Hace 12 años | Por Alvarosky a noticias.terra.es
Publicado hace 12 años por Alvarosky a noticias.terra.es

El viceprimer secretario del PSC, Miquel Iceta, ha recordado al candidato de CiU a las elecciones generales, Josep Antoni Duran, que la homosexualidad no es una enfermedad, aunque 'la homofobia, como cualquier fobia, es una alteración psicológica que sí se puede corregir'.

Comentarios

Tanatos

Zas en toda la boca!!!

felpeyu2

#1: Ya ves, Duran dirá "zas en toda la urna" al del PSC en las elecciones. Habiendo crisis los delirios homofóbicos importan más bien poco a los votos, digo, a la gente...

D

#24 pero es que no tiene por que cambiar la orientancion sexual. Sino hacerles mas llevadero el vivir en una vida de heterosexualidad; a ver, que yo no digo qeu este bien o mal, digo que no lo prohibiria, al igual que los santeros, futurologos y los echacartas no estan prohibidos!!!

DexterMorgan

#32

Si, pero es que no se les va a hacer llevadero vivir una vida de heterosexualidad mientras son gays. Y ningún psicólogo serio se va a prestar a mantener un engaño.

D

#36 por que? como lo sabes? es matematicamente imposible cientificamente mejorar en lo posible la vida de un homosexual que vive en una vida de casado con hijos?
NO ME LO CREO. Yo no digo que se pueda llevar bien, lo que digo es que no me creo que no se pueda ayudar en absolutamente nada.

DexterMorgan

#39

No entiendo por que sigues insistiendo.
Se puede mejorar la vida de un homosexual que vive armarizado, en un matrimonio falso y con hijos.
La forma de mejorarlo es saliendo del armario, separandose lo mejor posible y estableciendo una convivencia de la mejor forma con los hijos, y que el homosexual viva de acuerdo a quién es.

Cualquier otra cosa solo es engañarse, asi de simple. De verdad, deja de darle vueltas porque es lo que hay, ha habido cientos de casos y siempre es igual.

D

#40 como que la mejor forma es saliendo del armario?? y si quiere seguir teniendo la custodia de sus hijos? y si no quiere separarse por muchas razones diferentes? TU TE SABES TODOS los casos posibles, todas las circunstancias posibles? quieren eres tu para decir que se tienen que salir del armario?
Como que siempre es igual? cientos? yo creo que hay miles, centeneras de miles de homosexuales que viven como tu dices "armarizados". Yo no soy quien pare decirles que tienen que salir del armario y que eso es lo mejor para ellos; quiza muchos pierdan su entorno social y no quieren perderlo, otros pierden a parientes directos (custodia, o matrimonio); no se, hay miles, centenares de miles de casos en el mundo. NO ME CREO QUE TE SEPAS las circunstancias de todos y que puedas decir que siempre es mejor desarmarizarse; no me lo creo. No me has convencido; mas aun, tengo un muy conocido que esta en esa situacion, y entiendo perfectamente por qué no se desarmariza...

DexterMorgan

#41

Puede salir del armario y al mismo tiempo, puede seguir teniendo la custodia compartida de los hijos. Afortunadamente, aunque todavia hay jueces de aquella manera, esto ya no es la edad media, y los padres pueden conservar a sus hijos.

Y si, conozco todos los casos, porque conozco mi caso, y se la infelicidad que se arrastra estando oculto, fingiendo ser algo que no eres.
No existe absolutamente nadie que sea feliz ocultando su orientacion sexual, y deberia darte una pista de ello los cientos de casos de pilladas de hombres casados buscando sexo con otros hombres.

Y absolutamente ningun psicologo serio va a aconsejar a otra persona en la mejor forma de mentirle a su pareja y seguir oculto en el armario. Eso seria un mal profesional.

ASi que repito, deja de darle vueltas de una vez.

D

#42 "Y si, conozco todos los casos, porque conozco mi caso,"

con eso lo dices todo; NO; NO CONOCES todos los casos, yo conozco casos diferentes al tuyo.
Y lo de la custodia compartida que dices; de guasa....(aun asi quiza el padre no quiera que sus hijos pasen por un divorcio y una custodia compartida)

DexterMorgan

#44

Nada macho, que sigues empeñado en atravesar la pared a cabezazos. Y no, no digo de guasa la custodia compartida. Se puede ser padre, salir del armario y seguir teniendo a los hijos. Y si el juez deniega parte de la custodia por ese motivo, es el juez el que lo está haciendo mal, porque tan progenitor es el uno como la otra.

