Elías García Climent, responsable de la Asociación de Clínicas Acreditadas para la Interrupción del Embarazo. "Muchos se acogen a la objeción de conciencia. Pero a veces no es simplemente por una cuestión moral. Puede haber facultativos que estén dispuestos a practicar abortos pero si en su servicio los demás están en contra, simplemente prefiere no enfrentarse a sus compañeros y evitarse problemas."
#4:
Si hay facultativos que actúan de ese modo, deben ser perseguidos y sancionados, ya que están cometiendo un fraude de ley: están haciendo un uso fraudulento del derecho a la objeción de conciencia para conseguir finalidades lucrativas. La detección de esos casos es una función que corresponde al Estado.
En cualquier caso, la existencia de este tipo de conductas -si es que verdaderamente las hay- no deben perjudicar en ningún caso al propio derecho a la objeción de conciencia y a quienes hacen uso de este derecho de forma lícita y verdaderamente coherente.
#1:
"Estos son mis principios, si no le gustan tengo otros" Groucho Marx
#10:
#9 Pues según la denuncia de este señor en la privada no se esconden. Va a ser que como decía Carlin los conservadores solo se preocupan por ti cuando todavía no has nacido o cuando eres suficientemente mayor como para ir a morir a la guerra. "Pro-life? Anti-woman!"
#2:
¿Se podría negar la objeción de conciencia al médico que se sepa que ha realizado abortos en la privada? Porque entiendo que, si no tiene ningún problema moral para realizar abortos en la privada, tampoco debería tenerlo en la pública.
Si hay facultativos que actúan de ese modo, deben ser perseguidos y sancionados, ya que están cometiendo un fraude de ley: están haciendo un uso fraudulento del derecho a la objeción de conciencia para conseguir finalidades lucrativas. La detección de esos casos es una función que corresponde al Estado.
En cualquier caso, la existencia de este tipo de conductas -si es que verdaderamente las hay- no deben perjudicar en ningún caso al propio derecho a la objeción de conciencia y a quienes hacen uso de este derecho de forma lícita y verdaderamente coherente.
#3 Deberían darse esos nombres, pero está visto que el problema es que esos médicos se sienten amedrentados por la presión social y la moralina de sus colegas. Más que por hacer dinero, según el entrevistado "Puede haber facultativos que estén dispuestos a practicar abortos pero si en su servicio los demás están en contra, simplemente prefiere no enfrentarse a sus compañeros y evitarse problemas".
Miedo a que el sistema lo penalice y pierda karma...
¿Se podría negar la objeción de conciencia al médico que se sepa que ha realizado abortos en la privada? Porque entiendo que, si no tiene ningún problema moral para realizar abortos en la privada, tampoco debería tenerlo en la pública.
#2 Yo directamente prohibiría que un médico con plaza pública no pudiera tener su clínica privada. No me preocuparía lo que podría hacer un médico en la pública y en la privada y sólo pudiera tener una.
#21 #2 Si el problema está en que si NO OBJETAN en la pública y el resto del equipo o el jefe son opusinos, van a la PUTA CALLE también.
Puede haber facultativos que estén dispuestos a practicar abortos pero si en su servicio los demás están en contra, simplemente prefiere no enfrentarse a sus compañeros y evitarse problemas."
#24 Pues si el jefe y el equipo son opusinos y objetan, a la puta calle con ellos, porque serán los primeros en objetar ¿O van a ser los últimos siendo opusinos?
#27, Veo que no se ha entendido el contenido de la noticia. Denuncia que en ciertos hospitales públicos, conservadores, sobre todo en regiones como Navarra, si el jefe de servicio objeta conciencia, y todo el servicio también (no se les puede echar a la puta calle por ley) y un médico no quiere objetar pero trabaja alli, se le COACCIONA para que objete también porque si no ellos sí que pueden echarle a la puta calle) Este médico, si además trabaja en la privada y alli no hay jefes ultraconservadores opusinos, no hará falta que objete y podrá practicar abortos. No tiene ningun sentido ni beneficio para el médico hacerlo en un sitio si y en otro no, salvo el no poner en peligro su puesto de trabajo, y que le hagan la vida imposible en el servicio.
La solución a esto es que el jefe de servicio NO decida quien trabaja y quien no en la pública y se haga todo por méritos y baremos.
