Portada
mis comunidades
otras secciones
#17:
Algunos de vosotros, os habeis leido el artículo, porque lo que hace es desmontar toda la "leyenda" que se ha creado sobre Islandia.
Empezemos, por los culpables: Todos
La magnitud de la catástrofe fue espectacular. La inflación se desbocó, la corona se desplomó, el paro creció a toda velocidad, el PIB ha caído el 15%, los bancos perdieron unos 100.000 millones de dólares (pasará mucho tiempo antes de que haya cifras definitivas) y los islandeses siguieron siendo ricos, más o menos: la mita de ricos que antes. ¿De quién fue la culpa? De los bancos y los banqueros, por supuesto. De sus excesos, de aquella barra libre de crédito, de su desmesurada codicia. Los bancos son el monstruo, la culpa es de ellos y, en todo caso, de los políticos, que les permitieron todo eso. OK. No hay duda. ¿Solamente de los bancos?
"El país entero se vio atrapado en una burbuja. La banca experimentó un desarrollo repentino, algo que ahora vemos como algo estúpido e irresponsable. Pero la gente hizo algo parecido. Las reglas normales de las finanzas quedaron suspendidas y entramos en la era del todo vale: dos casas, tres casas por familia, un Range Rover, una moto de nieve. Los salarios subían, la riqueza parecía salir de la nada, las tarjetas de crédito echaban humo", explica Ásgeir Jonsson, ex economista jefe de Kaupthing. El también economista Magnus Skulasson asume que esa locura colectiva llevó a un país entero a parecer dominado por los valores de Wall Street, de la banca de inversión más especulativa. "Los islandeses hemos contribuido decisivamente a que pasara lo que pasó, por permitir que el Gobierno y la banca hicieran lo que hicieron, pero también participamos de esa combinación de codicia y estupidez. Los bancos merecen sentarse en el banquillo y nosotros nos merecemos una parte del castigo: pero solo una parte", afirma en el restaurante de un céntrico hotel.
Dejamos quebrar a los banccos: Intentaron rescatarlos, pero no había dinero para ello.
Así es: salvo tal vez en el Ártico. Islandia ha hecho un valiente intento de pedir responsabilidades. "Dejar quebrar los bancos y decirles a los acreedores que no van a cobrar todo lo que se les debe ha ayudado a mitigar algunas de las consecuencias de las locuras de sus banqueros", asegura por teléfono desde Tejas el economista James K. Galbraith.
Contada así, la versión islandesa de la crisis tiene un toque romántico. Pero la economía es siempre más prosaica de lo que parece. Hay quien relata una historia distinta: "Simplemente, no había dinero para rescatar a los bancos: de lo contrario, el Estado los habría salvado: ¡Llegamos a pedírselo a Rusia!", critica el politólogo Eirikur Bergmann. "Fue un accidente: no queríamos, pero tuvimos que dejarlos quebrar y ahora los políticos tratan de vender esa leyenda de que Islandia ha dado otra respuesta".
Ha dejado caer a los bancos: Mentira, los nacionalizo metiendo dinero en ellos.
Sea como sea, la crisis ha dejado una cicatriz enorme que sigue bien visible: hay controles de capitales, un delicioso eufemismo de lo que en el hemisferio Sur (y más concretamente en Argentina) suele llamarse corralito. El paro sigue por encima del 8%, tasas desconocidas por estos lares. El desplome de la corona ha empobrecido a todo el país, excepto a las empresas exportadoras. Cuatro de cada diez hogares se endeudaron en divisas o con créditos vinculados a la inflación (parece que, por lo general, para comprar segundas residencias y coches de lujo), lo que ha dejado un agujero considerable en el bolsillo de la gente. Tras dejar quebrar el sistema bancario, el Estado lo nacionalizó y acabó inyectando montones de dinero -el equivalente a una cuarta parte del PIB- para que la banca no dejara de funcionar, y ahora empieza a reprivatizarlo: la vida, de algún modo, sigue igual.