Y ya esta, no hay mas que decir. Si estas armarizado y con matrimonio hetero falso, vas a llevar una doble vida y vas a ser infeliz, de una forma u otra. Y no va a haber psicologo que te ayude a mantener la mentira y a ser feliz.

D

#45 hay muchos mas casos que estar casado con hijos; muchos mas; pero bueno, tu los sabes todos, tu sabras.
Suerte

s

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#46 #45 hay muchos mas casos que estar casado con hijos;
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¿pero todas esas cincunstancias que se charlan es por tener una sociedad enferma en relación a la homosexualidad? ¿no?

Pues exijamos su cura o pongámosle cura primero a ellano parches que oculten las heridas a la vista. hasta donde se pueda claro, bueno.

D

#47 #48 pero un caso son todos los casos no? todos son iguales no? NO, no todos son iguales; no se puede decir con seguridad que una persona va a ser mas feliz si sale del armario, eso es rotundamente falso, y es ponerse por encima de la libertade de lo que cada persona debe decidir libremente.

DexterMorgan

#49

Todo el mundo puede decidir hacer lo que le de la gana. Pero estar dentro del armario conlleva mantener una serie de mentiras que provocan infelicidad. Y esto es un hecho.
Que luego puedas salir del armario y te discriminen, o te puedan despedir, o pases dificultades, pues si, todo eso puede suceder.

Pero estar dentro del armario conlleva infelicidad. Y esto si es un hecho objetivo y no hay caso que valga.

s

*
#51 #49

Todo el mundo puede decidir hacer lo que le de la gana.
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Este es el problema. NO todo el umndo puede hacer eso o no siempre una temporada de su vida tal vez no y otra pueda y siga la inercia de lo pasado

Si alguien está dentro del armario o es un masoquista o lo que fuera o bien se ha visto obligado por presiones que no podía afrontar entonces pude que ahora sí o no. Pero si de verdad la sociedad fuera sana y hubera esa libertad no habría tanta gente "obligada a meterse" en un armario durante un periodo de su vida o su vida. puede que unos se metan por masoquismo, opor engañar o lo que fuere. Pero casi seguro que la gran mayoría los han metido y luego están en una situacion que podrían sali y no saben si atreverse o no según el entorno. La misma sociedad debería ser reparada y los que han forzado una situación ser los principales responsables para repararla y ahcerse cargo de las consecuencias porque estas pueden ser demasiada carga o no para esa persona. Los que debrían tratarse primero son ellos y luego reparar lo que se pueda no recibir tratamiento psicológico para aprender a vivir en un ambiente que te insulten todo el día por tener la piel oscura por ejemplo

Ese ambiente es insano y se ha de reparar primero no poder parches, después cuando esté todo reparado y los responsables se hagan cargo de las consecuencias de sus actos entonces sí ayudar en lo que ya no se puede hacer más y ya está hecho desde hace tiempocon consecuencias inmodificables ya

DexterMorgan

#46

Y vuelta la burra al trigo. Pero aquí estabamos hablando de los casados con hijos.

jockos

#32 Tío sal del armario ya y deja de buscarle tres patas al gato lol

D

Plas, plas, plas... Més alt però no més clar.

jm22381

Yo creo que lo de Duran es de nacimiento y no se corrige...

Raul_B

'¿En cuántas campañas Duran ha utilizado a los andaluces, los gays o los inmigrantes para hacerse notar o para intentar arañar un puñado de votos?'

Y esto es aún para más nota, porque tiene más razón que un santo. Bien por Miquel Iceta.

D

#11, En las mismas que Iceta.

d

La homosexualidad se ha encontrado en más 450 especies, la homofobia sólo en una...

http://www.facebook.com/pages/Homosexuality-is-found-in-over-450-species-Homophobia-is-found-in-one/152834781446630

¿Cuál de las dos es antinatural?

