escolar... Las horas semanales no se pueden aumentar, luego.. hay que disminuir horas en alguna asignatura... Además la nueva de Ciudadanía dicen que enseña mcuhas cosas que sirven para la vida a diario, como la filosofía misma
La filosofía es la esencia del pensamiento. Aprender puntos de vista de diferentes autores en sus contextos socioeconómicos permite desarrollar capacidad crítica. ¿Cuánta gente habla de Marx sin saber quién era? ¿Cuánta gente sabe que la idea de Matrix se escribió hace 500 años? Sin filosofía somos borregos.
#38 No se pide aumentar las horas, se pide no disminuirlas. Y lo de la reforma de la metodología es algo particular a cada caso. Si tengo un mal profesor de matemáticas, no voy a quejarme diciendo: 'hay que reformar las matemáticas'. Por otra parte, si se ampliaran las horas, se podría introducir materia interesante como la que propone #17
#15 En el temario de primero, como he comentado, entra la lógica y con ello la identificación de falacias, que tiene su espacio por ejemplo en el libro que he mencionado en #14. Por otra parte, dudo de que alguien que haya obtenido buena nota en Filosofía se deje engañar por las maguafadas que comentas.
#29 Si la lógica no se dio en tu caso, ¿es problema de la filosofía o de su implementación? De lo de la "inutil [sic, sin tilde] empollada de loro", sin comentarios. La gente no sabrá la diferencia entre html y visual basic, pero ¿cuánto sabe de otros temas? Además la informática es muy joven, dentro de 30 años la gente lo sabrá perfectamente.
#11 ciertamente, enseñan a pensar mucho más otras áreas. Filosofía más que enseñar "obliga" a pensar como pensaban otros....
Estoy con #54, aunque casi todos los demás comentarios llevan su parte de razón. Yo abogo porque se enseñe a pensar, y luego que cada uno sea lo que quiera ser, barrendero o informático (o las dos cosas).
Antes de nada decir que Filosofía era mi asignatura preferida ( de echo, es la única de la que guardo aún los libros que estudié). Me encantó estudiarla, ya que tenía cierta facilidad hacia ella y la consideraba muy interesante.
Yo estudiaba el Bachillerato Tecnológico, por lo que y comparado con asignaturas más especificas de mi Bachillerato, llegar a clases de "Filo" era sinónimo de divertirse.
Pasé a la Universidad y ahí es donde empezaron a pasarme facturas esas horas de "diversión". Es decir, ¿no sería más conveniente que muchas de esas horas se dedicaran a otro tipo de conocimientos necesarios para una carrera técnica? Que nos dieran a elegir que asignaturas coger, ya que al menos, a los que estabamos preparados para una carrera/modulo técnico, sinceramente no nos sirvió de mucho.
Si la ponen optativa, la cogería realmente la gente que quisiera y le interesara cursarla. Y no sería una mal llamada "maría".
Dos de mis asignaturas favoritas del instituto, Ética y filosofía, junto con Historia. Todo lo que quiza ayude a pensar al alumno fuera de los circulos habituales esta mal visto para los de arriba..."sistema de enseñanza, enseñanza del sistema" que se solía decir y se dice.
hace 11 años, cuando yo iba a 3º de BUP, Filosofía era una de las más dificiles.
#58, tu visión de este país es insultante para los habitantes de este país, que no creo que sea, como tu dices, un nido de burros analfabetos sin sentido. Más bien lo contrario; claro que tu propia opinión te descalifica. La filosofía está muy bien, y es aconsejable, pero sin sobredimensionarla. En cuanto a lo de burros, ya sabes, la vida es como un espejo, si no te gusta lo que recibes, presta atención a lo que emites.
6.371
Toda la moderna concepción del mundo se funda en la ilusión de que las llamadas leyes de la naturaleza son las explicaciones de los fenómenos naturales.
6.372
Así, la gente se aloja hoy en las leyes de la naturaleza, tratándolas como algo inviolable, justo como Dios y el Destino, fueron tratados en época pasadas.
