Portada
mis comunidades
otras secciones
#9:
#6 Creo que tu eres uno de esos que no te has enterado de nada ni por la tanto has aprendido nada de todo lo que nos ha sucedido. Los alcaldes españoles desde hace 12 años se han visto sometidos a una presión especulativa y por parte de los ciudadana brutal para que permitiesen a la burbuja inmobiliaria crecer. La ciega ambición y la falta de escrúpulos de muchso de ellos han hecho el resto.
Te voy a contar la historia de Gondomar, un pequeño pueblo costero de Pontevedra gobernado por el PP y que donde hace un par de años los pillaron por temas de corrupción urbanistica. Tal y como ha sucediddo en tantos otros sitios patrios lejos de suponer un palo para el PP este asunto los ha hecho todavía más fuertes en ese municipio. ¿Por que? Porque el desarrollismo ladrilleril de pueblos como los de Gondomar beneficiaba e impresionaba favorablemente a mucha gente. Paisanos que tenían terrenos muertos de risa, ya abandonados para la agricultura, de repente se montaron a lo grande en el euro cuando una constructora venia a hacerles una oferta. Chicos que estaban pensando emigrar debido a las escasas oportunidades laborales de repente ven que su el sector de la construcción, con buenos sueldos y sin necesitar esforzarse estudiando, animando además la economía del pueblo, surgiendo también trabajos en inmobiliarias y otros empleos indirectos. Gente que poseía pequeños negocios de repente veía como sus pueblos duplican su población (nuevos habitantes y trabajadores) y por tanto su clientela. Por si no fuera poco el ayuntamiento mediante licencias y recalificaciones y nuevos contribuyentes tenía una sobrefinanciación que le permitió encarar obras muy ambiciosas y llamativas. Gente que debido a los muy bajos intereses bancarios no sabían en que invertir su dinero encontraban en el ladrillo la gallina de los huevos de oro, comprando con la falsa seguridad de que cuando vendiesen se harían de oro. En fin, daba la impresión de que todos saldrían ganando. En Gondomar el BNG propuso paralizar dos urbanizaciones, con el 90% de las casa ya vendidas. Tuvieron que salir del pueblo por pies mientras la gente aclamaba al alcalde preso. Hoy en día el pueblo tiene una cantidad increible de paro, hay miles de hipotecados de por vida que ya les están embargando, hay barriadas enteras con el alcantarillado y otros saniamientos a medio hacer... en fin ¿cuantos votantes ha perdido IU por ejemplo simplemente defender la legalidad vigente? Sin quitar un ápice de responsabilidad al alcalde de Gondomar, ¿cuánto de culpa tuvieron los vecino que le votaron y le exigieron ese tipo de politica? Ese alcalde, elegido en 2007, puede ser que con la mejor voluntad, al principio dió licencias "algremente" a los vecinos que se las pidieron. Tras su imputación se ha dado cuenta de que la cosa en ese sentido ahora está muy seria, se ha puesto a cumplir la ley a rajatabla y ahí tienes las consecuencias... el pueblo español actuando cívica e inteligentemente. Tenemos que dejar de portarnos como los latinoamericanos o los italianos y dejar de echarle la culpa exclusiva a nuestros politicos y empezar a autoexigirnos a nosotros mismos más madurez, responsabilidad, independencia, inteligencia e implicación politica. Si la sociedad entera lo consigue nuestros politicos nos acompañaran, pues ellos son el reflejo de la sociedad de la que salen.