#33 Caraduras y sinvergüenzas los JEFES DE SERVICIO ULTRACATÓLICOS OPUSINOS que OBLIGAN a todos los médicos que trabajan alli aOBJETAR con AMENAZAS echarlos ala PUTA calle porque en esta mierda de trabajo todos nos movemos por contratos temporales. EL quirófano en la pública son horas que TAMBIÉN SE COBRAN EXTRA. Peonadas, etc.
#34"No tiene ningun sentido ni beneficio para el médico hacerlo en un sitio si y en otro no, salvo el no poner en peligro su puesto de trabajo, y que le hagan la vida imposible en el servicio"
Desconozco cómo es la situación para el tema del aborto, pero no es cierto que no haya ningún beneficio, para un médico que trabaje en la sanidad pública y en la privada, en desviar pacientes de la sanidad pública a la privada.
Hay médicos que, trabajando en la sanidad pública y teniendo también su clínica privada, desaconsejan a sus pacientes los tratamientos de la pública para luego tratarlos en su clínica y así cobrar más. Conozco casos de otras especialidades médicas que han hecho eso con familiares míos (por ejemplo, tratamiento de varices), y no se me ocurre por qué con el aborto el tema económico no iba a funcionar igual.
Por lo que tengo entendido, en la sanidad pública el sueldo es fijo, pero en una clínica privada, a mayor número de pacientes, más dinero.
#35#36 En la pública, tienes unas horas de quirófano que cumples si o sí, te da igual que sea un legrado, un aborto, un tumor de ovario o una histerectomía. Y si debes trabajar más de esas horas, te la pagan aparte, se llaman peonadas.
"Hay médicos que..."
Pongas lo que pongas detrás, esta frase va a ser verdad, porque los médicos son personas y los hay para todos los gustos. Sin decir quiénes, ni cuántos, ni dónde, no sirve para nada.
Puede haber facultativos que estén dispuestos a practicar abortos pero si en su servicio los demás están en contra, simplemente prefiere no enfrentarse a sus compañeros y evitarse problemas.
En vez de afrontar el problema y ayudar a resolverlos, la gente trata de culpabilizarlos, como si ellos tuvieran la culpa de esa situación
Yo no me extraño, muchos medicos y cirujanos realizan pocas operaciones en la sanidad publica para que la gente se "canse de esperar" y se vaya a la privada, asi a parte de cobrar el sueldo de la sanidad publica, tambien cobran por cada operacion que realicen en la privada
Antes de que me digais que no tengo pruevas, decir que trabajo en la sanidad privada asi que creo que conozco el tema de primera mano
es la base de las estructuras organizativas basadas en gremios. Ellos se ponen las normas, se protegen y pero el individuo tiene que aceptar las bases del grupo
Haz lo que yo digo pero no lo que yo hago... Que alguno habrá, por supuesto. De todo hay en el mundo. Lo que habría que ver es cuántos y quienes. Los que no hagan el trabajo por el que se les paga, que sean despedidos independientemente de lo que hagan fuera. Y todo ésto, con pruebas, porque basarnos en rumores nunca es la mejor opción...
Así que "hay médicos"... vale, ¿cuántos? ¿quiénes? ¿cuándo ha ocurrido ésto?
Por fortuna no conozco médicos que practiquen abortos. Si en tu centro hay un médico que sabes que es abortista, es normal que se intente esconder, él mismo sabrá que lo que saca muerto es una persona, muerta por su culpa un momento antes.
#9 Pues según la denuncia de este señor en la privada no se esconden. Va a ser que como decía Carlin los conservadores solo se preocupan por ti cuando todavía no has nacido o cuando eres suficientemente mayor como para ir a morir a la guerra. "Pro-life? Anti-woman!"
#9 No voy a entrar a discutir sobre el aborto contigo, porque dada la forma de expresarte, no creo que merezca la pena perder el tiempo contigo.
Lo que se cuestiona es que en la pública no lo hago porque no lo cobro, pero en la privada que me llevo mis euritos, si.
Esto, amigo, es un delito.
Comentarios
"Estos son mis principios, si no le gustan tengo otros" Groucho Marx
Si hay facultativos que actúan de ese modo, deben ser perseguidos y sancionados, ya que están cometiendo un fraude de ley: están haciendo un uso fraudulento del derecho a la objeción de conciencia para conseguir finalidades lucrativas. La detección de esos casos es una función que corresponde al Estado.