Todo sigue igual: Mentira
Todo eso ha elevado la deuda pública por encima del 100% del PIB, y para controlar el déficit tampoco los islandeses se han librado de la oleada de austeridad que recorre Europa desde el Estrecho de Gibraltar hasta la costa de Groenlandia: más impuestos y menos gasto público. Al cabo, Islandia tuvo que pedir un rescate al FMI, y el Fondo ha aplicado las recetas habituales: se han elevado el IRPF y el IVA islandeses y se han creado nuevos impuestos, y por el lado del gasto se han bajado salarios y beneficios sociales y se están cerrando escuelas; se ha reducido el Estado del bienestar. Que es lo que suele suceder cuando de repente un país es menos rico de lo que creía.
Los banqueros van a prisión: Mentiraaaaaaaa
Hay quien duda incluso de que los banqueros den finalmente con sus huesos en la cárcel: "Los ejecutivos han sido detenidos varias veces, y después, puestos en libertad: como tantas otras veces, eso es más un jugueteo con la opinión pública que otra cosa", asegura Jon Danielsson. Hannes Guissurasson, asesor del anterior Gobierno y conocido por su férrea defensa de postulados neoliberales, incluso traza una fina línea entre el delito y algunas de las prácticas bancarias de los últimos años. "Muy pocos banqueros van a ir a la prisión, si es que va alguno: ¿qué ley vulnera la excesiva toma de riesgos?", se pregunta.
Habeis leido el artículo, o lo más preocupante, entendéis lo que leéis?
Empezemos, por los culpables: Todos
La magnitud de la catástrofe fue espectacular. La inflación se desbocó, la corona se desplomó, el paro creció a toda velocidad, el PIB ha caído el 15%, los bancos perdieron unos 100.000 millones de dólares (pasará mucho tiempo antes de que haya cifras definitivas) y los islandeses siguieron siendo ricos, más o menos: la mita de ricos que antes. ¿De quién fue la culpa? De los bancos y los banqueros, por supuesto. De sus excesos, de aquella barra libre de crédito, de su desmesurada codicia. Los bancos son el monstruo, la culpa es de ellos y, en todo caso, de los políticos, que les permitieron todo eso. OK. No hay duda. ¿Solamente de los bancos?
"El país entero se vio atrapado en una burbuja. La banca experimentó un desarrollo repentino, algo que ahora vemos como algo estúpido e irresponsable. Pero la gente hizo algo parecido. Las reglas normales de las finanzas quedaron suspendidas y entramos en la era del todo vale: dos casas, tres casas por familia, un Range Rover, una moto de nieve. Los salarios subían, la riqueza parecía salir de la nada, las tarjetas de crédito echaban humo", explica Ásgeir Jonsson, ex economista jefe de Kaupthing. El también economista Magnus Skulasson asume que esa locura colectiva llevó a un país entero a parecer dominado por los valores de Wall Street, de la banca de inversión más especulativa. "Los islandeses hemos contribuido decisivamente a que pasara lo que pasó, por permitir que el Gobierno y la banca hicieran lo que hicieron, pero también participamos de esa combinación de codicia y estupidez. Los bancos merecen sentarse en el banquillo y nosotros nos merecemos una parte del castigo: pero solo una parte", afirma en el restaurante de un céntrico hotel.
Dejamos quebrar a los banccos: Intentaron rescatarlos, pero no había dinero para ello.
Así es: salvo tal vez en el Ártico. Islandia ha hecho un valiente intento de pedir responsabilidades. "Dejar quebrar los bancos y decirles a los acreedores que no van a cobrar todo lo que se les debe ha ayudado a mitigar algunas de las consecuencias de las locuras de sus banqueros", asegura por teléfono desde Tejas el economista James K. Galbraith.
Contada así, la versión islandesa de la crisis tiene un toque romántico. Pero la economía es siempre más prosaica de lo que parece. Hay quien relata una historia distinta: "Simplemente, no había dinero para rescatar a los bancos: de lo contrario, el Estado los habría salvado: ¡Llegamos a pedírselo a Rusia!", critica el politólogo Eirikur Bergmann. "Fue un accidente: no queríamos, pero tuvimos que dejarlos quebrar y ahora los políticos tratan de vender esa leyenda de que Islandia ha dado otra respuesta".
Ha dejado caer a los bancos: Mentira, los nacionalizo metiendo dinero en ellos.