En fin, explicalas tu a esa gente que eso era pan para hoy y un desastre para mañana. Explicales que eso era un crecimiento desordenado e insostenible. Explicales que eso era una depredación ecologia del territorio. Explicales que para llenarlo todo de cemento siempre habría sobrado tiempo. En ese contexto los que levantabamos la voz contra ese modelo eramos los conservadores y los reaccionarios y ellos era los "progresistas". La gente lo que veía eran pueblos que crecían, que estaban vivos, que se movían y no querían saber nada de las objeciones que los más preparados les pusiesen. Y esto no es solo una situación coyuntural. En el futuro a la nueva izquierda le tocará defender el discurso del creciemiento sostenible y ordenado contraponiendolo al "desarrollismo" alocado del liberalismo, de un cierto conformismo material contraponiendolo al consumismo exacerbado del capitalismo, del ahorro y la gestión responsable de los recursos frente a la voracidad y a la tradicional maximización del benenicio privado, etc. En resumen y repitiendome, la izquierda le toca ser una fuerza conservadora, casi reaccionaria comparada con el neoliberalismo y mientras no haya nada que lo dentenga de forma brusca la visión miope y a corto plazo de este va a seguir imponiendose a las visiones más pausadas y a largo plazo de la new left.
Pero vamos, si tu este lo quieres transformar en una discusión gañeril de PP vs. PSOE no te cortes... ahora que conmigo no cuentes.
Te voy a contar la historia de Gondomar, un pequeño pueblo costero de Pontevedra gobernado por el PP y que donde hace un par de años los pillaron por temas de corrupción urbanistica. Tal y como ha sucediddo en tantos otros sitios patrios lejos de suponer un palo para el PP este asunto los ha hecho todavía más fuertes en ese municipio. ¿Por que? Porque el desarrollismo ladrilleril de pueblos como los de Gondomar beneficiaba e impresionaba favorablemente a mucha gente. Paisanos que tenían terrenos muertos de risa, ya abandonados para la agricultura, de repente se montaron a lo grande en el euro cuando una constructora venia a hacerles una oferta. Chicos que estaban pensando emigrar debido a las escasas oportunidades laborales de repente ven que su el sector de la construcción, con buenos sueldos y sin necesitar esforzarse estudiando, animando además la economía del pueblo, surgiendo también trabajos en inmobiliarias y otros empleos indirectos. Gente que poseía pequeños negocios de repente veía como sus pueblos duplican su población (nuevos habitantes y trabajadores) y por tanto su clientela. Por si no fuera poco el ayuntamiento mediante licencias y recalificaciones y nuevos contribuyentes tenía una sobrefinanciación que le permitió encarar obras muy ambiciosas y llamativas. Gente que debido a los muy bajos intereses bancarios no sabían en que invertir su dinero encontraban en el ladrillo la gallina de los huevos de oro, comprando con la falsa seguridad de que cuando vendiesen se harían de oro. En fin, daba la impresión de que todos saldrían ganando. En Gondomar el BNG propuso paralizar dos urbanizaciones, con el 90% de las casa ya vendidas. Tuvieron que salir del pueblo por pies mientras la gente aclamaba al alcalde preso. Hoy en día el pueblo tiene una cantidad increible de paro, hay miles de hipotecados de por vida que ya les están embargando, hay barriadas enteras con el alcantarillado y otros saniamientos a medio hacer... en fin ¿cuantos votantes ha perdido IU por ejemplo simplemente defender la legalidad vigente? Sin quitar un ápice de responsabilidad al alcalde de Gondomar, ¿cuánto de culpa tuvieron los vecino que le votaron y le exigieron ese tipo de politica? Ese alcalde, elegido en 2007, puede ser que con la mejor voluntad, al principio dió licencias "algremente" a los vecinos que se las pidieron. Tras su imputación se ha dado cuenta de que la cosa en ese sentido ahora está muy seria, se ha puesto a cumplir la ley a rajatabla y ahí tienes las consecuencias... el pueblo español actuando cívica e inteligentemente. Tenemos que dejar de portarnos como los latinoamericanos o los italianos y dejar de echarle la culpa exclusiva a nuestros politicos y empezar a autoexigirnos a nosotros mismos más madurez, responsabilidad, independencia, inteligencia e implicación politica. Si la sociedad entera lo consigue nuestros politicos nos acompañaran, pues ellos son el reflejo de la sociedad de la que salen.
