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#1:
Será el debate más corto de IU, o se unen o la cagan los dos.
#28:
#19 pues precisamente estamos asistiendo a la división de la derecha y navajeos clamorosos dentro del PP.
A mi lo que no me gusta nada de Podemos es su manera de pedir unidad, con un lider ya elegido y con una maniobra que tiene bastante de chantaje.
Creo más en el trabajo discreto en base a los programas buscando consenso que en los golpes mediáticos. Y estando muy de acuerdo con la crítica que pide mayor generosidad con las formaciones minoritarias a la hora de construir unidad, ni entiendo ni comparto que una formación minoritaria como Izquierda Anticapitalista, pretenda que el resto de formaciones de izquierda (en su mayoría con mucha más base e incluso representación) se agrupen en torno al lider que su cúpula ha elegido.
A mi lo que no me gusta nada de Podemos es su manera de pedir unidad, con un lider ya elegido y con una maniobra que tiene bastante de chantaje.
Creo más en el trabajo discreto en base a los programas buscando consenso que en los golpes mediáticos. Y estando muy de acuerdo con la crítica que pide mayor generosidad con las formaciones minoritarias a la hora de construir unidad, ni entiendo ni comparto que una formación minoritaria como Izquierda Anticapitalista, pretenda que el resto de formaciones de izquierda (en su mayoría con mucha más base e incluso representación) se agrupen en torno al lider que su cúpula ha elegido.
Comentarios
Será el debate más corto de IU, o se unen o la cagan los dos.
Lo que no entiendo es por qué se ha creado un nuevo partido político que ha hecho copy/paste de IU:
http://elteleoperador.blogspot.com.es/2014/01/ya-podiamos.html
#9 Te explico
A) No es un partido, ni una lista. Es un método
B) En IU también hay castas que bloquean las iniciativas desde abajo. Esta propuesta rodea el problema
#10 A) No es un partido, ni una lista. Es un método
Hasta donde yo sé, lo que se ha hecho es crear un nuevo partido político que se presentará a las europeas. Tendrás que explicarme un poco más.
B) En IU también hay castas que bloquean las iniciativas desde abajo. Esta propuesta rodea el problema
Claro, en vez de participar más activamente en un partido que aboga por la democratización interna, copio los estatutos y aprovecho el tirón mediático para crear uno nuevo donde estaré "arriba" desde el principio.
Sigo sin entenderlo. Si vas a hacer un partido nuevo, internamente democrático y con las mismas ideas, tendrás a la misma clase de gente abajo, las "castas" como las llamas tú, fastidiándote igual.
Sigo viéndolo como un intento de dividir fuerzas aprovechando un tirón mediático.
#11 Léete la propuesta y los 10 puntos.
No sé qué estatutos supuestamente copia, como digo no es un partido
http://blogs.publico.es/pablo-iglesias/760/circulos-podemos/
#12 Me he leído la propuesta, ¿has visto tú el enlace que puse en #9?
#13 ¿Esos son unos estatutos? Creo que estás un poco perdido
¿Conoces el programa de Syriza? El problema de IU no es su programa
#18 El programa de Syriza es el programa de IU, no en vano Tsiripas es el candidato del GUE a la presidencia de la comisión europea.
#11 Sigo sin entenderlo. Si vas a hacer un partido nuevo, internamente democrático y con las mismas ideas, tendrás a la misma clase de gente abajo, las "castas" como las llamas tú, fastidiándote igual.
¿Quieres decir que toda la gente de izquierdas se siente representada ampliamente por Izquierda Unidas, y sus siglas generan una gran confianza en la población? ¿En ese caso por qué hay tanta abstención entre la izquierda?
#15 ¿Quieres decir que toda la gente de izquierdas se siente representada ampliamente por Izquierda Unidas, y sus siglas generan una gran confianza en la población?
No, quiero decir que la izquierda ya está muy fragmentada como para duplicar partidos políticos que tienen los mismos objetivos.
¿En ese caso por qué hay tanta abstención entre la izquierda?
Porque los de izquierda somos mucho más críticos que los de derecha y mientras unos perdonan unos "pecadillos" de nada, los otros nos fijamos más en el 1% que nos separa que en el 99% que nos une.
#17 Porque los de izquierda somos mucho más críticos que los de derecha y mientras unos perdonan unos "pecadillos" de nada, los otros nos fijamos más en el 1% que nos separa que en el 99% que nos une.
En ese caso, ¿Merece IU nuestra confianza después de sus actuaciones en cuanto han conseguido algo de poder? ¿Ha dado durante su existencia una imagen de seriedad, saber estar a la altura de las circunstancias y tener siempre una fuerte autocrítica? ¿Ha sabido llegar a la población general de una forma clara que no haya sido como rebote de otros partidos?
#10 Y en Izquierda Anticapitalista que es de donde surge Podemos y se ha saltado a sus propias bases
http://www.eldiario.es/politica/nacimiento-Podemos-candidatura-Pablo-Iglesias_0_220478302.html
#21 Es precisamente lo que rompe el statu quo de la política que está dentro del sistema. Si funciona estará bien hecho
#22 no lo entiendo ¿las castas que bloquean las iniciativas desde abajo están bien en Izquierda Anticapitalista y mal en IU?
#23 Primero ¿Hay castas en IA?