Sea como sea, la crisis ha dejado una cicatriz enorme que sigue bien visible: hay controles de capitales, un delicioso eufemismo de lo que en el hemisferio Sur (y más concretamente en Argentina) suele llamarse corralito. El paro sigue por encima del 8%, tasas desconocidas por estos lares. El desplome de la corona ha empobrecido a todo el país, excepto a las empresas exportadoras. Cuatro de cada diez hogares se endeudaron en divisas o con créditos vinculados a la inflación (parece que, por lo general, para comprar segundas residencias y coches de lujo), lo que ha dejado un agujero considerable en el bolsillo de la gente. Tras dejar quebrar el sistema bancario, el Estado lo nacionalizó y acabó inyectando montones de dinero -el equivalente a una cuarta parte del PIB- para que la banca no dejara de funcionar, y ahora empieza a reprivatizarlo: la vida, de algún modo, sigue igual.
Todo sigue igual: Mentira
Todo eso ha elevado la deuda pública por encima del 100% del PIB, y para controlar el déficit tampoco los islandeses se han librado de la oleada de austeridad que recorre Europa desde el Estrecho de Gibraltar hasta la costa de Groenlandia: más impuestos y menos gasto público. Al cabo, Islandia tuvo que pedir un rescate al FMI, y el Fondo ha aplicado las recetas habituales: se han elevado el IRPF y el IVA islandeses y se han creado nuevos impuestos, y por el lado del gasto se han bajado salarios y beneficios sociales y se están cerrando escuelas; se ha reducido el Estado del bienestar. Que es lo que suele suceder cuando de repente un país es menos rico de lo que creía.
Los banqueros van a prisión: Mentiraaaaaaaa
Hay quien duda incluso de que los banqueros den finalmente con sus huesos en la cárcel: "Los ejecutivos han sido detenidos varias veces, y después, puestos en libertad: como tantas otras veces, eso es más un jugueteo con la opinión pública que otra cosa", asegura Jon Danielsson. Hannes Guissurasson, asesor del anterior Gobierno y conocido por su férrea defensa de postulados neoliberales, incluso traza una fina línea entre el delito y algunas de las prácticas bancarias de los últimos años. "Muy pocos banqueros van a ir a la prisión, si es que va alguno: ¿qué ley vulnera la excesiva toma de riesgos?", se pregunta.
Habeis leido el artículo, o lo más preocupante, entendéis lo que leéis?
#5:
Yo, con que en España hubieran habido dimisiones, me daría por satisfecho. Bancos pidiendo miles de millones de euros (que se dice rápido pero es una auténtica burrada) y los gestores no se han ido a la calle. En ninguna otra profesión pasa lo mismo! Bueno, sí, en la de político...
#12:
Si lo leeis al margen del titular, resulta que los banqueros entraron en la cárcel por la puerta giratoria (ninguno está entre rejas) y el gobierno volverá a proponer en referendum el pago público de la deuda de los bancos. Al final, ganarán los de siempre, me temo.
#3:
A ver si tomamos nota por aquí... Caso de los ERE andaluces, no es que los metamos en la cárcel, sino que no dimite nadie.
#2:
A la cárcel común y que se los f*llen todos los días.
Comentarios
Algunos de vosotros, os habeis leido el artículo, porque lo que hace es desmontar toda la "leyenda" que se ha creado sobre Islandia.
Empezemos, por los culpables: Todos
La magnitud de la catástrofe fue espectacular. La inflación se desbocó, la corona se desplomó, el paro creció a toda velocidad, el PIB ha caído el 15%, los bancos perdieron unos 100.000 millones de dólares (pasará mucho tiempo antes de que haya cifras definitivas) y los islandeses siguieron siendo ricos, más o menos: la mita de ricos que antes. ¿De quién fue la culpa? De los bancos y los banqueros, por supuesto. De sus excesos, de aquella barra libre de crédito, de su desmesurada codicia. Los bancos son el monstruo, la culpa es de ellos y, en todo caso, de los políticos, que les permitieron todo eso. OK. No hay duda. ¿Solamente de los bancos?