En fin, explicalas tu a esa gente que eso era pan para hoy y un desastre para mañana. Explicales que eso era un crecimiento desordenado e insostenible. Explicales que eso era una depredación ecologia del territorio. Explicales que para llenarlo todo de cemento siempre habría sobrado tiempo. En ese contexto los que levantabamos la voz contra ese modelo eramos los conservadores y los reaccionarios y ellos era los "progresistas". La gente lo que veía eran pueblos que crecían, que estaban vivos, que se movían y no querían saber nada de las objeciones que los más preparados les pusiesen. Y esto no es solo una situación coyuntural. En el futuro a la nueva izquierda le tocará defender el discurso del creciemiento sostenible y ordenado contraponiendolo al "desarrollismo" alocado del liberalismo, de un cierto conformismo material contraponiendolo al consumismo exacerbado del capitalismo, del ahorro y la gestión responsable de los recursos frente a la voracidad y a la tradicional maximización del benenicio privado, etc. En resumen y repitiendome, la izquierda le toca ser una fuerza conservadora, casi reaccionaria comparada con el neoliberalismo y mientras no haya nada que lo dentenga de forma brusca la visión miope y a corto plazo de este va a seguir imponiendose a las visiones más pausadas y a largo plazo de la new left.
Pero vamos, si tu este lo quieres transformar en una discusión gañeril de PP vs. PSOE no te cortes... ahora que conmigo no cuentes.
#1:
Cuando le echamos la culpa exclusivamente a los politicos de todo lo que se nos ha venido encima es bueno recordar que Jesús Gil y Gil o el Cachuli ganaban por mayoría absoluta y el pueblo iba a manifestarse a la entrada de las cárceles en su favor.
http://www.elpais.com/articulo/espana/GIL_Y_GIL/_JESuS/ESPAnA/MaLAGA/MARBELLA_/MaLAGA/MaLAGA/GRUPO_INDEPENDIENTE_LIBERAL_/GIL/Caso_Gil/elpepiesp/19990109elpepinac_12/Tes/
Y eso se ha repetido hasta la saciedad en muchos sitios que hoy son victimas del paro y claman contra el gobierno Zapatero
http://www.elcomerciodigital.com/gijon/20071203/nacional/manifestacion-ante-juzgado-totana-20071203.html
El pueblo llano ha apoyado con sus votos la mega burbuja/estafa inmobiliaria en la mayoría de los casos.
http://www.elpais.com/articulo/espana/GIL_Y_GIL/_JESuS/ESPAnA/MaLAGA/MARBELLA_/MaLAGA/MaLAGA/GRUPO_INDEPENDIENTE_LIBERAL_/GIL/Caso_Gil/elpepiesp/19990109elpepinac_12/Tes/
Y eso se ha repetido hasta la saciedad en muchos sitios que hoy son victimas del paro y claman contra el gobierno Zapatero
http://www.elcomerciodigital.com/gijon/20071203/nacional/manifestacion-ante-juzgado-totana-20071203.html
El pueblo llano ha apoyado con sus votos la mega burbuja/estafa inmobiliaria en la mayoría de los casos.
#16:
Joder, aquí parece que escribir un mensaje de más de dos líneas que ponga otra cosa que "La que está liando Zapatero" o "Esto acerca a Alonso a Ferrari" es anatema
El mensaje #9 me ha parecido muy interesante y representativo de la mentalidad y voracidad actual en materia urbanística. Mi voto positivo para él, sin dudarlo.
El mensaje #9 me ha parecido muy interesante y representativo de la mentalidad y voracidad actual en materia urbanística. Mi voto positivo para él, sin dudarlo.
