"Hemos comprobado que en estos seis años ha habido un millón menos de fumadores. Puede que esto no sea totalmente achacable a la ley, porque en los países desarrollados la tendencia es a una disminución del consumo del tabaco, pero sí que ha tenido impacto", señala Francisco Camarelles, vicepresidente de la Comisión Nacional para la Prevención del Tabaquismo (CNPT).
#1: Y aun así lo hicieron mal: los hosteleros que respetaron la ley y se dejaron una pasta en una reforma de parte del local para que la gente fumara, vieron cuatro años después cómo los que se habían pasado la ley por el forro de los cojones salían ganando, y ellos habían palmado una pasta que ni les dejaron desgravar. Me gusta la ley antitabaco, pero el PSOE la hizo con el culo.
Dicho esto, volver atrás ahora por la promesa de dos empleos en un casino, que lleva aparejada una delincuencia atroz, es PEOR que lo que hizo el PSOE. La riqueza tecnológica y ecológica como la de las renovables, la destruyen. Y quieren que sigamos para siempre con lo peor de la hostelería.
Ya quería yo descorchar el champán pensando que el Adelson se largaba, y no... están dispuestos a regalarle nuestro dinero para que se quede. Joder, qué panda de inútiles al cuadrado. En el PSOE eran inútiles, pero acertaban alguna aunque fuera de casualidad. Éstos es que lo están haciendo TODO del revés.
La combinación creo que es: prohibición + subida de precios + estigma social
Respecto al "estigma social" se me ocurre la perversa idea de que dejando fumar en Eurovegas se asociará más en la mente colectiva con la ludopatía, las timbas e incluso los puteros, con lo cual invitaría a más gente a dejar de fumar.
#14 Yo ahora llevo 9 meses. Siempre he recaido por una borrachera de las de bodas/bautizos/comuniones y estoy de acuerdo en que lo importante es darse cuenta de que se puede.
El problema es que han presionado tanto a los fumadores que hay demasiados que estan dejando de fumar o han optado por el contrabando. En las cuentas publicas hemos dejado un agujero terrible y ¿sabes lo que pienso? Digo, eah PPPSOE, ya lo habéis conseguido. Enhorabuena.
#10 Totalmente cierto. De hecho, no cambiaria a ningún amigo por poder fumar.
"Si hay un fumador y un sitio en el que puede fumar, siempre habrá gente que sin ser fumadora se tenga que tragar su humo" Esto ya es un problema de personalidad tuyo. Nadie te pone una pistola en la cabeza ni se te obliga a salir con quien no quieras.
Lo que no puedes es legislar contra la sociedad. Yo nunca voy a una casa donde no puedo fumar ... ahora si porque no fumo pero antes me resultaba imnposible o demasiado incomodo.
#11 Ya, pero es que la gente suele ser sociable y normalmente los no fumadores aceptan entrar a las zonas de fumadores. Y digo normalmente porque en mi caso, no. Si hay tabaco, conmigo que no cuenten.
#12#11 Lo ves. Pues eso mismo me pasa a mi y a muchos fumadores pero en sentido contrario. Si no se puede fumar que no cuenten conmigo.
El problema es que encima el tabaco es una sustancia tremendamente adictiva por eso la voluntad del fumador está profundamente viciada. Y lo que me ocurre a mi, que te lo cuento aqui sincera y abiertamente, nos ocurre a todos. Fumar condiciona nuestras vidas hasta tal punto que es para nosotros lo primero.
Y tambien te voy a decir otra cosa. Sociables somos todos. Yo simplemente evito situaciones en las que no pueda fumar, pero tengo mis amigos y mis actividades ... como todo el mundo. Ahora, si me invitan a ir al cine pues no puedo ir porque no puedo fumar. Si existiera una sala de fumadores iría, pero como no puedo fumar no voy.
El problema es el precio del tabaco. Muchos se han pasado al contrabando, las falsificaciones o al tabaco de liar. Luego, el tabaco de liar lo han castigado fiscalmente tanto que tambien empieza a dejar de ser accesible.