"El país entero se vio atrapado en una burbuja. La banca experimentó un desarrollo repentino, algo que ahora vemos como algo estúpido e irresponsable. Pero la gente hizo algo parecido. Las reglas normales de las finanzas quedaron suspendidas y entramos en la era del todo vale: dos casas, tres casas por familia, un Range Rover, una moto de nieve. Los salarios subían, la riqueza parecía salir de la nada, las tarjetas de crédito echaban humo", explica Ásgeir Jonsson, ex economista jefe de Kaupthing. El también economista Magnus Skulasson asume que esa locura colectiva llevó a un país entero a parecer dominado por los valores de Wall Street, de la banca de inversión más especulativa. "Los islandeses hemos contribuido decisivamente a que pasara lo que pasó, por permitir que el Gobierno y la banca hicieran lo que hicieron, pero también participamos de esa combinación de codicia y estupidez. Los bancos merecen sentarse en el banquillo y nosotros nos merecemos una parte del castigo: pero solo una parte", afirma en el restaurante de un céntrico hotel.
Dejamos quebrar a los banccos: Intentaron rescatarlos, pero no había dinero para ello.
Así es: salvo tal vez en el Ártico. Islandia ha hecho un valiente intento de pedir responsabilidades. "Dejar quebrar los bancos y decirles a los acreedores que no van a cobrar todo lo que se les debe ha ayudado a mitigar algunas de las consecuencias de las locuras de sus banqueros", asegura por teléfono desde Tejas el economista James K. Galbraith.
Contada así, la versión islandesa de la crisis tiene un toque romántico. Pero la economía es siempre más prosaica de lo que parece. Hay quien relata una historia distinta: "Simplemente, no había dinero para rescatar a los bancos: de lo contrario, el Estado los habría salvado: ¡Llegamos a pedírselo a Rusia!", critica el politólogo Eirikur Bergmann. "Fue un accidente: no queríamos, pero tuvimos que dejarlos quebrar y ahora los políticos tratan de vender esa leyenda de que Islandia ha dado otra respuesta".
Ha dejado caer a los bancos: Mentira, los nacionalizo metiendo dinero en ellos.
Sea como sea, la crisis ha dejado una cicatriz enorme que sigue bien visible: hay controles de capitales, un delicioso eufemismo de lo que en el hemisferio Sur (y más concretamente en Argentina) suele llamarse corralito. El paro sigue por encima del 8%, tasas desconocidas por estos lares. El desplome de la corona ha empobrecido a todo el país, excepto a las empresas exportadoras. Cuatro de cada diez hogares se endeudaron en divisas o con créditos vinculados a la inflación (parece que, por lo general, para comprar segundas residencias y coches de lujo), lo que ha dejado un agujero considerable en el bolsillo de la gente. Tras dejar quebrar el sistema bancario, el Estado lo nacionalizó y acabó inyectando montones de dinero -el equivalente a una cuarta parte del PIB- para que la banca no dejara de funcionar, y ahora empieza a reprivatizarlo: la vida, de algún modo, sigue igual.
Todo sigue igual: Mentira
Todo eso ha elevado la deuda pública por encima del 100% del PIB, y para controlar el déficit tampoco los islandeses se han librado de la oleada de austeridad que recorre Europa desde el Estrecho de Gibraltar hasta la costa de Groenlandia: más impuestos y menos gasto público. Al cabo, Islandia tuvo que pedir un rescate al FMI, y el Fondo ha aplicado las recetas habituales: se han elevado el IRPF y el IVA islandeses y se han creado nuevos impuestos, y por el lado del gasto se han bajado salarios y beneficios sociales y se están cerrando escuelas; se ha reducido el Estado del bienestar. Que es lo que suele suceder cuando de repente un país es menos rico de lo que creía.
Los banqueros van a prisión: Mentiraaaaaaaa
Hay quien duda incluso de que los banqueros den finalmente con sus huesos en la cárcel: "Los ejecutivos han sido detenidos varias veces, y después, puestos en libertad: como tantas otras veces, eso es más un jugueteo con la opinión pública que otra cosa", asegura Jon Danielsson. Hannes Guissurasson, asesor del anterior Gobierno y conocido por su férrea defensa de postulados neoliberales, incluso traza una fina línea entre el delito y algunas de las prácticas bancarias de los últimos años. "Muy pocos banqueros van a ir a la prisión, si es que va alguno: ¿qué ley vulnera la excesiva toma de riesgos?", se pregunta.