Comentarios
Cuando le echamos la culpa exclusivamente a los politicos de todo lo que se nos ha venido encima es bueno recordar que Jesús Gil y Gil o el Cachuli ganaban por mayoría absoluta y el pueblo iba a manifestarse a la entrada de las cárceles en su favor.
http://www.elpais.com/articulo/espana/GIL_Y_GIL/_JESuS/ESPAnA/MaLAGA/MARBELLA_/MaLAGA/MaLAGA/GRUPO_INDEPENDIENTE_LIBERAL_/GIL/Caso_Gil/elpepiesp/19990109elpepinac_12/Tes/
Y eso se ha repetido hasta la saciedad en muchos sitios que hoy son victimas del paro y claman contra el gobierno Zapatero
http://www.elcomerciodigital.com/gijon/20071203/nacional/manifestacion-ante-juzgado-totana-20071203.html
El pueblo llano ha apoyado con sus votos la mega burbuja/estafa inmobiliaria en la mayoría de los casos.
Este alcalde tan honrado esta imputado por malversación de fondos transfería directamente dinero del Ayuntamiento a la cuenta del padre.
#1 A ver si no es el pueblo llano y es por ejemplo la mafia rusa.
#1 Ah se me olvidaba también se le imputa a este alcalde tan "valeroso" la construcción de dos viviendas en zona rústica. Por lo tanto errónea porque sí concede licencias ilegales.
#4 Si crees que es errónea haz el favor de poner el enlace a la noticia que tu citas y la autodescartaré.
#1 Relacionado con lo que dices, supongo: No es país para honrados
No es país para honrados
terceraopinion.netSuerte que hay excepciones en el lado de los políticos y de la gente de a pie, pero hay que recordar toda la gente que ha querido jugar a la especulación con la vivienda y ahora están hundiéndose en las deudas. Y no todos eran "profesionales" del ladrillo.
Est es la Andalucía fomentada por el Vicepresidente tercero Chaves, el de Matesa y Mercasevilla
http://www.diariosur.es/20090122/local/interior/declara-como-imputado-alcalde-200901221954.html
http://malagaes.com/noticia.asp?id=4003
ALFARNATEJO: A ANTONIO BENÍTEZ, ALCALDE SOCIALISTA, se le imputa un presunto ... (ALCALDE DEL PSOE) Imputado por construir dos viviendas ilegales en zona rústica. ... por haber concedido certificados de licencia de primera ocupación para una ...
#6 Gracias por la información, la desconocía, pero no puedo autodescartarla porque todavía es presunto delincuente como bien dice la noticia que enlazas. Si estuviera juzgado y probado la retiraría como errónea o cambiaría el titular, pero no seré yo quien diga que ese señor es un delincuente.
#7 No te preocupes yo puse una vez una noticia que decía que la Tierra era plana
#6 Creo que tu eres uno de esos que no te has enterado de nada ni por la tanto has aprendido nada de todo lo que nos ha sucedido. Los alcaldes españoles desde hace 12 años se han visto sometidos a una presión especulativa y por parte de los ciudadana brutal para que permitiesen a la burbuja inmobiliaria crecer. La ciega ambición y la falta de escrúpulos de muchso de ellos han hecho el resto.
Te voy a contar la historia de Gondomar, un pequeño pueblo costero de Pontevedra gobernado por el PP y que donde hace un par de años los pillaron por temas de corrupción urbanistica. Tal y como ha sucediddo en tantos otros sitios patrios lejos de suponer un palo para el PP este asunto los ha hecho todavía más fuertes en ese municipio. ¿Por que? Porque el desarrollismo ladrilleril de pueblos como los de Gondomar beneficiaba e impresionaba favorablemente a mucha gente. Paisanos que tenían terrenos muertos de risa, ya abandonados para la agricultura, de repente se montaron a lo grande en el euro cuando una constructora venia a hacerles una oferta. Chicos que estaban pensando emigrar debido a las escasas oportunidades laborales de repente ven que su el sector de la construcción, con buenos sueldos y sin necesitar esforzarse estudiando, animando además la economía del pueblo, surgiendo también trabajos en inmobiliarias y otros empleos indirectos. Gente que poseía pequeños negocios de repente veía como sus pueblos duplican su población (nuevos habitantes y trabajadores) y por tanto su clientela. Por si no fuera poco