#24 Pues parece que sí, ya que como puedes ver en link se han saltado a sus propias bases
#9 es de esperar que se integren como partido o como corriente dentro de IU.
Podemos es un proyecto aglutinante que evita las palabras anticapitalismo, socialismo y el discurso tradicional de la izquierda para poder captar masa borrega (votantes PPSOE) y jóvenes poco interesados en la política mediante un reclamo que es el propio Pablo: la celebrity. Parte de la izquierda militante prefiere verlo como advenedizo que como mártir, yo lo veo más así puesto que está quemando su imagen aún sabiendo que "la verdadera izquierda" lo va a crucificar, cuando si se une al proyecto IU con algo de disciplina de voto de las bases, él no ganaría ni las primarias de Podemos.
El manifiesto inicial de Podemos creo que lo firmaría cualquiera que se considere de izquierdas y el programa está por definir en función de quien configure el grupo al final. IU debe preguntarse si es más "Izquierda" o "Partido político pro-sistema" porque por una parte ha alcanzado su techo de intención de voto con su discurso y con sus líderes y por otra parte la situación es de auténtica emergencia para los más desfavorecidos. Y sobre lo de iniciar el proceso ante las europeas, lo interpreto como un ensayo y una forma de medir fuerzas.
P.D.: Espero que la CUP se una.
Eso va a parecer una pelea de gallinas en una habitación de realquilados.
#2: "La TIA contra la SOBRINA". Grande Ibáñez
Y dicho esto... preferiría una Unión IU-Equo. Mi principal problema con IU es que está dirigida principalmente con el partido comunista, y se acoplan a los verdes según les interese, pero de política económica centrada en la ecología van poco y mal puestos. Pablo Iglesias lo único que podría hacer es llamar a algunos votantes más, pero tampoco es demasiado.
En fin, ya veremos qué sale de esto.
IU se lleva refundando desde aquello de los dos diputados refundándose... y estamos en esto.
#4 Quizá IU esté dirigida por el Partido Comunista porque la mayoría de sus militantes son del mismo. Sobre todo por el PCE ha hecho bastante por ello.
Fagocitando que IU presente a las transmaricabollo para las europeas y trolleen a la troika. Utilicen el BCE para hacer una fiesta falica
Ahhhh no, que IU trollea solo al 15m
Nunca perdonaré dos cosas a IU, el partido mas hipocrita que existe:
- que estuviera pringado en las cajas/burbuja
- que fagocitara el 15m. Entre otras cosas con las trolles de transmaricabollo y sus fiestas falicas
IU puede decidir:
Desaparecer disolviéndose como un azucarillo por su cuenta
"Desaparecer" integrándose en algo mucho más grande
#8 Sí, es una buena idea disolverte cuando las encuestas te dan los mejores resultados de tu historia. Creo que comprarán tus consejos.
Lo que está claro es que algo tendrán que hacer para movilizar a la gente que no vota. Sí, IU ha subido, pero la mayor parte de eso son votos de desencantados del PSOE. No creo que ahora mismo nadie tenga ningún tipo de ilusión por ellos que no fuera ya votante suyo en el pasado. En una situación como la actual eso no dice precisamente mucho a su favor.
Por no hablar de que cuando han tenido sus parcelas de poder no se puede decir que hayan inspirado una gran confianza.
La izquierda, como muchas veces, dividida y a su bola. Es parte de su ideosincrasia. De ahí que el refrán de "dime de qué presumes y te diré de qué careces" se confirme sólo con ver el nombre (Izquierda unida)". "Podemos" no es un caso distinto.
Aquí hay que reconocer que la derecha gana. Todos a piñón con el führer de turno y listo.
#19 pues precisamente estamos asistiendo a la división de la derecha y navajeos clamorosos dentro del PP.
A mi lo que no me gusta nada de Podemos es su manera de pedir unidad, con un lider ya elegido y con una maniobra que tiene bastante de chantaje.
Creo más en el trabajo discreto en base a los programas buscando consenso que en los golpes mediáticos. Y estando muy de acuerdo con la crítica que pide mayor generosidad con las formaciones minoritarias a la hora de construir unidad, ni entiendo ni comparto que una formación minoritaria como Izquierda Anticapitalista, pretenda que el resto de formaciones de izquierda (en su mayoría con mucha más base e incluso representación) se agrupen en torno al lider que su cúpula ha elegido.
#28 Es verdad que hay partes de la derecha que ya se dividen. Cosa poco usual y que es señal del grado de degradación social actual.
Sí, para mí "Podemos" tiene un punto de chantaje y oportunismo. También más cosas. En varios puntos coincido con lo que ya les critica Taibo http://www.carlostaibo.com/articulos/texto/index.php?id=490
Po vale.
IU es como el amigo del grupo que es feo y nunca liga. Se va con uno y con otro pero sigue sin ligar. Al final lo que consigue es que el resto ligue menos por su culpa. Lo único que le queda a este amigo es ejercitar cuerpo y mente. Apuntarse al gimnasio y a la biblioteca. Así, las féminas caerán rendidas ante su imagen fuerte y su culto discurso.
#3 ¿Dónde habré escuchado eso de comparar a los de izquierdas con gente fea?
IU, el agujero negro de cualquier iniciativa de izquierda.
Aunque no hay que descartar que Iglesias estuviese esperándolo, es una forma rápida de escalar en un partido con una identidad a la deriva.