Habeis leido el artículo, o lo más preocupante, entendéis lo que leéis?
Coño, ¿Se ha leído alguien el artículo? si tal como señala #17, lo único que hace es desmentir el mito de la revolución silenciosa Islandesa.
Por cierto ya se había desmentido antes aquí Desmontando el bulo de la revolución islandesa
Desmontando el bulo de la revolución islandesa
elsentidodelavida.comYo, con que en España hubieran habido dimisiones, me daría por satisfecho. Bancos pidiendo miles de millones de euros (que se dice rápido pero es una auténtica burrada) y los gestores no se han ido a la calle. En ninguna otra profesión pasa lo mismo! Bueno, sí, en la de político...
A ver si tomamos nota por aquí... Caso de los ERE andaluces, no es que los metamos en la cárcel, sino que no dimite nadie.
#3 ¿Pero en ese caso no hay una docena de personas procesadas la mayoría de las cuales han sido denunciadas por la propia Junta?
Si lo leeis al margen del titular, resulta que los banqueros entraron en la cárcel por la puerta giratoria (ninguno está entre rejas) y el gobierno volverá a proponer en referendum el pago público de la deuda de los bancos. Al final, ganarán los de siempre, me temo.
A la cárcel común y que se los f*llen todos los días.
Por fin, empiezan a salir noticias. Si que os cuesta, medios de prensa !!!
Genial artículo, destapa muchas de las mentiras sobre la "leyenda" pero se preocupa por mirar todos los puntos de vista posibles. Aparte de funcionar muy bien en su forma de narrar.
Nos llevan siglos de ventaja
al menos parece más reflexivo que los anteriores. Interesante reflexión
No hace falta meterlos en la cárcel, basta con desposeerlos de todo su patrimonio y ponerlos de becario en programas de ayuda social, precisamente ayudando a quienes ellos arruinaron.
#19 Eso mismo pedían con Camps y resulta que sólo tenía 900€ en la cuenta...
Por cierto, algunos aún seguirán diciendo que la prensa española silencia lo que ocurre en Islandia... El Pais desde luego que no, ya le ha dedicado un montón de artículos.
Banqueros a Guantanamo ya!
En España no iba a haber carceles suficientes para meter a todos los banqueros chorizos.
Da la sensacion de que ya no pueden parar lo que se sabe sobre Islandia y quieren echar un poco de mierda encima y quitarle importancia. "Sí, en Islandia las cosas han sido distintas, PERO... blablabla"
Cómo molesta cuando la gente ejerce su soberanía, y cómo quieren imponernos la idea de que es malo...
Alucino, la gente no se lee las noticias, la semana que viene tendremos 5 más reclamando que se informe sobre la "Revolución islandesa"
Spain is different
una utopía para nosotros con la merkel obligandonos a un "saneamiento del sistema bancario"
Y nosotros pagando hasta el logopeda a Rajoy...
Aquí en España no sería posible llevar a los banqueros y políticos a la cárcel. Sencillamente no hay cárceles suficientes en el país para meter a todos. Y si nos ponemos a construir mas, empezaríamos de nuevo con las recalificaciones, favores, prestamos, sobornos, y demás lindezas
Jaja, un texto largo en El País. Increíble
quizá se puede decir que no ha sido una revolución, ya que los antiguos políticos siguen por ahi esperando volver para especular, y revolución significa cambio.
Pero ha sido un hito internacional que casi todo un país se eche a la calle a protestar y que hayan dejado con el culo al aire al FMI hasta este momento por lo menos
http://www.rtve.es/alacarta/audios/carne-cruda/carne-cruda-islandia-caso-silenciado-17-03-11/1048072/
#29 En ese mismo enlace, el periodista islandés dice en el minuto 30 que la revolución islandesa es "un mito" y solo una exageración.
Tenemos lo que nos merecemos, todos somos culpables y cómplices.Que tiene que pasar para empezar a sublevarnos?
"Los ejecutivos han sido detenidos varias veces, y después, puestos en libertad: como tantas otras veces, eso es más un jugueteo con la opinión pública que otra cosa""Muy pocos banqueros van a ir a la prisión, si es que va alguno: ¿qué ley vulnera la excesiva toma de riesgos?"
