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#12:
#8 algunos, está visto que no todos, creemos que los idiomas son patrimonio de toda la humanidad, no sólo de quienes los hablan: demuestran nuestra cultura, nuestra capacidad de comunicación, siendo un regustro histórico de la población que lo habla. Que un idioma se pierda siempre es una lástima. Que un idioma se pierda porque la población que lo habla es perseguida y tiene que ocultarse en una tragedia y una vergüenza...
#20:
El año pasado, en Jordania, a las afueras de Irbid, me paré con el coche a preguntar por el camino de Um-Qais en lo que parecía un campamento de beduinos. Me di cuenta en seguida de que eran gitanos por los rasgos y porque vestían muy parecido a los gitanos de los Balcanes y Rumanía. La miseria que pude ver allí en dos minutos me dejó impactado. Aquello era un descampado en mitad de un desierto cubierto de basura y bolsas de plástico, probablemente al lado de un basurero, y desde el más pequeño al más viejo estaban desnutridos, con enfermedades en los ojos, desdentados y tan cubiertos de roña y polvo como sus tiendas hechas con cartón y tela. En segundos acudieron como quince personas a curiosear qué coño hacían parando allí unos extranjeros. No conseguimos hacernos entender en nuestro limitado árabe, pero un par de niños empezó a pedirnos dinero por la ventanilla. Como les dijimos que no teníamos, empezaron a insultarnos, ahora sí en palabras árabes que entendimos perfectamente. Vaya boca que puede tener un niño de ocho años. En un país tan dividido entre transjordanos y palestinos (pero también iraquíes, circasianos, cristianos de según qué iglesia, siríacos, etc., etc.), y donde incluso los palestinos, que son mayoría, tienen una situación bastante chunga (mayormente los pobres, claro) los gitanos son más que perdedores. Dudo mucho que cualquiera de aquellos niños o adultos haya pisado un colegio en su vida, ni que sean capaces de integrarse o encontrar trabajo en una sociedad tan tribal como la jordana. Estos problemas necesitan de verdad soluciones globales dirigidas desde la ONU, con mucho dinero y buena voluntad. Menuda diferencia entre la suerte de los judíos y la de los gitanos después de la Segunda Guerra Mundial. Me pregunto qué habría pasado si hubieran decidido crearles un estado gitano en los balcanes o en la india. Bueno, mejor no me lo pregunto, pero es curioso cómo la compensación por el racismo nazi del que fueron víctimas unos y otros también se hizo con criterios racistas.
Comentarios
#10 No es esencial para mi supervivencia animal, pero conocer otras manifestaciones culturales me enriquece como ser humano.
Por otra parte me muestro empática con esas 10 000 personas que deben esconder su identidad para salir menos damnificadas en una situación de conflicto armado.
#11 qué bonito e ideal, nada, traigámoslos aquí a España, que su cultura y su rica aportación a la sociedad española durante más de 500 años no la conocemos
#23 ya, pero la realidad le daría menos sensacionalismo a la noticia
Gitanos y Oriente Medio en una misma noticia! Este combo en Meneame tiene que llegar a portada. ¿Sabemos si tienen gatos, usan linux o van en bicis?
#10 si tengo que explicarte las razones, es que no merece la pena que te las explique.
Eres el perfecto ejemplo de analafabeto orgulloso de serlo. Te recomendaría un libro estupendo de Bertrand Russell en el que habla de lo maravilloso del conocimiento inútil, pero algo me dice que tú y la letra impresa no os lleváis demasiado bien.
El año pasado, en Jordania, a las afueras de Irbid, me paré con el coche a preguntar por el camino de Um-Qais en lo que parecía un campamento de beduinos. Me di cuenta en seguida de que eran gitanos por los rasgos y porque vestían muy parecido a los gitanos de los Balcanes y Rumanía. La miseria que pude ver allí en dos minutos me dejó impactado. Aquello era un descampado en mitad de un desierto cubierto de basura y bolsas de plástico, probablemente al lado de un basurero, y desde el más pequeño al más viejo estaban desnutridos, con enfermedades en los ojos, desdentados y tan cubiertos de roña y polvo como sus tiendas hechas con cartón y tela. En segundos acudieron como quince personas a curiosear qué coño hacían parando allí unos extranjeros. No conseguimos hacernos entender en nuestro limitado árabe, pero un par de niños empezó a pedirnos dinero por la ventanilla. Como les dijimos que no teníamos, empezaron a insultarnos, ahora sí en palabras árabes que entendimos perfectamente. Vaya boca que puede tener un niño de ocho años. En un país tan dividido entre transjordanos y palestinos (pero también iraquíes, circasianos, cristianos de según qué iglesia, siríacos, etc., etc.), y donde incluso los palestinos, que son mayoría, tienen una situación bastante chunga (mayormente los pobres, claro) los gitanos son más que perdedores. Dudo mucho que cualquiera de aquellos niños o adultos haya pisado un colegio en su vida, ni que sean capaces de integrarse o encontrar trabajo en una sociedad tan tribal como la jordana. Estos problemas necesitan de verdad soluciones globales dirigidas desde la ONU, con mucho dinero y buena voluntad. Menuda diferencia entre la suerte de los judíos y la de los gitanos después de la Segunda Guerra Mundial. Me pregunto qué habría pasado si hubieran decidido crearles un estado gitano en los balcanes o en la india. Bueno, mejor no me lo pregunto, pero es curioso cómo la compensación por el racismo nazi del que fueron víctimas unos y otros también se hizo con criterios racistas.