En cualquier caso, la existencia de este tipo de conductas -si es que verdaderamente las hay- no deben perjudicar en ningún caso al propio derecho a la objeción de conciencia y a quienes hacen uso de este derecho de forma lícita y verdaderamente coherente.
Nombres.
#3 Deberían darse esos nombres, pero está visto que el problema es que esos médicos se sienten amedrentados por la presión social y la moralina de sus colegas. Más que por hacer dinero, según el entrevistado "Puede haber facultativos que estén dispuestos a practicar abortos pero si en su servicio los demás están en contra, simplemente prefiere no enfrentarse a sus compañeros y evitarse problemas".
Miedo a que el sistema lo penalice y pierda karma...
¿Se podría negar la objeción de conciencia al médico que se sepa que ha realizado abortos en la privada? Porque entiendo que, si no tiene ningún problema moral para realizar abortos en la privada, tampoco debería tenerlo en la pública.
#2 Yo directamente prohibiría que un médico con plaza pública no pudiera tener su clínica privada. No me preocuparía lo que podría hacer un médico en la pública y en la privada y sólo pudiera tener una.
#2 Si se pesca a un médico que objete en la pública practicandolos en la privada, a la puta calle con él.
#21 EVIDENTEMENTE
#21 #2 Si el problema está en que si NO OBJETAN en la pública y el resto del equipo o el jefe son opusinos, van a la PUTA CALLE también.
Puede haber facultativos que estén dispuestos a practicar abortos pero si en su servicio los demás están en contra, simplemente prefiere no enfrentarse a sus compañeros y evitarse problemas."
#24 Pues si el jefe y el equipo son opusinos y objetan, a la puta calle con ellos, porque serán los primeros en objetar ¿O van a ser los últimos siendo opusinos?
#27, Veo que no se ha entendido el contenido de la noticia. Denuncia que en ciertos hospitales públicos, conservadores, sobre todo en regiones como Navarra, si el jefe de servicio objeta conciencia, y todo el servicio también (no se les puede echar a la puta calle por ley) y un médico no quiere objetar pero trabaja alli, se le COACCIONA para que objete también porque si no ellos sí que pueden echarle a la puta calle) Este médico, si además trabaja en la privada y alli no hay jefes ultraconservadores opusinos, no hará falta que objete y podrá practicar abortos. No tiene ningun sentido ni beneficio para el médico hacerlo en un sitio si y en otro no, salvo el no poner en peligro su puesto de trabajo, y que le hagan la vida imposible en el servicio.
La solución a esto es que el jefe de servicio NO decida quien trabaja y quien no en la pública y se haga todo por méritos y baremos.
#33 Caraduras y sinvergüenzas los JEFES DE SERVICIO ULTRACATÓLICOS OPUSINOS que OBLIGAN a todos los médicos que trabajan alli aOBJETAR con AMENAZAS echarlos ala PUTA calle porque en esta mierda de trabajo todos nos movemos por contratos temporales. EL quirófano en la pública son horas que TAMBIÉN SE COBRAN EXTRA. Peonadas, etc.
#34 "No tiene ningun sentido ni beneficio para el médico hacerlo en un sitio si y en otro no, salvo el no poner en peligro su puesto de trabajo, y que le hagan la vida imposible en el servicio"
Desconozco cómo es la situación para el tema del aborto, pero no es cierto que no haya ningún beneficio, para un médico que trabaje en la sanidad pública y en la privada, en desviar pacientes de la sanidad pública a la privada.
Hay médicos que, trabajando en la sanidad pública y teniendo también su clínica privada, desaconsejan a sus pacientes los tratamientos de la pública para luego tratarlos en su clínica y así cobrar más. Conozco casos de otras especialidades médicas que han hecho eso con familiares míos (por ejemplo, tratamiento de varices), y no se me ocurre por qué con el aborto el tema económico no iba a funcionar igual.
Por lo que tengo entendido, en la sanidad pública el sueldo es fijo, pero en una clínica privada, a mayor número de pacientes, más dinero.
#35 #36 En la pública, tienes unas horas de quirófano que cumples si o sí, te da igual que sea un legrado, un aborto, un tumor de ovario o una histerectomía. Y si debes trabajar más de esas horas, te la pagan aparte, se llaman peonadas.
"Hay médicos que..."