Un fumador fuma aunque se le caigan los trozos de pulmon por la boca. Yo he tenido la cabeza abierta y he pedido el alta voluntaria de un hospital porque me querian dejar 24 h en observación Y NO PODIA FUMAR.
Podeis imaginar lo que supone tener que elegir entre fumar o ir de copas; fumar o ir al Caribe en avión; fumar o ir al cine. Ni voy al cine, ni voy al Caribe ni voy de copas porque no puedo fumar. Así de sencillo.
Lo único que expulsa a los fumadores es no poder permitirselo y algún alma candida como la mia, que llega un punto en que dice "Pues le voy a hacer caso a nuestro Gobierno y como soy tan perjudicial para las arcas publicas no voy a fumar". El resto, mientras pueda acceder al tabaco, no lo va a cambiar por nada.
#4 Allá cada cual. La ley del tabaco pretende defender a los no fumadores. Si tú no vas al caribe porque no puedes fumar en el avión es tu problema, a los demás nos da igual.
En cambio si para que tú te apuntes a ir al caribe el resto del pasaje o la tripulación tienen que tragarse tu humo, entonces ya no da igual.
En el casino habrá no fumadores, y habrá también trabajadores (de esto último, parece que se van a contar por centenares de miles). ¿tendrán el mismo derecho que los demás a no tragarse humo ajeno?
#6 El argumentario está bien pero entra (se que no es tu intencion) en una falsa dicotomia. Intoxicas a los demás o no.
Eso no es cierto. La antigua ley antitabaco permitia elegir a los establecimientos de menos de 100 m si querian dejar o no fumar. Si dejaban fumar pues no podian entrar niños en ningún caso y si no dejaban fumar tampoco dejaban que vendieran tabaco.
Para locales de más de 100 m uno podía poner una pecera y aislar a los fumadores de los no fumadores.
Con los aviones, cines, autobuses, etc. se podría hacer lo mismo. Se podrian fletar de fumadores y de no fumadores o tambien aislar a los fumadores de los no fumadores.
Sin embargo se ha optado por esta solución. Bien. En lugares como Andalucia o Murcia las temperaturas pueden ser adecuadas en el exterior bastante parte del año y no supone ningún problema. De hecho, ahi estan todos fuera mezclados, siendo mayores o menores (no se puede fumar en los parque pa que los niños no lo vean). Sin embargo, para otros sitios ha sido una ruina y para unos terceros ha supuesto inversiones muy duras para poder llenar una terraza y que el interior del local permanezca vacio.
#9 ¿a que cuándo tu fumabas e ibas a algún bareto por huevos obligabas a tus acompañantes a ir a la sección de fumadores, y ni se te pasaba por la cabeza ser tú el que se fuera a la de no fumadores?
Pues eso. Si hay un fumador y un sitio en el que puede fumar, siempre habrá gente que sin ser fumadora se tenga que tragar su humo.
#4 Pues yo fumaba 2 paquetes al día y una noche que salí de copas, de tanto respirar humo y hablar alto por la música, dejé de fumar (en principio un par de días) y hasta hoy 12 años más tarde. Es cierto que siempre pensaba que quería dejarlo, pero según lo pensaba apuraba el ultimo cigarrillo de la cajetilla y me dirigía a la máquina comprar otra, contradiciendo lo que decía mi cerebro.
Al final, me dió por pensar que me aportaba el cigarrillo y me dí cuenta que ni era un buen sistema contra el stress, ni económicamente era viable ni por la salud.
Total que simplemente me dije, ¡a ver cuanto duro! Pensando que tras unos días volvería. Sin el stress de pensar "Dios mio, no voy a volver a fumar nunca más" y con el aliciente de los días que llevaba sin probarlo, me funcionó.
A cada uno le funciona una cosa distinta, pero si mi caso era fácil, a mi hernmano no le conocía sin un cigarrillo en la boca, de Ducados nada menos, y lo dejó hace unos 4 años.
Si se encuentra el truco y realmente se quiere, es jodido pero se puede.
Comentarios
De lo poquito que hizo bien el PSOE fue sacar esta ley.