D

Duran, demostrando el cerdo que lleva dentro.

D

Yo siempre me he preguntado una cosa, fobia = miedo irracional, homo = humano, homofobia = miedo al ser humano?

Racista -> odia a otras razas

¿No deberia ser si acaso homosexualcista o algo asi? O como minimo homosexualfobia.

D

#8 ehm... vale, pero homo sigue sin significar homosexual, como mucho significaria fobia = miedo irracional, homo = igual -> homofobia = miedo a las cosas que son iguales entre si lol

D

#8 #10 Si nos ponemos estrictos, sería homoerófobo.

L

#4 No "homo" de "igual". Porque vendría de "homosexual" -mismo sexo- (supongo que "homosexualofobia" era demasiado largo)

Fobia también se puede usar como "aversión".

Alexxx

Para el que no lo sepa, Iceta es gay, y las declaraciones en cuestión son bastante irrelevantes. Yo también podría decir eso, y unos cuantos millones de españoles más, y no creo que saliéramos a portada.

D

#19 y acudir a un sicologo a llevar su homosexualidad lo mejor posible? eso tampoco es viable? y por "llevar" me refiero en los casos donde se vive "oculto", casado con hijos, o situaciones similares. Es matematicamente imposible que un sicologo pueda ayudar en esa situacion, en todos los casos posibles, en todas las situaciones?
YO NO TENGO el conocimiento cientifico para decir eso, y dudo que nadie lo tenga...por lo tanto, por que prohibir?

Teofilo_Garrido

Espero que a la hora de votar la gente tengan en cuenta a quién lo hace.

#nolesvotes pero en especial #novotesahomofobos

losuaves

Por desgracia el gilipollismo no, que es de lo que aqueja Duran.

k

El Sr Durán no se da ni por aludido, seguro!

hobbiton

Bah, pequeñas diferencias, en lo sustancial ambos coinciden en su filia por los banqueros.

Mox

Para estas gilipolleces cobran nuestros politicos ? para que se dediquen a decir sandeces ? tanto el uno como el otro deberian estar en la carcel por dedicar su trabajo pagado con el dinero expoliado a los ciudadanos en menesteres tan improductivos

s

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no se puede decir con seguridad que una persona va a ser mas feliz si sale del armario,
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pero eso depende más de su entorno social que de su persona ¿no?

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y es ponerse por encima de la libertade de lo que cada persona debe decidir libremente
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Primero ha de poder ser libre apra poder decidir libremente. Si carece de libertad...

s

Una frase correcta en la boca de un político. Se hace raro leerlo. Yo creo que las sueltan para provocarnos.

D

Duran owned.

s

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Sabes perfectamente que acudir a un psicologo a que te ayude a aceptar tu homosexualidad, que es lo perfectamente lógico y recomendable, no es lo que está diciendo Duran.

Lo que dice este hombre es acudir a un psicologo que te ayude a "corregir" tu orientacion sexual.
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en casos de bisexualidad puede haber esos cambios, en el resto el tratamiento es simplemente una forma de tortura (se usa el refuerzo condicionado y como es algo inmodificable si se intenta llegar a puerto lo único que se puede conseguir es torturar terriblemente a la gente) He escuchado testimonios que hay por ahí de personas que se decían "curadas" y luego lo que han dicho que no era nada de eso y todo ha sido tortura sufrimiento y destrucción personal.


puede ser spoiler de serie televisiva


Esto sirvió de inspiración para parte de unos de los episodios de "Diarios de vampiros" je. El padre es gay y por eso se rompió su matrimoniobasado en las apariencias pero intenta "arreglar" a su hija en el episodio 3 de la temporada 3 "The End of the Affair" que aunque sea de ficcion y fantasía ejemplifica la situación muy bien y supongo que el padre gay da un toque adrede por parte del guionista


Copia unas cosas a las "otras" hasta la excitación sexual ante la vista de la propia tendencia es emulada... Es una analogía más bruta del proceso
de "reparación" en el que se han llegado a usar electroshoks y otras barbaridades porque a menos que haya una bisexualidad la cosa solo puede acabar así y con ese tipo de prácticas

Catland

#22 No me lo digas: tú usas una Power Balance.