Pongas lo que pongas detrás, esta frase va a ser verdad, porque los médicos son personas y los hay para todos los gustos. Sin decir quiénes, ni cuántos, ni dónde, no sirve para nada.
Puede haber facultativos que estén dispuestos a practicar abortos pero si en su servicio los demás están en contra, simplemente prefiere no enfrentarse a sus compañeros y evitarse problemas.
En vez de afrontar el problema y ayudar a resolverlos, la gente trata de culpabilizarlos, como si ellos tuvieran la culpa de esa situación
No lo habéis entendido bien, objetan a hacerlo si no hay más dinero de por medio.
Es que lo han entendido mal. "Objeción de conciencia" no significa "objetar a la conciencia".
El que quiera objetar que se vaya a la privada, sin más ni más. Las creencias que se las dejen en su casa, que no les pagan por creer sino por actuar.
Que la mano derecha no sepa qué hace la izquierda y todas esas mierdas.
Miserables
Yo no me extraño, muchos medicos y cirujanos realizan pocas operaciones en la sanidad publica para que la gente se "canse de esperar" y se vaya a la privada, asi a parte de cobrar el sueldo de la sanidad publica, tambien cobran por cada operacion que realicen en la privada
Antes de que me digais que no tengo pruevas, decir que trabajo en la sanidad privada asi que creo que conozco el tema de primera mano
es la base de las estructuras organizativas basadas en gremios. Ellos se ponen las normas, se protegen y pero el individuo tiene que aceptar las bases del grupo
Esta claro que son mercenarios, lo hacen por dinero
¿Cuantos?¿nombres?
Irrelevante
Esto me suena: Sanidade deriva abortos a clínicas privadas ante la objeción de los médicos a la nueva ley/c1#c-1
Dupe y tal
Sanidade deriva abortos a clínicas privadas ante la objeción de los médicos a la nueva ley
Sanidade deriva abortos a clínicas privadas ante l...
farodevigo.esHaz lo que yo digo pero no lo que yo hago... Que alguno habrá, por supuesto. De todo hay en el mundo. Lo que habría que ver es cuántos y quienes. Los que no hagan el trabajo por el que se les paga, que sean despedidos independientemente de lo que hagan fuera. Y todo ésto, con pruebas, porque basarnos en rumores nunca es la mejor opción...
Así que "hay médicos"... vale, ¿cuántos? ¿quiénes? ¿cuándo ha ocurrido ésto?
Caraduras y sinverguenzas
Normal, en la pública lo haga o no le pagan por ello, en la privada cobra por ello si ó sí.
Como les duele a los proabortistas ver que lo sacan del vientre de la madre es una persona muerta.
Es mucho más cómodo callar y mirar para otro lado.
#19 Evidentemente no tienes ni idea de lo que es una persona, un feto o un embrion. Pero es mas preocupante que, encima, hagas gala de tu ignorancia.
Por fortuna no conozco médicos que practiquen abortos. Si en tu centro hay un médico que sabes que es abortista, es normal que se intente esconder, él mismo sabrá que lo que saca muerto es una persona, muerta por su culpa un momento antes.
#9 Pues según la denuncia de este señor en la privada no se esconden. Va a ser que como decía Carlin los conservadores solo se preocupan por ti cuando todavía no has nacido o cuando eres suficientemente mayor como para ir a morir a la guerra. "Pro-life? Anti-woman!"
#9 Cada uno tiene su opinión sobre el aborto, pero tu forma de expresarla es repugnante.
#9 No voy a entrar a discutir sobre el aborto contigo, porque dada la forma de expresarte, no creo que merezca la pena perder el tiempo contigo.
Lo que se cuestiona es que en la pública no lo hago porque no lo cobro, pero en la privada que me llevo mis euritos, si.
Esto, amigo, es un delito.
Yo estoy en contra del aborto y sinceramente no creo que sean muchos los que obren de esta forma.
Pero ovbiamente si alguno lo hace, que alguno siempre habrá, NO TIENEN NINGUN DERECHO A OBJETAR. Pero no creo que sean muchos lo que lo hagan.
#14 Totalmente de acuerdoc con tu opinion. O estas a favor o en contra, no en un sitio en favor y en otro en contra...
#9 Lo elevamos a la n-ésima potencia y tenemos ésto
http://libertaddereligion.blogspot.com/2009/06/asesinan-medico-abortista.html