el ayuntamiento mediante licencias y recalificaciones y nuevos contribuyentes tenía una sobrefinanciación que le permitió encarar obras muy ambiciosas y llamativas. Gente que debido a los muy bajos intereses bancarios no sabían en que invertir su dinero encontraban en el ladrillo la gallina de los huevos de oro, comprando con la falsa seguridad de que cuando vendiesen se harían de oro. En fin, daba la impresión de que todos saldrían ganando. En Gondomar el BNG propuso paralizar dos urbanizaciones, con el 90% de las casa ya vendidas. Tuvieron que salir del pueblo por pies mientras la gente aclamaba al alcalde preso. Hoy en día el pueblo tiene una cantidad increible de paro, hay miles de hipotecados de por vida que ya les están embargando, hay barriadas enteras con el alcantarillado y otros saniamientos a medio hacer... en fin ¿cuantos votantes ha perdido IU por ejemplo simplemente defender la legalidad vigente? Sin quitar un ápice de responsabilidad al alcalde de Gondomar, ¿cuánto de culpa tuvieron los vecino que le votaron y le exigieron ese tipo de politica? Ese alcalde, elegido en 2007, puede ser que con la mejor voluntad, al principio dió licencias "algremente" a los vecinos que se las pidieron. Tras su imputación se ha dado cuenta de que la cosa en ese sentido ahora está muy seria, se ha puesto a cumplir la ley a rajatabla y ahí tienes las consecuencias... el pueblo español actuando cívica e inteligentemente. Tenemos que dejar de portarnos como los latinoamericanos o los italianos y dejar de echarle la culpa exclusiva a nuestros politicos y empezar a autoexigirnos a nosotros mismos más madurez, responsabilidad, independencia, inteligencia e implicación politica. Si la sociedad entera lo consigue nuestros politicos nos acompañaran, pues ellos son el reflejo de la sociedad de la que salen.
En fin, explicalas tu a esa gente que eso era pan para hoy y un desastre para mañana. Explicales que eso era un crecimiento desordenado e insostenible. Explicales que eso era una depredación ecologia del territorio. Explicales que para llenarlo todo de cemento siempre habría sobrado tiempo. En ese contexto los que levantabamos la voz contra ese modelo eramos los conservadores y los reaccionarios y ellos era los "progresistas". La gente lo que veía eran pueblos que crecían, que estaban vivos, que se movían y no querían saber nada de las objeciones que los más preparados les pusiesen. Y esto no es solo una situación coyuntural. En el futuro a la nueva izquierda le tocará defender el discurso del creciemiento sostenible y ordenado contraponiendolo al "desarrollismo" alocado del liberalismo, de un cierto conformismo material contraponiendolo al consumismo exacerbado del capitalismo, del ahorro y la gestión responsable de los recursos frente a la voracidad y a la tradicional maximización del benenicio privado, etc. En resumen y repitiendome, la izquierda le toca ser una fuerza conservadora, casi reaccionaria comparada con el neoliberalismo y mientras no haya nada que lo dentenga de forma brusca la visión miope y a corto plazo de este va a seguir imponiendose a las visiones más pausadas y a largo plazo de la new left.
Pero vamos, si tu este lo quieres transformar en una discusión gañeril de PP vs. PSOE no te cortes... ahora que conmigo no cuentes.
#9 Si crees que voy a leer ese tocho lo llevas claro. Tienes razón toda la razón. Así no me escribes más.
#9 Aprende a leer. El alcalde se niega por un lado a conceder licencias ilegales, pero estuvo imputado por construirse dos (2, DOS) viviendas en suelo no urbanizable. Está claro que con tu tochopost, que por supuesto no me he leído, intentas conseguir un poco más de karma.
#12 Positivo y positivo.
#12 si no quieres leer... no leas, pero no pidas a un usuario que no escriba. Ademas que si lo leyeses, verias un caso real de que esta pasando en los pueblos y por que los alcaldes tenian el apoyo del pueblo.
#9 Estas describiendo la situacion en toooooda la costa gallega, si solo fuese en Gondomar...