#1 Que por otro lado no es una idea del PSOE, sino un mandato de la UE.
#1: Y aun así lo hicieron mal: los hosteleros que respetaron la ley y se dejaron una pasta en una reforma de parte del local para que la gente fumara, vieron cuatro años después cómo los que se habían pasado la ley por el forro de los cojones salían ganando, y ellos habían palmado una pasta que ni les dejaron desgravar. Me gusta la ley antitabaco, pero el PSOE la hizo con el culo.
Dicho esto, volver atrás ahora por la promesa de dos empleos en un casino, que lleva aparejada una delincuencia atroz, es PEOR que lo que hizo el PSOE. La riqueza tecnológica y ecológica como la de las renovables, la destruyen. Y quieren que sigamos para siempre con lo peor de la hostelería.
Ya quería yo descorchar el champán pensando que el Adelson se largaba, y no... están dispuestos a regalarle nuestro dinero para que se quede. Joder, qué panda de inútiles al cuadrado. En el PSOE eran inútiles, pero acertaban alguna aunque fuera de casualidad. Éstos es que lo están haciendo TODO del revés.
La combinación creo que es: prohibición + subida de precios + estigma social
Respecto al "estigma social" se me ocurre la perversa idea de que dejando fumar en Eurovegas se asociará más en la mente colectiva con la ludopatía, las timbas e incluso los puteros, con lo cual invitaría a más gente a dejar de fumar.
En el fondo va a ser positivo.
Yo creo que si hay excepciones a la ley, la ley deja de ser ley para convertirse en arbitrariedad.
#14 Yo ahora llevo 9 meses. Siempre he recaido por una borrachera de las de bodas/bautizos/comuniones y estoy de acuerdo en que lo importante es darse cuenta de que se puede.
El problema es que han presionado tanto a los fumadores que hay demasiados que estan dejando de fumar o han optado por el contrabando. En las cuentas publicas hemos dejado un agujero terrible y ¿sabes lo que pienso? Digo, eah PPPSOE, ya lo habéis conseguido. Enhorabuena.
#10 Totalmente cierto. De hecho, no cambiaria a ningún amigo por poder fumar.
"Si hay un fumador y un sitio en el que puede fumar, siempre habrá gente que sin ser fumadora se tenga que tragar su humo" Esto ya es un problema de personalidad tuyo. Nadie te pone una pistola en la cabeza ni se te obliga a salir con quien no quieras.
Lo que no puedes es legislar contra la sociedad. Yo nunca voy a una casa donde no puedo fumar ... ahora si porque no fumo pero antes me resultaba imnposible o demasiado incomodo.
#11 Ya, pero es que la gente suele ser sociable y normalmente los no fumadores aceptan entrar a las zonas de fumadores. Y digo normalmente porque en mi caso, no. Si hay tabaco, conmigo que no cuenten.
#12 #11 Lo ves. Pues eso mismo me pasa a mi y a muchos fumadores pero en sentido contrario. Si no se puede fumar que no cuenten conmigo.
El problema es que encima el tabaco es una sustancia tremendamente adictiva por eso la voluntad del fumador está profundamente viciada. Y lo que me ocurre a mi, que te lo cuento aqui sincera y abiertamente, nos ocurre a todos. Fumar condiciona nuestras vidas hasta tal punto que es para nosotros lo primero.
Y tambien te voy a decir otra cosa. Sociables somos todos. Yo simplemente evito situaciones en las que no pueda fumar, pero tengo mis amigos y mis actividades ... como todo el mundo. Ahora, si me invitan a ir al cine pues no puedo ir porque no puedo fumar. Si existiera una sala de fumadores iría, pero como no puedo fumar no voy.
Lo digo como ex fumador.
El problema es el precio del tabaco. Muchos se han pasado al contrabando, las falsificaciones o al tabaco de liar. Luego, el tabaco de liar lo han castigado fiscalmente tanto que tambien empieza a dejar de ser accesible.