#20 O mejor crearles un estado en medio de Francia o en Massachussets. y otro para cada grupo que quiera vivir diferente. Pero con todo lo necesario para vivir en el lujo y sin que el desprecio por los demás sea un límite a la propia felicidad. Seguro que se puede con sólo pedirlo.
#20 Básicamente porque ellos no piden un estado.. es la diferencia con los judíos. El pueblo gitano, aunque en los últimos años ha ido organizándose siguiendo el modelo de las comunidades judías, no tiene anhelos de ninguna tierra en la India ni los Balcanes.
Aquí abajo pone: comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la ANULACIÓN DE LA CUENTA
Pues no sé a qué esperan macho.
Algunas correcciones:
* No son gitanos, son dom. Se separaron de los rrom en el siglo VI,
* Puede que entre Israel y palestina haya sólo 10.000, pero son un pueblo de más 2 millones de personas, la mayoría en Irán.
* La lengua, en general, no está en peligro de desaparecer en 10 años. Puede que lo esté de desaparecer en Israel y Palestina, pero no como idioma hablado en el mundo. Los hablantes en esa zona no son ni el 1% de los hablantes totales de domari (un poco menos de 2 millones).
* No llevan en esa zona desde el siglo III, ya que no salieron de la India hasta el siglo VI.
Cualquiera que lea la entradilla puede llevarse la impresión de que los gitanos llevan en la zona desde el s. III. Esto no es correcto. Se piensa que los gitanos salen de la India en torno al s. X (algunos autores lo retrotraen al s. VIII).
No es por nada, pero aquí en España los gitanos tienen un idioma propio, el kalé, y se está perdiendo también. Es un idioma muy curioso, que no tiene nada que ver con el catalán, el vasco o el gallego, y que se ha perdido casi por completo.
Y con palabras tan curiosas como:
peluco: reloj
Churumbel: niño.
Duquelas: penas.
Y cientos de palabras que se usan en el castellano de la calle, y que provienen.... sí, de los gitanos. Ese pueblo de las 3000 que preferimos ignorar, a educar e integrar. Y estoy seguro que si alguien se esforzara en estudiarlo, vería raíces comunes con el domari del artículo.
#28 Respecto a lo que dices de integrarlos, me ha venido a la mente cierto programa de TV donde salía una manifestación de gitanos cortando la ronda del litoral (Barcelona) gritando "queremos pisos", "vivimos como ratas", etc. Porque las viviendas de protección oficial que les habían entregado hacía unos años estaban totalmente destrozadas.
Todos estamos de acuerdo en que hay que integrar y facilitar la educación a los más desfavorecidos, pero no hay que olvidar que además de derechos tienen deberes.
Edit.
Los buenistas de carton al ataque, cuanta hipocresia, que facil es mostrarse benevolo, comprensivo, solidario y todas esos palabros bonitos desde un comodo sillon sentado cerca del ordenador, o de la blackberry o el android; pero veo que muy pocos hacen nada efectivo, mira que hay comunidad de gitanos en nuestro pais que precisan ayuda, a ver si pronto se ve alguna carabana de "USUARIOS BUENISTAS DE MENEAME" para echar una mano a la gente que la necesita; podeis hacer la competencia a caritas que tantas veces se critica en este sitio.
Los gitanos, ese pueblo maldito en cualquier país. ¿Hasta cuándo?
#14 Hasta que se integren.
#19 ¿Cómo en Israel y Palestina?
#14 Solamente depende de ellos mismos.
Debería llegar a portada!!!!
Son como parias entre los parias Madre mía...
Si no se pueden integrar en ninguna sociedad del mundo, por algo será.
#h Hasta que les resulte más beneficioso formar parte del resto de la sociedad que sobrevivir como un grupo especial dentro de ella. A estas alturas de la vida, no puede mantenerse la idea de cultura/pueblo alternativo.
Yo votaba por acomodarlos en las casas de algunos de los meneantes aquí presentes. Lo digo para que no sea todo palabrería y así alguien sea responsable de lo que dice alguna vez en su vida.
joerrr que se pasen por aqui. piso gratis, y su idioma protegido y subvencionado
los gitanos son perseguidos o discriminados desde los albores de tiempo. por todos. y a mi modo de ver, no hacen
nadademasiado por tratar de remediar esa situación...Seamos sinceros, a quien le importa que un idioma hablado solamento por 10.000 personas de las que el 99.999% de nosotros nunca hemos oido hablar ni sabiamos de su existencia antes de este articulo desaparezca ?
Asi es el mundo, idiomas desaparecen, razas desaparecen y demas cosas desaparecen. A rey muerto rey puesto.
#8 A mí, siendo sincero.
#9 Alguna razon en especial? o solo para ser un hipster karma whore?
#8 algunos, está visto que no todos, creemos que los idiomas son patrimonio de toda la humanidad, no sólo de quienes los hablan: demuestran nuestra cultura, nuestra capacidad de comunicación, siendo un regustro histórico de la población que lo habla. Que un idioma se pierda siempre es una lástima. Que un idioma se pierda porque la población que lo habla es perseguida y tiene que ocultarse en una tragedia y una vergüenza...
pues eso que sigan olvidados.
#1 No creo que este artículo llegue lejos, y esa suerte tendrá tu karma
#2 A parte de que el artículo es brutal, debería llegar a portada solo por eso...
#2 ...habló la gitana adivina
#1 No se ha demostrado que leer sea perjudicial. Al principio cuesta, luego le vas cogiendo el gustillo.