Joder, aquí parece que escribir un mensaje de más de dos líneas que ponga otra cosa que "La que está liando Zapatero" o "Esto acerca a Alonso a Ferrari" es anatema
El mensaje #9 me ha parecido muy interesante y representativo de la mentalidad y voracidad actual en materia urbanística. Mi voto positivo para él, sin dudarlo.
Aunque se echan en falta los puntos y a parte, me he leído el comentario de #9 y qué decir... totalmente de acuerdo.
Los políticos serán unos corruptos y unos hijos de su madre, pero... ¿quién los pone ahí? ¿quién los mantiente? Hace falta conciecia, pero... ¿para qué pensar pudiendo ir a lo fácil?
#9 Si yo conozco un alcalde que ha recibido unas presiones enormes por parte de su mujer, para que le construyera un hotel, en zona no urbanizable. En este caso creo que le amenazo con no dale gusto.
#9 solo un pequeño error: crecimiento y sostenible son incompatibles, antonimos. O hay crecimiento, o hay sostenibilidad. No puede haber las dos cosas.
Espero que la "nueva" izquierda se de cuenta de ello antes de que sea tarde, que el otro dia tuvimos unas jornadas de "desarrollo sostenible" para ingenieros en la uni y tres de los ponientes (expertos en diferentes campos del ahorro energetico: aislantes termicos, instalaciones y centrales electricas) expresaron su miedo (o casi terror) a la crisis energetica y lo definieron mas o menos como el mayor reto del ser humano de los proximos 50-100 años. Tenemos puestas nuestras esperanzas en muy pocas tecnologias y si no resultan como queremos... habra que tomar otras medidas que yo dudo mucho que estemos dispuestos a tomar, y sino, pues nos quedaremos sin energia, y sin energia no hay progreso, y sin progreso no habra solucion a la crisis energetica.
Aqui hay una charla muy buena en español sobre el tema:
#9 el comentario mejor argumentado que he leído en el 2009 sin estar escrito por mi.
Otra muestra de la razón de que este país vaya como va.
Es la mentalidad popular, de donde no hay no se puede sacar.
Estoy totalmente de acuerdo con los vecinos.
Si los terrenos rusticos son de su propiedad y no estan en zona natural protegida tienen todo el derecho a hacer su casa.
La burbuja ha venido precisamente por la limitacion del terreno edificable por parte de las administraciones. En paises como Alemania todo suelo no protegido es urbanizable.
Los problemas que ha traido esta regulacion de las administraciones:
1. Los terrenos con licencia para edificar han disparado su precio.
2. Puesto que ya el terreno es caro, la vivienda tambien es cara, resultado viviendas a precios irracionalmente caros.
3. Administraciones financiandose con la compra de viviendas de los ciudadanos que pagan asi años de su vida como impuestos encubiertos.
4. Corrupcion y Especulacion con las licencias.
5. Baja natalidad en el pais por el problema de los jovenes de obtener vivienda.
6. Endeudamiento enorme de la poblacion española, de las mas altas del mundo.
7. Enriquecimiento de bancos, constructoras y especuladores a costa de la mayoria de la poblacion que necesita una vivienda.
8. Endeudamiento nacional, pues los bancos deben al extranjero la mitad de las hipotecas.
9. Financiacion ilegal de los partidos politicos.
10. Miles de trabajadores locales e inmigrantes atraidos al trabajo en la burbuja constructora y ahora en paro y muchos sin formacion.
Todo esta politica podria ser considerada socialmente delictiva por las consecuencias que ha tenido para el pais.
«La gente no entiende que existe una Ley que hay que cumplir y que no se puede autorizar construir en cualquier parte. A quien culpan siempre es al alcalde, que debe hacer cumplir la legislación urbanística»
Cuando los políticos cumplan las leyes, cuando sean juzgados con la misma vara de medir que se aplica al resto de los ciudadanos y cuando cumplan las condenas que les sean impuestas, entonces y solo entonces nos podrán exigir que cumplamos nosotros tambien esas leyes.
"Haced lo que yo diga, pero no lo que yo haga"... pero venga ya!