Un fumador fuma aunque se le caigan los trozos de pulmon por la boca. Yo he tenido la cabeza abierta y he pedido el alta voluntaria de un hospital porque me querian dejar 24 h en observación Y NO PODIA FUMAR.
Podeis imaginar lo que supone tener que elegir entre fumar o ir de copas; fumar o ir al Caribe en avión; fumar o ir al cine. Ni voy al cine, ni voy al Caribe ni voy de copas porque no puedo fumar. Así de sencillo.
Lo único que expulsa a los fumadores es no poder permitirselo y algún alma candida como la mia, que llega un punto en que dice "Pues le voy a hacer caso a nuestro Gobierno y como soy tan perjudicial para las arcas publicas no voy a fumar". El resto, mientras pueda acceder al tabaco, no lo va a cambiar por nada.
#4 Allá cada cual. La ley del tabaco pretende defender a los no fumadores. Si tú no vas al caribe porque no puedes fumar en el avión es tu problema, a los demás nos da igual.
En cambio si para que tú te apuntes a ir al caribe el resto del pasaje o la tripulación tienen que tragarse tu humo, entonces ya no da igual.
En el casino habrá no fumadores, y habrá también trabajadores (de esto último, parece que se van a contar por centenares de miles). ¿tendrán el mismo derecho que los demás a no tragarse humo ajeno?
#6 El argumentario está bien pero entra (se que no es tu intencion) en una falsa dicotomia. Intoxicas a los demás o no.
Eso no es cierto. La antigua ley antitabaco permitia elegir a los establecimientos de menos de 100 m si querian dejar o no fumar. Si dejaban fumar pues no podian entrar niños en ningún caso y si no dejaban fumar tampoco dejaban que vendieran tabaco.
Para locales de más de 100 m uno podía poner una pecera y aislar a los fumadores de los no fumadores.
Con los aviones, cines, autobuses, etc. se podría hacer lo mismo. Se podrian fletar de fumadores y de no fumadores o tambien aislar a los fumadores de los no fumadores.
Sin embargo se ha optado por esta solución. Bien. En lugares como Andalucia o Murcia las temperaturas pueden ser adecuadas en el exterior bastante parte del año y no supone ningún problema. De hecho, ahi estan todos fuera mezclados, siendo mayores o menores (no se puede fumar en los parque pa que los niños no lo vean). Sin embargo, para otros sitios ha sido una ruina y para unos terceros ha supuesto inversiones muy duras para poder llenar una terraza y que el interior del local permanezca vacio.
#9 ¿a que cuándo tu fumabas e ibas a algún bareto por huevos obligabas a tus acompañantes a ir a la sección de fumadores, y ni se te pasaba por la cabeza ser tú el que se fuera a la de no fumadores?
Pues eso. Si hay un fumador y un sitio en el que puede fumar, siempre habrá gente que sin ser fumadora se tenga que tragar su humo.
#4 Pues yo fumaba 2 paquetes al día y una noche que salí de copas, de tanto respirar humo y hablar alto por la música, dejé de fumar (en principio un par de días) y hasta hoy 12 años más tarde. Es cierto que siempre pensaba que quería dejarlo, pero según lo pensaba apuraba el ultimo cigarrillo de la cajetilla y me dirigía a la máquina comprar otra, contradiciendo lo que decía mi cerebro.
Al final, me dió por pensar que me aportaba el cigarrillo y me dí cuenta que ni era un buen sistema contra el stress, ni económicamente era viable ni por la salud.
Total que simplemente me dije, ¡a ver cuanto duro! Pensando que tras unos días volvería. Sin el stress de pensar "Dios mio, no voy a volver a fumar nunca más" y con el aliciente de los días que llevaba sin probarlo, me funcionó.
A cada uno le funciona una cosa distinta, pero si mi caso era fácil, a mi hernmano no le conocía sin un cigarrillo en la boca, de Ducados nada menos, y lo dejó hace unos 4 años.
Si se encuentra el truco y realmente se quiere, es jodido pero se puede.
En "región ejemplar-modelo a seguir" ya incumplen la ley y no pasa nada:
Los ricos sí pueden fumar en los locales de Madrid
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