Y, de hecho, ambos tienen razón y no la tienen: aunque la opinión de los antiguos es más clara en cuanto tiene un límite claro y reconocido, mientras el sistema moderno intenta que parezca como si todo estuviera explicado.
Wittgenstein. Tractatus logico-philosophicus
Supongo que puedo opinar, aún con el riesgo de que algún filósofo se me lance al cuello, pero a mi me parecen excesivas horas para una asignatura como filosofia, y hablo con cierto desconocimiento en cuanto a optatividad, ramas, etc... pero las pancartas con lemas como "Bachillerato en dinerología" no sientan muy bien a los que nos interesa más la tecnología.
Y, sinceramente, y és otra opinión, para afrontar la mayoría de los empleos, situaciones y necesidades de hoy en dia me parece muy normal que se incrementen las horas de tecnología o informática, en detrimento de otras, que me parecen muy interesantes, pero que por inercia de nuestra sociedad actual no son tan necesarias en el dia a dia, y en caso de interesar específicamente siempre pueden cursarse en estudios superiores.
En fin, lo que está claro que cada uno defiende lo suyo.
#28 En la filosofia que se enseña en los institutos nadie aprende a desarrollarse como persona, ni a preguntar ni a descubrir. Se enseña a memorizar de loro. Son dos cosas muy distintas
#36 Y entonces, ¿dónde está el problema? ¿En que no está bien pensada, o en que no está bien implementada en algunos casos?
#14 Si soy sincero, la experiencia con la profesora no fue muy positiva. La historia tambien deberia replantearse y enseñarse historia mas reciente, pero es otro tema. No solo el profesor influye, ya que el temario por el que se guia el docente es, en mi opinion, bastante malo; con lo cual ya no se ofrece un "producto" interesante, y eso no es muy motivador, con lo que los alumnos pierden interes y entonces se convierte en una asignatura no demasiado apreciada.
Si enseñasen filosofía como observo en la tira cómica de Calvin & Hobbes la gente los apoyaría (actual, con ciencia, con problemas actuales). O usar de soporte películas como Matrix o evaluar los pensamientos de Dexter, eso si que sería excelente... pero no, el docente busca una rarísima película rusa en blanco y negro que no la entiende nadie y después se le llena la boca porque ese esperpento de cine es un claro ejemplo de los cuestionamientos existenciales de Platón.
#56 la ciencia, tiene un método, un método que la filosofía no sigue en general y en la carrera de filosofía no hay asignaturas de ciencia, hay asignaturas de filosofía de la ciencia o historia de la ciencia pero no de fisica o de genética por ejemplo, y vemos un monton de filosofos que se llenan la boca con cuestiones de células madre y demás y sólo saben de ellas lo que leen en la prensa, que es insuficiente para dar una opinion realmente fundada
#34 y #37 Sin duda el problema es de la implementación. Lo que digo es que tal como está ahora es inútil. Si se quiere conseguir que sirva para algo se tiene que reformar su metodología, no aumentar sus horas lectivas sin más, que es lo que los profesores piden
Había leído Filosofía y maría y pensaba que la noticia iba de otra cosa...
#36... corrígeme entonces. ¿Cuál es la corrección? y ¿cual es esa triste realidad de la que hablas? seguro que me equivoco y seguro que hay una realidad triste, pero quiero saber cuál es.
Y si enseñaran 1 hora de matemáticas solo sabriamos sumar y restar #32
sin filosofia no hay sociedad
Decía Ortega que cuando se hace verdadera Historia de la Filosofía se hace Filosofía, el problema está en el hacerla verdaderamente y no en el recitarla cual papagayo. Añadiría que cuando se hace verdadero/a *añadir cualquier campo de conocimiento* se hace Filosofía, pero ésto ya lo decían los clásicos.
Seguramente todos los que abogan por recortar las horas de filosofía necesitarían unas clases particulares de eso mismo...
Pero Filosofía de verdad, no un bodrio como "lobotomía de la ciudadanía", o similares. Es más, si me apuran es mucho más necesario, y sobre todo en España, saber quién fue Hegel que la fórmula de la aceleración.