Leyendo esto mismo que aparece en el artículo más lo que decía otra noticia que llegó a meneame, me parece que el titular peca de amarillista y que elpais lo sea no justifica que en meneame también lo tengamos que ser.
Qué pena que este artículo perfectamente explicado y a mi juicio maravillosamente escrito no sea lectura obligada mañana mismo por todos los españoles.
Islandia será un precedente. Tiempo al tiempo.
Contada así, la versión islandesa de la crisis tiene un toque romántico. Pero la economía es siempre más prosaica de lo que parece. Hay quien relata una historia distinta: "Simplemente, no había dinero para rescatar a los bancos: de lo contrario, el Estado los habría salvado: ¡Llegamos a pedírselo a Rusia!", critica el politólogo Eirikur Bergmann. "Fue un accidente: no queríamos, pero tuvimos que dejarlos quebrar y ahora los políticos tratan de vender esa leyenda de que Islandia ha dado otra respuesta".
Bueno... Irlanda tampoco tenia dinero y los salvo... Empeñandose para 50 años...
Hay quien duda incluso de que los banqueros den finalmente con sus huesos en la cárcel: "Los ejecutivos han sido detenidos varias veces, y después, puestos en libertad: como tantas otras veces, eso es más un jugueteo con la opinión pública que otra cosa", asegura Jon Danielsson. Hannes Guissurasson, asesor del anterior Gobierno y conocido por su férrea defensa de postulados neoliberales, incluso traza una fina línea entre el delito y algunas de las prácticas bancarias de los últimos años."Muy pocos banqueros van a ir a la prisión, si es que va alguno: ¿qué ley vulnera la excesiva toma de riesgos?", se pregunta.
Que ley vulnera ir a 220 por ciudad? me preguntaria yo. O disparar un arma en direcciones aleatorias en mitad de la calle...
Jon Gnarr, célebre por pactar solo con quienes hayan visto las cuatro temporadas de The Wire.
¿Y qué pasa con la quinta? ¡Si es la mejor!
Lo lamento, pero no me creo la teoría de que los banqueros, malos malísimos, crearon un sistema, engañando a todo el mundo, cometiendo crímenes impunemente sin que nadie se enterase.
Pues no, no me creo esa versión.
La sociedad entera ha consentido, aplaudido y seguido como borregos ciertas acciones económicas durante casi 12 años.
Echar ahora toda la culpa a los banqueros me parece irrisorio, cuando antes todos estaban contentos de que el banco les permitiese la hipoteca, el coche de lujo, el aire acondicionado y vacaciones en Cancún.
Ahora son los malos?
Si alguien se ha pasado con el presupuesto, la culpa no es de los bancos, es vuestra.
Y si los bancos no han controlado sus inversiones, los gobiernos, elegidos por el pueblo, deberían haberlos controlado.
Los bancos tienen culpa, pero si empezamos a encarcelar culpables, los banqueros no estarán solos en las cárceles.
#31 Inside job. ¿has visto el documental? merece la pena echarle un ojo
#31 Si, claro. Y ahora me dirás que apoyamos la corrupción política y que cuando Camps se dedica a robar y a mentir le estamos aplaudiendo. ¡No te jode! Y no sólo a los banqueros y a los políticos: a las grandes empresas, chorizos donde los haya.
Revolucion no, pero al menos se estan repartiendo los platos rotos, ya sea xq no habia dinero para salvar a los bancos, ya sea xq la situacion de Islandia antes de la crisis no era muy normal.
Yo estaba mañana estaba flipando tomando el café, en la portada de "El Mundo" salía la noticia de Islandia.
No entiendo porque sacan esta noticia ahora si esto fue hace mas de 1 año ya y ademas el periodista se enrolla mas que una contando cosas que tienen nada que ver con lo que REALMENTE sucedio. Antes de creeros lo que dice informaos bien a traves de medios no manipulados.
Y a esto le llaman democracia?
Nos llevan una crisis de ventaja!
guillotinarlo y luego gratinarlos junto con sus politicos.
Ni años, ni decadas, ni siglos. Nos llevan putas incalculables cifras de milenios de ventaja!!!!!!!!!!