#27 Disculpa, quería votarte positivo. Entendí al revés tu comentario

DexterMorgan

#27

No, en casos de bisexualidad no puede haber ningun cambio. No vas a dejar de ser bisexual, te van a seguir atrayendo los dos sexos.

s

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#29 #27

No, en casos de bisexualidad no puede haber ningun cambio. No vas a dejar de ser bisexual, te van a seguir atrayendo los dos sexos.
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NO me he explicado bien. Lo que quería decir que los casos en los que se afirma sin duda que uno se ha curado de una homosexualidad y ha dejado de ir con el mismo sexo para acostarse con el otro es que realmente era bisexual y se concentra en una tendencia en lugar de otra. No que se cure de la bisexualidad en sí.

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#27 Disculpa, quería votarte positivo. Entendí al revés tu comentario
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¿seguro que no lo entiendes al revés ahora?

Además con eso que intenta emular lo mismo pero para otra cosa no creo que haya dicho ningún soiler de la serie esa ya que ni cuento como termina el espiosido ni digo nombres que revelen cuando ocurrirá y a quien

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ver, que yo no digo qeu este bien o mal, digo que no lo prohibiria, al igual que los santeros, futurologos y los echacartas no estan prohibidos!!!
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Como la tendencia es inmodificable y el tratamiento son técnicas de refuerzo condicionado por necesidad. Lo que se termina es torturando a la persona. Se haya presentado voluntario o no pero lo que se hace realmente es torturar y causar graves daños futuros

Es decir que el intentar "reparar" eso solo causa perjuicios y daños graves no modificaciones de comportamiento por cambio de tendencia sino por haber sufrido torturas entre ellas se han usado técnicas de electroshock (porque se acaba llegando a esos extremos a causa de la naturaleza de lo que se quiere modificar)

D

Pero sí puede ser un transtorno para mucha gente.
Negais que haya mucha gente homosexual que no se sienta contenta en esa situacion? por ejemplo, mas de un homosexual está casado y con hijos; quiza no quiera abandonar a su familia, y quiere vivir de la mejor manera posible esa situacion. YO NO DIGO que eso pueda ser; digo que si hay alguien que lo cree y otro que cree que puede mejorar esa situacion, por que prohibirlo???
Yo tampoco creo en futurologos y en leer las cartas; PERO NO ESTAN PROHIBIDAS, es diferente defender que A no se prohiba a defender A.

D

Duran i Lleida ya dijo que no consideraba la homosexualidad una enfermedad:

Duran i Lleida: "La homosexualidad no es una enfermedad"

Hace 12 años | Por Ratoncolorao a publico.es


pero, claro, supongo que el Iceta anda desesperadillo a la caza del voto después de ver como los intolerables insultos de su camarada Heces-Barba hacia todos los catalanes (llegó a decir que sobre asesinar civiles catalanes se puede hacer bromas pero sobre atentados de la ETA o bombardeos en Gernika no) han dilapidado aún más sus escasas opciones de conservar Barcelona para los sociatas.

Mala suerte, Iceta. Sacaréis un 25% de los votos, y de esos casi la mitad serán prestados de IC-V y ERC. Os estáis hundiendo. Y yo que me alegro.

sid

#13 Las tonterías de Peces Barbas son tan estúpidas como la homofobia de Duran y algo que realmente seria beneficioso para Catalunya es que las tonterías de ambos tuvieran repercusiones electorales y no que los votos pasaran de unos impresentables a otros

D

A sicko28, el comisario político en jefe que el PSOE ha nombrado para intentar salvar los muebles en Meneame estas elecciones, se le va a hacer muy larga la campaña.

Aún no ha empezado y y está dilapidando el karma para intentar ocultar a los que le recordamos que incluso CiU va a ganar en más provincias que los sociolistos.

A mí me dan pena los pobres, ¿quién alimentará a esas miles de familias que vivían de la teta socialista? propongo hacer una colecta para pagarle un plato de lentejas cada semana a sicko28 cuando se quede sin trabajo.

D

#15 Me he logeado solo para votarte negativo. Por cierto de momento quienes se están quedando sin pan son muchos pequeños empresarios que han tenido que cerrar sus empresas por la crisis. Seguro que de esto no te alegras.