Éste no ha sido históricamente un país abonado para el pensamiento filosófico; durante siglos hubo en España un pensamiento oficial que se creyó poseedor de la verdad, por lo que siguiendo el famoso dilema -cualquier otro pensamiento es innecesario o erróneo- se impidió la expresión de cualquier otro.
A mediados de los años 70 algo empezó a cambiar en nuestro país que comenzó su apertura e integración en el mundo europeo. De acorde a este objetivo nuestro sistema educativo se abrió a la tradición cultural europea, los españoles pudimos conocer el desarrollo del pensamiento europeo sin censuras: liberalismo, ilustración, marxismo, los existencialismos, la filosofía analítica etc.. toda la tradición europea se abría a nuestros ojos, a nuestra mente.
En los años 90 –llegó el caimán, llegó el caimán- una desafortunada reforma del sistema educativo, pretendidamente progresista, vuelve a encenegar a España en la barbarie y en el desprecio del pensamiento.
http://waldenland25.blogspot.com/2008/04/insistiendo.html
#25 Yo hablo de mi caso. Me temo que en la mayoria de institutos la gente no sabe ni la diferencia entre html y visual basic. La lógica se podria explicar en filosofia, pero no fué mi caso. En la selectividad (aquí en Catalunya) además solo preguntan historia de la filosofia, que no es más que otra inutil empollada de loro
sobre el #71, yo no hice cambiazo, pero muchos de los ke conozco ke han aprobado, si lo hicieron.
eso no kiere decir nada, ni ke no tengan moral ni nada parecido.
#36 Que se imparte una asignatura que podría ser muy interesante de forma absolutamente deficiente. En vez de fomentar el debate se dan clases magistrales y en vez de fomentar el razonamiento se fomenta la memorización.
#38 Mejor reformar directamente la assignatura, las ideas de DZPM en cambio me parecen mucho más útiles que la historia de la filosofia (a mí al menos)
#50 cuanta sabiduría en tan pocas palabras... jajaja
estoy totalmente deacuerdo contigo, y sin decir ya que si tu no sabes quien es kant eres un inculto y si no sabes que es una mitocondria es que eres de letras... pero en fin, es lo que hay
Yo, al igual que muchos otros, voy a hablar un poco con un total desconocimiento de la materia, ya que nisiquiera la consegui aprobar en 1º de Bachillerato (si, no tengo el bachillerato)
Mi novia está ahora mismo en 2º de Bachillerato "de ciencias sociales" y por lo que me cuenta, de "maria" tiene poco, es la asignatura que mas alunos suspenden (incluido ella), y a la que practicamente todos los alumos tienen asco.
#6 ...tu lo has dicho, "carrera poco demandada y con pocas expectativas laborales, a no ser la enseñanza", ese es el problema, que ellos por defender su empleo, su poco y limitado empleo, que me parece muy bien, no piensan a veces en lo que es realmente necesario y lo que no.
La verdad es que filosofia es de las asignaturas más inutiles que he cursado. Creo que seria mucho más util una asignatura que diera unos conocimientos minimos de informatica y otra de lógica
Si la filosofia dejara de ser una "maria", dejaria de ser filosofia
yo tuve un excelente profesor de filosofía, me encantaba la asignatura y me divertía bastante además pero una vez hablando él y yo terminó dandome la razón cuando le dije que esa filosofía estaba muerta y no tenía sentido.¿que sentido tiene para nosotros hoy en día si podemos tener la certeza de que exista algo más además de nosotros? pues poquito, si la filosofía no quiere morir como el latín y el griego tiene que introducirse a la ciencia, porque la ciencia es la manera que tenemos hoy en día de entender la vida por encima de a filosofía.
por otro lado más horas no,que los que somos de rama de ciencias no nos sirve de absolutamente nada y una horilla mas de biologia me hubiera venido muy bien...(por cierto hice 2º el año pasado, lo tengo bastante reciente)
una de las asignaturas mas coñazo. menos mal ke el cambiazo te salva de cualkier examen porke es siempre lo mismo...
recibo 3 horas semanales de filosofía y estoy hasta los cojones ya... y más con el mierda de payaso que tenemos como profesor.
¿dónde hay que firmar para que sea una "maría"?